Instalación de bombas contra incendios

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una bomba contra incendios nace se usa se utiliza básicamente escuchen esto presten atención no sé si cuando yo hago esto se ve mi mi recortador de pantalla si se ve todo se ve señor los controles del recortador de pantalla también OK Pero si se ve que estoy remarcando esto acá verdad exo se ve que quer saber muy bien entonces F ustedes si la Fuente de Agua no satisface la demanda quiere de una bomba Ah interesante fíjense ustedes que en Estados Unidos que es donde nace la nfpa x pero en especial la nfpa 13 14 15 16
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11 20 que son las que están relacionadas con agua normalmente hay un acueducto Okay eso se llama un waterwork un waterwork Okay una red de agua similar a la que estamos mostrando acá una red de agua que puede ser una red de agua pública o privada Okay de la cual Normalmente se conectan los sistemas contraincendio Entonces qué es lo que se hace normalmente cuando usted va a ir a un proyecto va a hacer un diseño de un proyecto usted hace lo que se llama una prueba de hidrante Okay una prueba de hidrante entonces imaginémonos que usted
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su proyecto de rociadores Okay lo va a hacer voy a hacer este dibujito aquí todo tosco en este punto de acuerdo y entonces este usted piensa conectarse desde este punto de la de la red okay entonces Yo hago lo que se llama una prueba de hidrantes y con esas pruebas de hidrantes yo determino en este punto que está acá Cuánto es la disponibilidad de agua en caudal y presión okay Estamos claros con eso y yo determino más o menos a través de losos cálculos a partir de una medición donde yo coloco un medidor de caudal en uno de los hidrantes que le
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llamo hidrante de prueba o hidrante de flujo Flow hydrant y uno donde Yo mido la presión estática y residual de la red yo más o menos estimo Cuánto es la disponibilidad en ese punto en caudal y presión Okay en caudal y presión entonces dig Bueno en ese punto de acuerdo a esta prueba de hidrante yo puedo tener una disponibilidad aproximada no s voy a poner un número 1000 galones por minuto a eh 100 PSI Okay de acuerdo Entonces como el cálculo hidráulico que yo hago del sistema lo referenci a ese punto de conexión si mi
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requerimiento si mi requerimiento es superior en presión a la disponibilidad en ese punto Oigan por favor los términos Okay entonces todo bien yo puedo conectar directo mi sistema de rociadores ahí pero si por ejemplo si por ejemplo mi requerimiento excede a la disponibilidad yo probablemente requiera colocar una bomba cont es decir si por ejemplo mi requerimientos son 800 galones a 120 pci en ese punto que está ahí no pudiese conectarme directo porque la Fuente de Agua en ese punto nada más me da 100 PS okay
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entonces Adrián Fabricio la Fuente agua puede ser un río un pozo sí puede ser lo que sea Mientras que sea confiable anote ese nombre por ahí confiable Okay de acuerdo Entonces de todas maneras esas preguntas las pueden volver a hacer en la pueden volver a hacer en es al final pero sí puede ser cualquiera Fuente de Agua Okay entonces es importante señalar que las normas de diseño de consulta no obligan a instalar una boma contraincendio Entonces cuando alguien diga no es que la norma dice o por Norma es obligatorio colocar una boma
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contraincendio eso es mentira Okay Ese es el primer mito que vamos aquí a eh es a desmitificar a eliminar ninguna Norma ninguna Norma de diseño te obliga a tener una bomba contra incendio Okay Adrián es importante colocar una campana en ese caso listo no s Okay entonces la necesidad de una bomba contra incendio se basa en la demanda hidráulica de los sistemas de supresión o extensión de agua en base al caudal y la presión proporcionados por el suministro de agua disponible Entonces como le acabo de explicar si en el punto
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de conexión si en el punto de conexión la presión es insuficiente yo debo colocar una bomba contra incent Okay ahora si si la fuente en ese punto no es capaz de suministrar ni el caudal ni la entonces me ve obligado a colocar un tanque de agua más una bomba contra incenso Okay de acuerdo pero si por ejemplo no satisface la presión con colocar una bomba contraincendio es suficiente para hacer un boosting o una elevación de presión ahora bien lo que pasa es que cuando eh tropicalizo Tropical los sistemas con incendio y las
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normas por eso es que hacer diseños en Latinoamérica apegados al 100% a las normas nfpa pudiese no ser tan apropiado en algunos casos en ausencia de redes públicas contraincendio se acostumbra a proveer de una bomba contraincendio y eventualmente un tanque por defecto a los proyectos de hecho si usted lee el handbook de la nfp a20 del año 2019 es claro cuando dice que fuera de Canadá y Estados Unidos es normal y común el uso de bombas contraincendio con tanques de agua dentro de Estados Unidos y Canadá No necesariamente un
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proyecto lo requiera Okay muy bien de acuerdo bueno estas preguntas vamos a respondiendo al final muy bien entonces Espero que eso haya quedado claro no de acuerdo Entonces cada Norma o código puede establecer la Fuente de Agua recomendable aquí por ejemplo tenemos un ejemplo de una curva de desempeño de una fuente de agua Okay de acuerdo en este punto donde está a esto sería la prueba que se hizo del hidrante para verificar la disponibilidad de agua y y caudal de acuerdo en eh una fuente de agua que eventualmente no resultó suficiente para
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el proyecto y colocaron una bomba Esta es la curva B Okay esta es la curva b y entonces resulta en La Curva C Que es la combinación de la presión y caudal disponibles en la Fuente de Agua más la bomba de acuerdo Entonces en protección contra incendios la fuente de agua debe ser necesariamente confiable entonces ahí está respondiendo una de las preguntas que hizo uno de los participantes necesariamente confiable Okay necesariamente confiable Aló necesariamente confiable Esa confiabilidad esa confiabilidad eh Ya espérense 30 segundos sí buo 10
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[Música] segundos 5 segundos maestra le estamos aend listo Bueno ya continúo entonces esa confiabilidad la nfpa 20 que es una de las normas de referencia en Latinoamérica te puede más o menos orientar Cuál es uno de los aspectos de Cómo se determina esa confiabilidad y de hecho hay un capítulo una parte del capítulo 4ro donde habla sobre que se deben hacer análisis al agua y se deben hacer estudios de confiabilidad a la fuente pero no es digamos claro aún así hay una por ahí como una un rayo de luz en un párrafo
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donde le puede dar a entender a usted que la Fuente de Agua debería tener más o menos el nivel de confiabilidad que debe tener una sistema de acueducto Pero obviamente eso es ellos lo colocan ahí refiriéndose a Estados Unidos Nosotros sabemos que en muchos países latinoamericanos pues lo una de las fuentes menos confiables de agua es por ejemplo la de la de acueductos sí Al Punto por ejemplo Que si estamos estamos haciendo un proyecto en Venezuela no podemos definitivamente contar con el agua de de de acueducto para eso pero eventualmente
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una empresa eso lo voy a a reforzar más adelante eh una empresa que tenga un proceso cuyos Fuente de Agua son sumamente confiables porque el proceso lo requiere así pudiese ser una fuente de agua válida para los sistemas contraincendios y no requerir una Puma Okay entonces en protección contraincendio la fuente de agua debe ser necesariamente confiable con una alta disponibilidad Qué significa una alta disponibilidad que pase de 99% es decir que falle solamente una de una vez cada 99 o dependiendo de como hace el cálculo de disponibilidad
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eh menos de dos veces al año falla el el el la Fuente Okay debe satisfacer la demanda máxima del sistema contraincendios entonces si usted tiene una ocupación que tiene diferentes riesgos y diferentes consumos de agua en cada riesgo entonces esa fuente de agua debe eh satisfacer la demanda máxima del sistema contraincendio Entonces si por ejemplo tiene oficina y tiene una bodega con almacenamiento probablemente la AB con almacenamiento sea el mayor consumo la mayor demanda el agua debe ser compatible con el sistema o el sistema
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debe ser compatible con el agua entonces pasa por ejemplo yo he pasado 25 años haciendo proyectos desde que no sabía nada hasta ahorita que se un poquito y he visto muchísimas cosas por necesidad de los clientes y eh intereses de los contratistas de vender e intereses de los proyectistas de salir del diseño y cobrar okay Porque ahí todos tenemos ese grave problema de necesitar plata para hacer mercado Okay entonces el agua debe ser compatible con el sistema y viciversa es decir el sistema debe ser compatible con la con
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el agua que se utiliza Entonces por ejemplo si va a tomar agua de mar la bomba tiene que tener unas características especiales y Por ende el resto del sistema tiene que tener unas características especiales si el agua es salobre de igual manera tiene que hacer algunas adaptaciones Okay sucedió en un caso que yo tuve hace muchos años en una cervecería que utilizaban el agua de proceso con que lavaban las tuberías Después que le ponían soda cáustica a la tubería esa última agua de lavado la recuperaban y la utilizaban para
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procesos de aguas sucias grises Y entonces a alguien se le se le se cómo se llama eso se le prendió el bombillo pero el ahorrador no eh de usar esa agua como la Fuente de Agua por la bomba contraincendio y la dañaron en 6 meses okay Porque esa agua contenía demasiados eh sales Okay de acuerdo muy importante ninguna de las normas de consulta hasta la fecha puede que en el futuro así ocurra valoran aspecto ambientales ni de desperdicio de agua Okay eso en eso todo lo que está basado en las normas americanas FM y
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nfpa no valoran nada de eso son preguntas que hacen Okay entonces este si bien en algunas normas pueden hacer sugerencias de no desperdiciar el agua Pero dentro de comentarios no dentro de los anexos ni el cuerpo de la norma no se valoran los aspecto ambiental esos son temas latinos o progresistas no contemplado en las normas americanas Entonces cuando yo evaluo una fuente de agua la fuente de agua debe ser compatible con el sistema satisfacer la demanda máxima del mismo Okay debe ser confiable con una alta disponibilidad
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pero si el sistema requiere 2000 galones por minuto y una reserva de 700 m c ahí en la norma no le va a decir este nada de guardar agua ni economizar agua ni nada por el estilo Okay en algunos casos en Estados Unidos y en Canadá la Fuente de agua puede proveer el caudal y no la presión y en otros ninguno de los dos entonces en el caso que solamente provea el caudal y no la presión es como lo que se muestra aquí en la figura de la derecha colocamos una bomba y con eso elevamos la presión en el caso de que no
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pueda satisfacer ninguno de los dos simplemente utilizamos la Fuente de Agua para llenar un tanque y con ese tanque bombear agua hacia el sistema Okay en la tam hasta donde yo sé por favor corríjame las personas que están acá en la en la charla no existe la Fuente de Agua municipal el único país donde estado que existe una agua una fuente de agua municipal para incendio no sé si Aplica para todos esos países del sector es curasado Okay del resto no tengo conocimiento ni de Colombia Perú Venezuela tampoco chile
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tampoco lo que se hace en Chile es que se conecta el agua de acueducto para ciertos riesgos las carretes de manguera Okay pero como tal los sistemas de rociadores tengo entendido que no de acuerdo muy bien Yo tengo una muletilla muy grave yo quisiera aprender a no tenerla que es el Entonces le ruego disculpas por esa muletilla posibles fuentes de agua Entonces vamos a hablar como vamos a trabajar con normas americanas Porque no tenemos otras opciones aquí en Latinoamérica desafortunadamente vamos a hablar de las
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posibles fuentes de agua permitidas por la nfpa 13 entonces la nfpa 13 nos permite okay una conexión a una red de distribución de agua público privada autorizada de conformidad con la nfpa 13 como una fuente de agua Ok de acuerdo Entonces fíjense ustedes en este dibujito que está acá esto que está acá fíjense ustedes que para no sé si lo ven claramente esto es una tubería de agua que pasa por la ciudad el acueducto se hace una derivación se coloca una válvula de corte Okay y y conexo se alimenta directo que es lo que se quiere mostrar
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en la figurita un sistema de rociadores porque el sistema de rociadores Okay el sistema de rociadores tiene un requerimiento que es menor a la disponibilidad que provee el punto de agua Entonces esto es una fuente de agua totalmente viable fíjense ustedes que acá hay un sistema de radores y no hay ninguna bomba Okay de acuerdo Entonces una conexión que Cuáles son Fuentes permitidas por la nfpa 13 una conexión a una red de distribución de agua pública o privada autorizada de conformidad con la nfp A3 autorizada por quién pues
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autorizada por la autoridad competente Okay o autorizada por el dueño de la red una conexión a un sistema confiable abastecimiento de agua será una fuente aceptable de suministro de agua si esta Fuente de Agua es confiable se considera una fuente aceptable de suministro de agua también también una fuente de agua permitida es una conexión a un tanque de almacenamiento de agua que está cada nivel de terreno es decir un tanque superficial o por debajo nivel del terreno instalado de acuerdo con la nfpa 22 y llenado de una fuente aprobada es
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decir si usted tiene un tanque de agua que por su altura provee suficiente columna de agua para alimentar el sistema y esa presión es suficiente no requiere de una bomba Okay es es una segunda posible fuente normalmente cuando se hacen estas iones a una red de agua pública se hace a través de unos dispositivos que se llaman Flow preventer que son estos que se muestran acá entonces en estos casos esto es como una doble check evita que el agua de sistema se devuelva y contamine el agua del el agua Pues de la red
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pública F ustedes que aquí hay este ejemplos de conexiones Ok de sistemas adores para que no crean que es mentira como dien por ahí a un sistema de agua potable a través de un backflow prente y es muy común cuando usted va a Estados Unidos ver en ciertos entradas de edificio estos aparat esos aparatos suelen ser esos backflow prevent otra Fuente de Agua permitida Okay otra Fuente de Agua permitida sería una fuente de agua pública como esta pero cuya presión es insuf para alimentar sistemas rociadores y una bomba eso es otra fuente entonces F
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usted que cuando hablo de fuentes no habla necesariamente ni de un río o un lago o de un tanque sino de un compendio de elementos que pueden constituir la Fuente de Agua entonces la Fuente de Agua puede ser la mera conexión a la a la red pública como también puede ser la conexión a la red pública más una bomba contra incendio o puede ser un tanque con una bomba contra incendi otra fue Fuente de Agua permitida es una conexión a un tanque de presión es decir la nfpa 13 permite conectar sistemas rociadores a un tanque
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presurizado con aire Okay mientras que se cumplan Obviamente con los requisitos que aplican en esa Norma para esa conexión una conexión a un tanque por gravedad también es una fuente de agua permitida y una conexión que incluye una bomba contra incendios de acuerdo a ppa 13 una única bomba contra incendios controlada automáticamente instalada de acuerdo con la nfp a20 debe ser una fuente de suministro agua aceptable es decir y aquí como dicen en Colombia mi Colombia querida entonces aquí aparecen las llaves Qué sucede por lo menos si
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estamos diseñando un sistema de rociadores y no tenemos disponibilidad de ninguna de esas otras fuentes que hemos mencionado acá entonces deberías proveer una bomba y un tanque y eh Esa bomba tiene que ser de arranque automático controlada automáticamente Okay e instalada de acuerdo con la NF a20 Y eso te va a forzar más adelante lo vamos a ver a que esa bomba y sus componentes deben cumplir con un requisito adicional que es la concatenación de cosas pero la nfpa 13 no te dice es obligatorio una bomba la nfpa 20 no te dice es obligatoria una
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bomba de hecho la nfpa 20 te dice si alguna Norma o código lo trajo hasta acá Entonces nosotros nos encargamos de decirle cómo debe instalar la bomba contraincendio y debe cumplir con estos requisitos pero no es que es obligatorio ni te van a meter preso Okay muy bien o una combinación adecuada de todas las anteriores mencionadas qué significaría eso que eventualmente pudiese tener yo un tanque elevado que me produce una determinada columna de agua y pongo una bomba de menos presión pero que eleva la presión al valor que
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yo necesito de trabajo del sistema rociadores y eso es suficiente Okay muy bien aquí hay un ejemplo de un tanque eh de un tanque elevado que se utiliza para proveer de columna por gravedad a a los sistemas Igualmente la nfpa 14 para mencionar otra Norma de Agua de la nfpa establece como posible fuente agua permitida muy parecidas a las que hemos mencionado Okay un sistema de red hidráulica pública Okay bombas contraincendio automáticas conectadas a una fuente de agua aprobada de acuerdo con nfpa 20 bombas contraincendio
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manualmente controladas combinadas con tanque de presión tanqu de presión etcétera Okay es decir muy parecido a lo que anteriormente se indicó de acuerdo muy bien de igual manera FM 2 que fm2 es el estándar o el la dat sheet de FM global de rociadores establece como fuente de agua permitida okay conexión directa un suministro de agua público o Industrial privado Perdón conexión directa un suministro de agua público o Industrial privado que sea confiable conexión un depósito de gravedad in situ una bomba contra incendios construcción a un
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tanque un una bomba contraincendio con succión de un suministro de agua público o Industrial fiable una bomba contraincendio que tome succión de un estanque lago o río aquí por ejemplo estamos mostrando un ejemplo de una sala de bomba que se surte de una de un lago artificial Okay de acuerdo Entonces no todas las bombas se instalan por las mismas normas ni tienen iguales requisitos de acuerdo Entonces una de las cosas que tenemos que sacarnos de nuestro vocabulario es la norma en nombre de la norma se cometen más
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pecados y la gente lo utiliza trivialmente como utilizan trivialmente la palabra de Dios y Jesucristo es que la norma dice entonces ahí donde uno le pregunta me pudiese decir por favor cuál Norma y cuál artículo específicamente dice eso hay mucha gente que ha aprendido cosas de oído que forman parte de la mitología popular y las repiten Y entonces como para cubrirlas de santidad dicen la norma de acuerdo Entonces no todas y de hecho las normas por ejemplo la norma n fp20 que es de la que vamos a hablar hoy no te habla a ti de cómo debe ser la
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construcción de las bombas quién define la construcción de las bombas y cómo se comportan son las normas del listado en el caso de la Norma ul Okay tiene su normas de listado para las bombas los motores y controladores en el caso de FM también okay Entonces no todas las bombas se instalan por las mismas normas ni tienen iguales requisitos eso es muy importante que lo tengan Claro en nuestro diplomado de bombas nosotros enseñamos al menos tres estándares de diseño Okay perdón entonces las bombas de sistemas contraincendios por nfpa deben cumplir
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con la nfpa 20 y otra normas asociadas por ejemplo la nfpa 1 sabían eso no que hay mucha gente que dice Pero por qué Porque todo lo que tiene que ver con la instalación de tubería de todos los sistemas de agua de se rigen por nfpa se instalan por la nfpa 13 y deben ser listadas No necesariamente H tienen que ser listadas de acuerdo a la definición de la nfpa 1 Ah que la ul sea como la harinapan en Venezuela o el chocorramos en Colombia o o el Confort en chile o cualquier otra cosa que nosotros asociamos por la marca es otra cosa de
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acuerdo pero tienen que ser listadas bajo la definición del nfpa de acuerdo Entonces cuando tú diseñas una bomba un sistema contraincendio por la nfp a20 Okay la bomba perdón cuando tú diseñas un sistema por una bomba de una bomba para un nfpa de agua debe cumplir con la nfpa 20 y debe ser listada no No necesariamente huele pero sí listado cuando las bombas de sistemas contraincendios se usan en un sistema diseñado para FM global deben cumplir con la FM ds37 y deben ser aprobadas FM que es decir deben ser listadas por el
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laboratorio de FM global Okay por ejemplo las bombas del sistemas contraincendio por normas europeas deben cumplir con la une 23,500 y deben ser certificadas de acuerdo con la normativa europea fíjense ustedes que aquí utilizando tres términos que son eh diferentes y tres cosas que son completamente diferentes de hecho fíjense ustedes que a mi lado tenemos una bomba que cumple con un 23500 por eso que le puse Aquí stop bullying porque la gente se burla de las bombas europeas Okay y te dicen pero mira que esa bomba
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es más y tú pued Ay perdón se perde esto es más Imagínate que un proyecto traen un proyecto que traigan una una empresa para un país que venga de España Por ejemplo Okay y tra instalan esta Bomba Qué es lo primero que va a decir la gente que lo vea un técnico un ingeniero aló aló por un momento se quedó congelado señor José Gregorio pero aquí ya lo volvimos a escuchar No que le estoy preguntando qué dirían ustedes si por ejemplo una empresa española no sé galletas el rey monta una planta en no sé Colombia okay
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Y pues hace todo el diseño allá en España y todo y se trae una bomba de España así la pone así Qué va a decir cualquiera que llegue ahí a la a ver la bomba alguien que se atrev a decir si ve esa bomba Exactamente no pero eso no cumple con la norma sí Dónde está ul FM el estampa exactamente de acuerdo Exactamente eso es lo que va a pasar pero esa Norma Ajá que no está aprobado Cómo que no está no está aprobado pero ella cumple con en la una 23,500 y eventualmente tiene un certificado que el la cuestión es que en
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Europa específicamente en España las bombas y otros equipos se construyen por la norma Okay bajo los requerimiento de la Norma y una laboratorio acreditado por el estado Okay por el gobierno eh certifica que ese equipo cumple con la norma respectiva Entonces esto es totalmente válido usar en España y van a ver esos presostatos todo horribles y un montón de cosas horribles Okay pero tamb bien Esto es una bomba que está bien entonces no todas las bombas se instalan por las mismas normas ni tienen iguales requisitos Okay de
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acuerdo Sí por eso es importante conocer todas las normas internacionales y uno trata ahí de más o menos tener cultura general al respecto entonces señores aquí viene la primera conclusión que me imagino que muchos de ustedes van a prender antorcha y persigan al hereje sí la bomba contraincendio no es obligatoria Okay y se debe instalar de acuerdo a la Norma de [Música] consulta okay eso es muy importante ahora que por las características muchas de nuestras características y quizás de algunos desconocimientos propios de
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nosotros latinoamericanos sistema contraincendio implica bomba contraincendio y tanque porque eso forma parte del negocio es otra cosa okay pero eh no pero esa es otra cosa Adrián el tema de las Bombas certificad o no Yo tampoco es que estoy diciendo acá que vamos a yo promuevo instalar bombas no listadas O no no aprobadas no no digo eso lo que le estoy poniendo es la realidad de las cosas haciendo un análisis como abogado del como ingeniero que evalúa las cosas como debe ser Okay entonces por ejemplo yo hice un proyecto yo hice una
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inspección hace muchos años en una acería una cirúrgica en Brasil ccn compañía cirúrgica nacional y este yo estaba novato y cuando estábamos haciendo el análisis no habían bombas contra incendio entonces uno así todo arrogante como suelen ser las personas que trabajan en protección contra incendio arrogant esas luchas de ego este eso está malo porque todas las conexiones de agua el sistema de hidrantes rociadores salían de de las redes des de servicio Yo decía que eso estaba malo que eso estaba contra la Norma que eso no era así entonces el
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viejito que nos estaba acompañando nos decía no se preocupe Cuando vean las bombas ya van a ver que eso no es ningún problema y entonces fuimos donde estaba en el tren de bombas que suministraban agua al al horno Okay entonces eran si no mal recuerdo 10 o más bombas como de 5 o 6000 galones por minuto cada una o más grande que tomaban agua directo de unos colectores como de 18 o 20 pulgadas de un río que pasaba por ahí que generaban como un dique para alimentar esas bombas y el señor muy amablemente nos decía que
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el alto horno no se podía quedar sin agua nunca porque si no se destruía y que requería cantidad de entes de agua para funcionar y que ese tren de bombas la mitad era bop de las otras es decir se utilizaban cinco o seis en forma continua y las otras se eran de Back entonces eh En aquel momento pues yo dije que eso no servía estudiando las cosas como son esa Fuente de Agua de esa empresa era mucho más confiable que cualquier bomba contra incendio que uno pudiese montar ahí porque muchas veces en la mayoría de las plantas que yo he ido el sistema
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contraincendio la bomba está caída la bomba está fuera de servicio de acuerdo Entonces este Esta es la primera conclusión y la conclusión quizás más importante para que lo tengan claro Okay en general las instalaciones de bomba acá que vamos a hablar tiene que ver con la nfpa 20 Entonces vamos a disertar un poquito eso okay en general como requisito general de las bombas la nfpa 20 aplica a bombas centrífugas de una etapa y a bombas centrífugas multietapas bien sea dise con Eje horizontal como esta que está acá eje
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horizontal eje horizontal eje horizontal o verticales como la vertical in LINE o las no vertical las verticales tipo turbina y bombas de desplazamiento positivo de diseño de horizontal o vertical muy bien esa Norma Aplica para todas esas bombas muy bien deben ser aprobadas antes de su fabricación debido a la naturaleza única de las unidades de bombeo contra incendio la aprobación debe obtenerse antes de la fabricación y montaje es decir Usted debe mostrar una documentación de diseño previo a la compra de la bomba eso no
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ocurre en la mayoría de los proyectos la bomba la compran como si fuera no sé una botell de Whisky eh No sé algo así intrascendente de acuerdo luego el proyecto se debe hacer con suficiente tiempo para considerar Eso está escrito en el handbook de la nfpa 20 lo pueden leer creo que también está en una de los anexo de la nfpa 20 eh Por la naturaleza propia de la bomba contraincendios las tiempos de Procura pueden estar entre los 12 y 18 semanas o inclusive más Okay entonces obviamente eh todo lo que es el proceso de diseño
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debería de ser mucho tiempo anterior considerando que el proceso de diseño para un proyecto normal puede tardar bien hecho entre tres y cuatro meses okay Y que debe estar aprobada la bomba a partir de Ese diseño y que va a tardar unos 4 meses más en llegar entonces desde el momento que el cliente te firma a ti una orden de compra por el proyecto debe tomar en cuenta por lo menos 8 meses más o menos para la llegada de la bomba de acuerdo las bombas contraincendio por la nfp a20 deben ser dedicadas al servicio de
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Protección contraincendio es decir especialmente diseñadas y fabricadas y ensayadas para su uso en servicio de Protección contra incendio entonces acá el tema que mencionó el amigo de que no que se pueden poner bombas de cualquier tipo No si usted va a hacer un diseño de acuerdo al nfpa 20 No puede ha así entonces si usted diseña un sistema de radores por la n pa 13 la nfpa 13 le va a dar un conjunto de opciones se acuerdan de las opciones pero si usted no puede satisfacer ninguna de esas opciones o no puede eh sacar ventaja de
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alguna De esas opciones tiene que morir en la orilla con una bomba y un tanque okay Entonces cuando tiene que morir ahí como única opción la n fpa 20 le dice Listo ya que usted llegó acá Bienvenido al npa 20 aquí las bombas contraincendios deben ser de iadas al servicio de Protección contra incendio es decir especialmente diseñadas para servicios de protección contra incendio y listadas para dicha actividad Okay pueden tener para el caso de latinoamérica pueden ser listadas ul o listadas FM pero tienen que estar
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listada por algún laboratorio reconocido aceptado por la autoridad competente Okay de acuerdo los motores aceptables para las bombas por nfp a20 son los eléctricos trifásicos no no pueden ser monofásicos ni tampoco pueden usarse conversores de fase Okay motores diésel o turbinas de vapor yo jamás he visto una bomba con turbina de vapor o una combinación de estos no se permiten ni motores monofásicos ni motores a gasolina Yo sé que por ejemplo en México le conectan unos motorcitos a gasolina a a algunas bombas Okay además de eso el motor debe
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ser seleccionado para suministrar la potencia máxima requerida de la bomba en toda la curva de caudal de esta y más allá y hago énfasis en esto porque normalmente las bombas de servicio el motor solamente satisface el valor de potencia hidráulica hasta un régimen de caudal determinado Más allá de ahí no es capaz de garantizarlo Okay entonces Acá está Pues el por qué yo no recomiendo una bomba no listada es decir yo no recomiendo una bomba que no sea listada para protección contra incendio normalmente cuando la bomba no
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es listada lo que pasa que aplican lo que llaman el síndrome del Perro callejero Okay o el síndrome del perro criollo de acuerdo pues ya que no es listada hermano cualquier cosa sirve Okay entonces al perro callejer al perro de raza que le cuesta No sé eh 000 Porque aquí los perros esos que andan Cómo se llaman de Black men In Black Cómo que se llaman po p eso ven 000 esos perros si le compran comida buena lo llevan al veterinario lo vacunan pero a los perros de Criollos callejeros pues le botan las obras Sí si
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se enferma le dan aceite con azufre entonces lo que pasa normalmente con las instalaciones de bombas no listadas es que le aplican el síndrome del Perro callejero entonces normalmente las bombas no listadas los paquetes no listadas son paquetes hechos con bombas que no están diseñadas para sistemas contraincendio y Por ende no está en capacidad de tolerar El abuso Y adicionalmente a eso son instaladas en forma precaria Entonces por qué no se recomienda una bomba no listada primero normalmente las bombas no listadas para
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uso como equipos contra incendio en Latinoamérica son bombas de las llamadas de servicios generales y a veces de mala calidad porque hay bombas de de servicios generales que son muy buenas por ejemplo si usted compra una AC F pump serie 8100 de agua de servicio es la misma bomba 8100 que te van a vender para incendio lo único que la 8100 la pintan de rojo y la ensayan para el alistamiento pero es la misma es decir es como un tipo que trabaja en el campo tiene que ir para la fiesta de graduación de su hija entonces sale del
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campo se baja el tractor se pone se baña se pone un traje y va para la recepción de la hija es la misma bomba lo único que esta bomba se ensaya para este sistemas contraincendio pero pero normalmente aplicando el método del Perro callejero cuando el cliente no quiere una bomba listada lo que le ofrecen es una bomba de mala calidad Okay de acuerdo Entonces normalmente las bombas no listadas para uso como equipos contraincendio en Latinoamérica son bombas de la llamada de servicios generales las cuales son pintadas de
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rojo y vendidas como paquetes no normalizados para referirse a que no están listados similar a la mostrar en la figura Okay normalmente son bombas de mala calidad con equipos accesorios de mala calidad acer porque son perros callejeros Okay su confiabilidad desde el punto de vista del sistema contraincendio está comprometida Por qué Porque no han sido ensayadas para trabajar como Bom contraincendio De hecho están diseñadas para ser protegidas de alguna manera contra daños no está previsto tampoco que estén incluidas dentro un
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paquete de servicios contraincendio y Por ende carece de ciertas características de fabricación que sí poseen sus pares listadas entonces las características constructivas eh la cantidad de horas de servicio que pueden proveer la curva de la bomba entre otras cosas son diferentes de acuerdo las bombas listadas han sido construidas desde el principio para ser un parte de un programa de ensayos es decir ellas van a ser reinas desde que nacen Okay la bomba de servicio no saben que va a trabajar si la van a poner a
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poner agua de un lado de hidrosanitario un edificio si la van a poner para meterle agua a un proceso no Ellas no saben en qué van a trabajar en cambio las bombas contraincendio nacen siendo reinas Entonces desde que nacen saben que van a estar dentro de un programa de ensayos Como por ejemplo la lul 448 que es el estándar para bombas centrífugas para protección contra incendio o los impulsores los motores Como por ejemplo la W 1004 gu5 Okay de acuerdo y En general todos los componentes y accesorios del paquete también
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normalmente cumplen con algún tipo de alistamiento y después todo el paquete se lista Okay la la bomba de servicios generales por el contrario y todo a su alrededor construcción controladores de accionamiento fuentes de energía entre otros previenen de su uso en condiciones adversas Mientras que las listadas y sus componentes externos están previstas para funcionar a pesar de todo y aún cuando queden dañadas después de la operación Entonces eso es una de las principales diferencias que existen entre ambas bombas Okay entonces acá voy
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a hablar de una alerta de picardía porque esto ya me lo han preguntado muchas veces y me lo preguntan tanto el que quiere ganarse el negocio vendiéndole una bomba basura al cliente como el cliente que quiere evitar comprar la bomba contra incendio Porque imagínes yo una vez estaba en un proyecto y la bomba costaba como que era $1,000 y el cliente me dijo y eso lo puedo usar yo aparte de contraincendio para otra cosa no la cont la tiene que dejar quieta ahí la debe ensayar Solamente una vez a la semana y ya no la puedo usar para otra
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cosa o sea no puedo sacar agua de esa para hacer otra cosa no Entonces cómo yo voy a parar 00,000 ahí usted como usted como que nunca ha visto 100,000 nunca en su cuenta me di tipo entonces sí Yo los he visto pero este no es la finalidad de la bomba se usaba para otra cosa Okay entonces pero aquí hay una alerta de picardía porque en la mismos anexos del nfp a20 Okay y en los comentarios el enhan content o el contenido mejorado de la nfpa 20 en nfpa link establece dice que la nfpa no impide o no es la intención de la nfpa impedir el uso de
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bombas en suministro de agua públicos y privados que suministran agua para uso doméstico de proceso para el sistema de protección contra incendio es decir la nfp a20 no prohíbe el uso del agua de proceso como parte del agua de protección contraincendio y por eso estoy colocando acá un tren de bombas Okay pudiese ser que un cliente tenga un tren de bombas que tienen unas características de confiabilidad demostrables mediante cálculos de confiabilidad y disponibilidad que hagan que la Fuente de Agua proveniente de ahí
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sea un sistema confiable que es similar a cuando el la persona en Estados Unidos se conecta a una red de acueductos de acuerdo Sí eso es verdad y he visto millones de dólares perdido una empresa incendiada Sí pero el cliente ve nada más lo que está al borde de su nariz Okay entonces la norma n fpa 20 No no cómo se cómo es el término que acabo de usar aquí ahorita no impide Okay el uso de sistemas de bombeo o sistemas de fuentes de agua existentes Okay que no sean de protección contraincendio para protección contraincendio Okay siempre y
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cuando se demuestre su confiabilidad porque Obviamente si impide eso impediría o daría el traste con que el hecho de que la nfpa 13 permite conectarse como una fuente de agua a una fuente de agua pública o privada Okay Mientras que sea confiable de acuerdo lo que no promueve ojo con eso es el uso de bombas No listadas eso tiene que metérselo en la cabeza es decir si ese esa empresa que está ahí ese sistema de agua no se demuestra que sea confiable entonces usted tiene y no hay otra alternativa tiene que colocar
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una bomba Y esa bomba se debe instalar por la nfpa 20 o por FM 37 si es el caso y debe cumplir con los requerimientos de esa Norma y en el caso de la nfpa 20 tiene que ser necesariamente los componentes deben ser listados Okay entonces la nfpa 20 sabe que dichas bombas estas que están acá no son bombas contra incendio y no se espera que cumplan con todos los requisitos de n fp20 Okay dichas bombas están permitidas para la protección contra incendio si se consideran confiables mediante el análisis exigido específicamente en el
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apartado 46 del nfpa 20 Okay y la evaluación de la confiabilidad debe incluir al menos los niveles de supervisión y respuesta rápida los problemas típicos de los sistemas de agua municipales Entonces fíjense ustedes que yo creo que se lo decía al principio que aquí está digamos el meollo del asunto que nosotros en Latinoamérica nosotros mismos no tenemos unos niveles confiables de agua entonces para medir o comparar comparar la confiabilidad de un sistema de agua basado en la confiabilidad de un sistema de agua
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municipal Pues sería como que eh No sé me comparan un atleta conmigo okay de acuerdo pero fíjense ustedes que la evaluación de la confiabilidad dentro de eso la Norma No es muy taxativa en lo que son los requisitos de confiabilidad debe incluir Al menos que esa fuente de agua debe cumplir con los niveles de supervisión y respuesta que pudiese tener en Estados Unidos la la respuesta a los problemas típicos de los sistemas agua municipales Entonces digamos que la nfa 20 deja abierto esta posibilidad pero cuando
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viene un pícaro a decir a no pero es que la Norman fp20 no me impide usar una bomba contra incendio no alistada no no no no no no no dice eso no le impide utilizar una fuente de agua okay donde están bombas que no cumplan con la nfpa 20 mientras que esa Fuente de Agua en conjunto sea confiable Okay pero si no tiene ninguna otra alternativa y usted debe proveer una bomba esa bomba debe cumplir con los requerimientos de fpa 20 y ser necesariamente listada de acuerdo a la fp20 Okay de acuerdo Entonces segunda conclusión esto no implica que la nfp
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a20 consider igual una bomba de proceso no listada para incendios que una bomba listada para incendios Estamos de acuerdo muy bien entonces alerta de epicarda otra característica que tienen las bombas por la nf20 que son caudales estandarizados Okay entonces las bombas contraincendio deben ser de un caudal estándar con una presión mínima a mande todos su restrictores señor José Gregorio termine su idea y por favor nos da el pase para hacer la primera pregunta de acuerdo Entonces las bombas de sistemas contrain deben ser un caudal
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estándar con una presión mínima de 40 pci y eso es lo que van a conseguir ustedes por ejemplo si van a un si van a un selector como el de AC F p por ejemplo AC F PS no sé si ustedes lo han usado la mayoría de nosotros los amamos van aquí donde dice selection tool y aquí pueden seleccionar las bombas de acuerdo a los cómo se llama eso los modelos o series okay Y entonces fense ustedes que la presión mínima de trabajo de una bomba contra incendio es 40 pci Okay esta es la presión mínima no hay una presión menor a 40 pci y no tendría
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sentido tampoco utilizar una bomba menor a 40 pci Okay de acuerdo y normalmente están rateadas en estos valores estándar no todos estos valores no todos estos valores se lo van a ofrecer todos los proveedores Okay ojo con eso okay se puede ser que un proveedor solamente tenga de 100 de 250 de 500 y 750 de 1000 de 2000 y de no sé 3000 y otro proveedor pueda que tenga otros valores de caudal lo que sí es importante es que ningún fabricante va a tener como en su stock en su catálogo bomba de más de 5000 galones cuando un proyecto requiere una
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bomba de mayor a 5000 galones normalmente aparte de que la hace A cómo se llama Eso la hace a la medida la autoridad competente debe aprobarla Porque es una bomba no no convencional Okay las bombas mayores a 5000 galones deben ser evaluadas y aprobadas por la autoridad competente el caudal nominal de la bomba debe ser tal ojo con esto que la mayor demanda individual de cualquier sistema de protección contraincendio conectado a la bomba sea inferior o equivalente al 150 por de la capacidad nominal de esta Okay eso qué
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quiere decir que si usted selecciona si usted selecciona o la bomba suya es de 3000 galones o vamos a poner una de 2000 galones por minuto Cuánto es el 50% de 2000 3000 galones cierto entonces ningún sistema puede tener una demanda de agua superior a 3,000 galones por minuto a eso qué se refiere esto Igualmente todas las bombas tener una placa de identificación indicando los puntos de trabajo y la potencia del freno máxima lo que se llaman los máximos bhp así como se muestra en esta en esta foto okay Entonces todos los todas las bombas
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contraincendio tienen que indicar aparte de eh aparte de El tamaño Okay el caudal la velocidad la máxima presión desarrollada que en este caso es 182 pci que es como la presión de cierre okay la presión el 50% y los máximos bhp esto que está acá en 6 Okay de acuerdo para saber si el motor que le están dando Es verdad que está bien yo he visto esas tracal erías he ido y he visto una bomba que tiene 150 bhp de máximum bhp y la y el motor que tiene de 120 100 bhp todas esas cosas hay que revisar bueno Amelia cuéntelo
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Gracias maestro amigos mire hay varias personas que tienen mal puesto sus nombres les menciono por aquí algunos de ellos por favor cuidado porque dentro de un momentico los vamos a sacar hay un Diego GB hay un iPhone que se llama solo iPhone hay iPhone de Francisco hay José jfire jfire sí hay dos personas en nuestra base de datos que se llaman jfire Entonces tenemos que sacarlo para saber quién es y también Víctor solo Víctor por favor revisen eh su teléfono revisen su aplicación zoom miren más en la parte de abajo de zoom hay unos
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muñequitos y unos iconos de usuarios ustedes pulsan allí pueden ver el nombre que le aparece donde están todos los participantes hay unos tres puntitos a la derecha pueden pulsar allí y allí cambian su nombre Muchas gracias señor José Gregorio vamos a compartir pantalla entonces Y ya le devolvemos el tiempo Aló cómo dices gracias vamos a compartir pantalla ya Ah Okay gracias Y esta capacitación Por supuesto que es posible gracias a los patrocinadores de todo sobre extintores al Coronel de bomberos Jorge Luis tartaret médico veterinario con
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doctorado y posdoctorado en Seguridad Ciudadana instructor y rescatista con más de 38 años de experiencia fue coordinador médico de la fundación nevado en Venezuela instructor en la escuela de bomberos en español de la Universidad de Texas médico veterinario de brigadas caninas para organismos policiales y también comandante del cuerpo de bomberos de la universidad central de Venezuela como el Instituto latinoamericano de formación en incendios y seguridad ilfis donde encontrarás asesorías y capacitaciones en sistemas contra
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incendios bombas detección y alarma rociadores seguridad humana y mucho más capacitándote con profesionales expertos en ingeniería y seguridad contra incendios ilfis democratizando el conocimiento en protección contra incendios a la empresa salme servicios en Costa Rica empresa dedicada a la capacitación en primeros auxilios rcp y DEA manejo de vehículos de emergencias materiales peligrosos nivel advertencia sistema de comando de incidentes uso y manejo de extintores empresa dirigida por el coordinador de Protección Civil David
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Fernando salmerón Chávez gracias a esos patrocinadores que nos ayudan semana a semana a seguir a seguir ayudando y funcionando para que todos ustedes tengan capacitaciones gratuitas y Bueno amigos en todas nuestras capacitaciones apartamos tres espacios dentro de la capacitación para realizar tres preguntas ion arán dos Afortunados ganadores por cada pregunta y los ganadores se llevarán un excelente premio cortesía de todo sobre extin excelentísimo bellísimo Además del acumulado de puntos de reputación la cantidad de respuestas acertadas en las
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sumaremos a su cuenta personal y esto se realizará Un día después de la capacitación recuerden visitar todo sobre extintores.com y revisar su cuenta para que digan Cómo crece su historial educativo también les recordamos a todos que mientras estudian acumulan conocimientos grabaciones de clase y horas de estudio en sus cuentas de todo sobre extintores Así que estudien todas las semanas con nosotros y el próximo año 2025 les entregaremos totalmente gratis los reconocimientos especiales a los compañeros que más
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acumularon horas de estudio en este año 2024 también les informamos que hasta mañana 18 de abril el certificado de esta capacitación que cuesta $6 les costará tan solo $9 oferta solo por 24 horas y para nuestros amigos bomberos si tienen su credencial su carnet que certifique que son bomberos el precio será de 14.
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50 por supuesto todo al cambio en su moneda local Esto será hasta mañana esta oferta y no se diga más vamos con la primera pregunta atención por una rodilla de perro más los 3000 puntos Cómo qué normativa de diseño obliga la instalación de bombas contra incendios por una rodilla de perro más los 3000 puntos que normativa de diseño obliga la instalación de bombas contra incendios vamos a ver cuál es normativa Cuál es la normativa que obliga la instalación de bombas contra incendi licenciado David rodrguez Jos guadama Mario vor Flores Ramiro Arturo
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caballero erz Pedro Vargas Dios mío qué cantidad y por ahí vi alguien que se llama Víctor que va para fuera porque no sabemos que Víctor pero no es Víctor Carrión que nos acompaña desde YouTube que también dijo nfp igual que Esteban Herrera igual que Iván yo no sé que Víctor imagínes yo le puse a su nombre x para que sepa que es el también n dijeron por aquí en YouTube que a que se le llama Fuente de Agua confiable ahorita Carlos ahorita te respond Bueno hay un montón de preguntas por ahí pero vamos a ver es el ganador
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La pregunta es por una rodilla de perro más los 3000 puntos qu normativa papá Ay papá Ahí está usted señor José Gregorio verdad está viendo la pantalla Ay papá primero que la nfpa y la nfpa el segundo dice ninguna Norma Quién tiene la razón no ninguna Norma exige una bomba contraincendio Exacto Entonces el primer ganador de esta rodilla de perro segundo ganador es Ariana Sánchez Rivero que también dijo l Aquí hay una respuesta que es oportuno mencionar Víctor Flores dice si se va Us una bomba ahí debe ser aprobada por nfpa
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20 nfpa 20 no aprueba nada ningú nfpa aprueba nada oj con eso debe ser la única alternativa que tiene usted de Fuente de Agua es una bomba contra incendios debe ser diseñada e instalada por la np20 de acuerdo a los requisitos de la nfpa 20 o la nfpa 37 o la une 23500 de acuerdo pero no existen bombas aprobadas por nppa 20 eso no existe Muchas gracias much Gracias por el espacio bueno de est El sista presu un manómetro de sala Ender de Cuál es la presión de
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requerimiento que tenga el sistema que determina cuál debe ser el caudal y presión de la bomba entonces la presión de presurización del sistema tiene que ser muy próximo a la presión de cierre de la bomba okay Y esa presión de cierre está definida por la curva y es función de la presión nominal de la bomba Okay entonces ahorita si quieren me repiten la pregunta más del antico cuando veamos la curva de la bomba y yo le explico brevemente eso pero eso no es un valor estándar eso va a depender de la bomba y la bomba depende del requerimiento de
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presión y caudal que tenga el sistema Okay gracias ingeniero porque no se puede utilizar motores a gasolina tengo entendido que es primero por la combustibilidad de la gasolina Okay y segundo por las probabilidades de fallas porque como usan chispas eléctricas para trabajar en cambio los sistemas dicen no tengo entendido que por eso son más confiables los botones dic que los de gasolina una preguntita más señor eh José Gregorio una más Pedro Asunción adelante Ay Pedro bloqueaste tu audio Pedro lo volviste a bloquear Pedro Ahí está sí
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ingeniero mencionó que la bomba contra incendio necesariamente es para lucha contra incendio pero por ejemplo si yo tengo una planta de combustible y no y hay demasiada polución hay demasiado polvo material particulado yo puedo usar el sistema contraincendio enfriar regar esa polución para que no se genere tanto porque digamos que lo el uso es diario podría usarlo Esa esa bomba Bueno eso es una tremenda pregunta eh Depende si usted utiliza por ejemplo un sistema de por la nfpa 15 de de de agua pulverizada para hacer ese tipo de
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mitigaciones no hay ningún problema okay Porque usted está diseñando el sistema para eso de acuerdo pero si por ejemplo usted montó su sistema contraincendio a partir de otros requisitos otros requerimientos de protección y va aprovechar que tiene la bomba ahí para usarla para eso no es lo más conveniente porque le va a dar un uso exesivo de la bomba para el cual no fue diseñado si me hago entender usted pudiese diseñar un sistema por la nfpa 15 para aplicar agua y hacer scrubbing cre lo que se llama el término scrubbing scrubbing creo que es
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así el término eh de ese particulado Y entonces su bomba contraincendios está diseñada para ese proceso pero si es que la va a usar porque la tiene ahí parqueada como dicen en Colombia la tiene est ionada la tiene ahí parada podemos aprovecharla pues no lo recomendaría de que la puede utilizar la puedo utilizar pero yo no lo recomendaría de acuerdo Entonces este Espero que eso responda su pregunta Okay aquí aquí hablamos sobre el torque Pues sí puede ser eso no soy experto en en motores Así que no puedo de eléctrico sce un
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poquito pero de motores diel no una consulta las bombas contraincendios las normas fpa 20 son aplicadas solo en México o a nivel internacional o va a depender de cada país gracias bueno el determinado uso de una norma n fpa va a depender de un código Okay entonces en Estados Unidos pues puede ser el IBC puede ser la nfpa 101 la nfpa 1 etcétera En muchos países latinoamericanos los decretos okay de protección contra incendio que se consideran como códigos de seguridad de vida o códigos de incendio en cada país en ejemplo la
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covenin en Venezuela la ncr 10 en Colombia la a130 en Perú la nueva Norma boliviana etcétera pudiesen sugerir la nom en la nom en en México pudiesen sugerir utilizar una determinada Norma nfpa para el diseño de los sistemas entonces en cuyo caso esa obligatoriedad va a depender de la pirámide legislativa no me acuerdo cómo se llama la pirámide de 15 Ken Okay que este esas normas están por debajo de un montón de cosas no están las normas primero está la Constitución nacional después las leyes con Rango constitucional después las leyes
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ordinarias después los decretos y por allá y por allá abajo al final están las normas Entonces si son vinculantes con alguna ley son son obligatorias si no no Néstor Ortiz hace poco usted compartió un apartado la norma n fpa 20 que la bomba de pci se puede sustituir por una bomba de distribución de agua potable siguiendo losos lineamiento puedes recordarme d están es lamiento eso está en el capítulo 4 al principio está entre entre la sección 4.1 y 4.
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7 y sus anexos Okay le recom Ah gracias Muchas gracias dram entonces le recomiendo que vaya al le recomiendo que vaya al nfp link Okay en la versión en inglés creo que es esta que está acá s la np link en la versión en inglés busque aquí general requirement okay Y aquí en requirement pueden buscar la parte de la sección 44 45 46 47 Okay creo que es en la sección 47 la 46 habla de los que son las fuentes de agua y habla de la confiabilidad Okay de acuerdo Entonces este si no mal recuerdo por acá es donde se establece que aquí está ves están
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viendo todos el navegador lo Entonces fíjense ustedes aquí dice en la sección a 471 dice que esta sección no excluye el uso de bomba en suministro de agua público y privado que proporcionan agua para fines domésticos de proceso y de protección contra incendio es decir no impide eso Okay de acuerdo Entonces está en esta sección a 471 y te va a referir que dice dichas bombas están permitidas para la protección contra incendio si se consideran fiables según el análisis exigido por la sección 46 y la sección 46 es la de liquid supplies y aquí en la
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sección 46 te dice Cuáles son esos requisitos de eh confiabilidad etcétera le recomiendo la versión en inglés porque la versión en inglés trae lo que se llama el enhanced content Y entonces aquí pueden hablar ver y revisar comentarios que hace el editor respecto a estos términos Okay entonces ahí está esa información de acuerdo listo eso es la nfpa link la nueva forma de consultar las normas que tiene la nfpa entren a nfpa link y ahí pueden ver eso Okay pueden registrarse por 14 días gratis y después pagan como que son 12 al mes una cosa
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así okay Entonces continuamos volví a mi presentación espero que la estén viendo okay entonces una característica deseable de la bomba centrífuga es su relación entre caudal y presión a velocidad constante es decir cuando disminuye el caudal aumenta la presión de acuerdo eso es digamos una característica deseable una bomba concencia una bomba centrífuga funciona convirtiendo la energía cinética en energía de presión o velocidad a través de la fuerza centrífuga por eso que se llama bomba centrífuga cuando el agua entra en el
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ojo del impulsor la fuerza centrífuga del movimiento pulsor Okay a través de este dicho de una forma medio vulgar saca o eh envía el agua okay mediante la fuerza centrífuga y eso hace que dentro del casing como no se expande aumente la presión Okay las bombas centrífugas contra incendios no son apropiadas para aplicaciones de succión negativa y eso es algo que tienen que tomar en cuenta las bombas normales horizontales no están están diseñadas para seccción negativa y se limitan aplicaciones en que la Fuente de Agua puede proporcionar
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una presión positiva al lado de la seccción de la bomba Y eso inclusive Aplica para las bombas verticales si bien en esta charla no vamos a hablar de las bombas verticales no es que las bombas verticales tengan succión negativa Porque si usted ve el funcionamiento de una bomba vertical los tazones de la bomba vertical siempre están sumergidos en agua entonces ellos siempre van a tener una presión positiva a la entrada del impulsor del tazón Okay entonces entonces ojo no se permiten las bombas no se permiten las bombas
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centrífugas horizontales con succión negativa y de hecho las bombas contraincendio no proveen succión negativa y si la proveen Es una succión muy pequeña okay de acuerdo no proveen y no se pueden usar De hecho tampoco tienen puerto de seo entonces entre esas bombas que digamos están sugerida su uso en la nfp a20 vamos a conseguir las bombas de succión final o uction Okay que pueden ser eh cerradas o abiertas cercanas o lejanas Okay es decir donde el motor está pegado o no tan pegado de la bomba también estas bombas le llaman de
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succión axial y descarga radial o de descarga perpendicular al eje Okay están las bombas vertical in LINE o en línea como esta que está acá está la bomba tradicional split Case que es como la que le gusta a todo el mundo está la bomba eh de carcasa partida vertical la mayoría de la gente conoce la carcasa partida horizontal Esta es vertical Tenemos también las bombas verticales Okay a esto es lo que me refería que estas bombas tampoco succionan eh cabezal negativo de agua okay Porque siempre están los tazones
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sumergidos en agua entonces entra agua y eso mantiene cebados los tazones Okay están las Bombas multipuerto o multistage Okay que son bombas que se utilizan cuando tenemos edificios de altura Entonces tenemos la succión de la bomba Y tenemos salidas a diferentes presiones Por ende tenemos como tres bombas Okay con tres curvas y están las bombas de desplazamiento positivo que normalmente se utilizan para aditivos Okay pero que están contempladas también en la nfp 20 que son las bombas que se utilizan para concentrado de
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espuma una imagen de una sala de bomba listado Para tomarlo como ejemplo Wow No acá no tengo eh De repente se la puedo conseguir pero es que ninguna sala de bombas cumple el 100% la instalación a veces quedan malas no no la tengo acá no la tengo tendría que buscarla se la comparto después si quieres me escribe a mi correo o me hace una consulta por la página Okay muy bien entonces las bombas centrífugas no deben utilizarse donde se requiere succión por elevación es su negativa de acuerdo una bomba centrífuga contra incendio no es autosv Es decir no
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bombea a menos que el agua cubra el impulsor es decir que tenga una columna positiva que necesariamente tiene que ser de una presión superior a la presión de succión mínima Okay una vez seada una bomba centrífuga puede funcionar teóricamente con una altura de aspiración de hasta la presión atmosférica cuando es ceada por Pues el agua que viene de la de la del tanque las ediciones anteriores de la norma nfpa 20 permitían que las bombas centrífugas funcionaran con succión negativa cuando disponían de un depósito
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de agua de cebado Pero esto resultó poco fiable fíjense ustedes y aquí hay ejemplos de bombas construcción negativas que no son convenientes Okay básicamente porque la CEA se se pierde Okay hay una gente también hay unos mitos que dicen que las bombas europeas las españolas si permiten la norma la succión negativa pero eso es parcialmente cierto si bien siempre ellos van a decir mientras sea posible tenga succión positiva Okay mientras sea posible tenga succión positiva para para que se permita usar succión negativa una
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bomba europea debe cumplirse con varias condiciones que hace que prácticamente sea mejor poner la de succión positiva y cualquiera que sepa de confiabilidad va a saber que hay un riesgo inherente a la succión negativa de perder la seba Okay de acuerdo las bombas verticales son de presión positiva también Sí señor lo acabo de mencionar una bomba de succión negativa una bomba de succión negativa es aquella que en la curva Okay dice su lift tiene unos valores de presión que pueden vencer la presión atmosférica Okay en la succión
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negativa entonces en La Curva en la curva de la bomba cuando habla de succión lift o succión negativa te va a decir cuánto es el valor de presión negativa máximo que puede tener o presión de succión negativa que puede tener entonces tiene que ver la curva de la bomba fíjense ustedes que esto que estamos viendo a mano derecha Era uno de los tantos métodos creo que habían siete o nueve métodos de cebado de bombas que eran permitidos por la nppa 20 hasta el año 1974 es decir antes de la edición de 1974 de la norma se permitía que las
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bombas de horizontal tuvieran succión negativa después de ese año se prohibió la succión negativa y de hecho en algunos manuales ya Denme un segundo Perdón ruego disculpas por yo no sé si es que a mí me presuon los perros Okay entonces esto un arreglo fíjense ustedes que este arreglo para aquellos que les dan la presentación creo que aquellos que compran tengo as que es entendido Noelia que los que compran la el certificado le dan la presentación entonces corecto señor José Gregorio entonces para los que están
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Tienen la presentación impresa esto lo pueden ver en detalle o para los que estén viendo el video en YouTube paran acá y ven Esto entonces el mecanismo tenía un mecanismo de sea que tenía que tener un indicador de nivel una máxima altura un convento de acuerdo [Música] eh tenía que liberarse el agua en 3 minutos poco de cosas ahí locas que pues y se muestran estas figuras para eh orientación porque probablemente se puedan conseguir equipos instalados muy viejos que todavía tengan esto okay el mecanismo de cebado tenía que tener
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capacidad suficiente para eliminar el aire de la bomba y de la tubería de aspiración en 3 minutos Es decir tenía que llenar todo esto en menos de 3 minutos en un momento dado esta Norma contenía siete métodos para cevar bombas y tubería de aspiración esta disposición se eliminó de la norma a partir de la edición de 1974 ya que el fallo del mecanismo de cebado provoca el fallo de la bomba para impulsar el agua entre otras cosas lo que se llama clogging algo así piedras o sea por más que tú vengas acá cosas y v
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así aquí a la final tienes que tener una que llaman una válvula de pie o un mecanismo sí de retención esos Normalmente se traban y hace que se pierda la aso Okay y la Ilustración muestra uno de los siete métodos que habían solo para fines educativos No porque se permite utilizar en una bomba vertical siempre una válvula desagregador Sí a la salida de la descarga tiene que haber una válvula una válvula que trabaja de vacío y de venteo porque tienes que sacar el aire que puede producir la succión y cuando se apaga la bomba debe este
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garantizar que queda lleno de aire todo eso sí Entonces es de succión y de es una especial que venden para eso de acuerdo otro de los requisitos generales de nfp a20 es que se debe tener una aprobación previa de la instalación y eso debe incluir planos con niveles de detalle que están establecidos en el fpa 20 entonces deben prepararse para su aprobación un plano completo e información detallada sobre la bomba motor controlador suministro de energía accesorios conexiones de succión y descarga condiciones de almacenamiento
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de líquido Okay debe venir debidamente cómo se llama eso acotado etcétera yo he visto por ahí proyectos de sala de bomba que son una ridiculez una insulto a la inteligencia de hecho De hecho yo pues como Soy ingeniero electricista yo aprendí a dibujar Autocad puntico rayita Estos son partes de mis diseños puntico rayita no son las gran cosa pero tienen la mayor cantidad posible de información que yo Considero que debe manejar el revisor y debe manejar el contratista Okay cada bomba impulsor equipamiento de control suministro disposición de
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energía suministro de líquido debe ser aprobado por la autoridad competente para las condiciones de campo específicas que se encuentren antes de la instalación de la qué me encuentro yo muchísima gente con que yo chateo diariamente son personas que las contratistas los mandan a instalar la bomba sin Un diseño o una ingeniería así de poco ético mucha gente en Latinoamérica Entonces yo le pregunto mira pero dónde no te dieron una ingeniería No a mí me pusieron aquí la bomba los tubos Y entonces a veces le dan vuelta a los equipos porque no saben
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cómo se instalan Okay eso es un acto de piratería estafa al cliente y no considerar que un sistema mal instalado va a terminar atentando contra la vida a la gente okay Por eso cada vez más bomberos toman curso con ilfis porque quieren aprender a cabalidad Cómo revisar una ingeniería para evitar que existan estos instaladores y contratistas poco éticos Okay de acuerdo antes de la instalación tiene que haber un diseño y el instalador debe instalar de acuerdo a Ese diseño Y esa de debe traer toda la información de valor que se
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requiera para poder hacer la instalación y la Procura Okay debe tener toda la información entonces eso no implica que usted cómo se llama eso yo hago estos diseños como si fuera una posturero distinguido Luis Felipe Cómo estás Felipe Serrano de México si no recuerdo encantado de tenerlo por aquí una bombre de incendios calculada no genérica traje la medida Sí exactamente eso una cosa directa nada más para ese proyecto de acuerdo Entonces usted debe tener previo a la instalación y eso debe incluir información aunque sea
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información genérica o indicativa de muchas cosas que omiten de los diques de de los de los Cómo se llama esto de los de los tanques de combustible de la fundación el 95 por de la ingeniería que cae en mis manos no traen un solo plano ni una sola indicación de cómo van a hacer la fundación Okay Ah gracias Felipe por el chot de tequila del reposado por favor Felipe es una persona muy competente que trabaja en México de esa gente que hace las cosas bien desde Jalisco Okay el diseño ador del sistema debe cumplir también con unas
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condiciones aquí pues en Latinoamérica es un poquito más complejo aunque se ha ido mejorando paulatinamente paulatinamente Okay entonces el diseñador tiene que estar identificado en los documentos y el personal calificado debe incluir alguno de estos que están acá entonces o personal capacitado en fábrica o personal certificado por una organización de certificación en protección contra incendios reconocida a nivel nacional y aceptable para compet entonces pues han surgido a través de los años algunas organizaciones como la opci la misma
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nfpa que aporta cursos Okay pero el nivel de conocimiento que se debe tener para hacer un diseño a veces escapa de la formación de estos institutos incluyendo ilfis ilfis pues provee un curso con una capacitación muy alta Okay pero se requieren muchas otras certificaciones y conocimiento para ser un personal competente de acuerdo Entonces en la única categoría que queo yo que es que soy un personal registrado me tengo licencia de ingeniera okay Pero obviamente yo nunca he tomado un curso de certificación de un fabricante de bombas Okay por ejemplo
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ni estoy certificado con una organización de certificación protección contra incendio no soy cepi nunca he tomado un curso la nfpa Okay entonces pero también tiene que ver una cosa con la eh idoneidad Esa idoneidad la Define en la autoridad competente Entonces ustedes pueden decir no que PR sabe mucho pero si yo voy a un proyecto y mis credenciales No son suficientes pues contratan que tiene las credenciales Y ya y no me puedo poner a llorar Okay de acuerdo porque es son las recomendaciones yo reviso ingenierías
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casi todos los días que adolecen de muchas cosas porque las personas ni siquiera leen las normas ni siquiera leen las normas Okay y la competente de acuerdo en la fpa 20 está en su derecho de pedir toda la información valides Igualmente el instalador del sistema debería cumplir con unas condiciones okay Muchas veces como le digo personas porque la necesidad del pan es de todos nosotros aceptan hacer instalación de una bomba contraincendio sin conocimiento y cobran barato y la empresa los contrata y no les da una
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ingeniería ni una inducción obviamente eso atenta contra la confiabilidad del sist otro requisito que debe tener la bomba contra incendios es lo que se llama la prueba de taller certificada que también es algo que omiten sobre todo ahorita que hay un montón de bombas piratas en el mercado de bombas de dosa procedencia o bombas que no están fabricadas bajo los estándares conocidos Okay entonces El fabricante o el contratista debe entregar al comprador las curvas de las pruebas de taller certificadas que muestran la capacidad de la bomba en
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caudal y presión a través de todos los rangos de caudal para el cual fue seleccionado okay de acuerdo y eso debe hacerse antes del despacho de la bomba en fábrica Okay entonces yo me he conseguido con situaciones donde por ejemplo se lo digo porque yo lo he vivido no es porque me lo han contado yo lo he tenido en la mano esos documentos que la bomba llegó al país en julio y la curva de taller tiene fecha de agosto o de septiembre porque entonces Yo pedí la la curva en septiembre y entonces van y me mandan la curva de septiembre Mira y
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cómo probaron esta bomba en taller si la bomba llegó en julio y esto tiene fecha de septiembre Okay entonces hay muchas trampas y muchas sinvergüenzas en esto entonces esa curva de taller se la deben enviar Al que está revisando la ingeniería en la instalación antes del despacho de la bomba para que usted constate que la bomba es la que usted pidió la que usted compró esta curva es la única que se puede usar para comparación contra la curva de desempeño de las pruebas de aceptación no son válidas las curvas teóricas que tú vasas de internet ni
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aproximaciones de la placa no es que la placa dice 100 pci y no tiene que ser la curva o lo que llaman la workshop c o la curva de taller de la bomba adicionalmente Debería ser suministrado el Sub package de la bomba desde fábrica donde Qué es subal package los datach manuales de instala y mantenimiento de todos los componentes del paquete que usted está comprando de todo absolutamente de todo entonces fíjense ustedes esto es una curva de taller de una bomba fíjense ustedes que entre otras cosas esto es de lo que
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maneja la gente de astrom maquinaria que son proveedor serio de bomba en Colombia entonces trae una Estos son unas curvas atestiguadas la curva trae el nombre de quién certificó la bomba y no sé si alc a ver acá que tiene una información Como dijo Felipe una información que es única es decir cuál es la orden de compra o la orden de de de compra de venta Okay de acuerdo el cereal de la bomba el número de la curva el número de la prueba Okay y otros códigos Pues que van a depender del fabricante Pero de todo esto que
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está acá de todo esto que está acá digamos que el ADN de la bomba debe está acá Okay es dec no es como una cédula no pueden haber dos bombas que tengan las misma curva Okay y todas las bombas deberían las bombas americanas son así o eran así las bombas de otros países no son así porque yo tenía la documentación en mis manos aquí debería aparecer o el nombre del proyecto o una nombre de una orden de compra o la o el nombre del comprador o alguna cosa que identifique la bomba como un proyecto Okay de tal manera que
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sepa que eso no es una bomba genérica que estaba por ahí y que se la vendía lo otro que debe cumplir como requisito general una bomba por la nfp a20 es lo que se llama la curva estándar o curva nfpa que forma parte de esas oraciones así como el padre nuestro que está en los cielo santificados a nuestro nombre que se deben saber todos los ingenieros de incendio así como que q = a K ra de p sí eh es saber que la una bomba que cumple con nfpa 20 no es que esté aprobada por nfpa 20 eso no existe ni certificada por np20
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eso no existe una bomba que cumple con nfpa 20 Okay debe tener una curva como esta lo que llaman algo así como una bomba eh Cómo se llama es una curva lineal Okay entonces de acuerdo a lo que establece la norma en fpa 20 las bombas deben proporcionar no menos del 150 por del caudal nominal a no menos del 65 por de la presión nominal Entonces es un valor máximo Entonces si tenemos esta bomba que es una bomba de 100 galones a 100 pci Sí est una bomba de 100 galones a 100 pci 100 pci 100 galones a 100 pci entonces la bomba debería suministrar no
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menos del 65 por de la presión al 150 por de caudal es decir que 150 por del caudal cuánto el 150 de de 100 150 Okay debería suministrar al menos el 65 por de la presión nominal 65 por de 100 es 65 pcis Okay y no más y no más del 140 de la presión nominal a caudal cero este caudal cero también se le llama presión de cierre o presión a caudal cero también se llama presión a caud a cierre presión de cierre presión de charge Okay presión de charge ch pressure shor press o chof también le llamamos o simplemente presión desierto
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aún así Estos son valores máximos de presión y valores mínimos de presión en función de un valor máximo de caudal de acuerdo las bombas ul suelen tener una menor presión de cierre y una mayor presión de 150 por. a esta presión también le llaman presión estática de la bomba Y a esta le llaman presión residual de la bomba para que también sepan suos términos entonces quien preguntó a qué presión debe estar presurizado la la línea Pues para eso va depender como una cascadita no como una cascada de acuerdo usted
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primero selecciona la bomba para satisfacer la demanda máxima del sistema Okay entonces supóngase que supóngase que ahorita vamos a otra Curva pero vamos a suponer que esta es la curva de la bomba usted selecciona una bomba de 100 galones a 100 pci que satisface la demanda de su sistema porque la demanda de su sistema está por aquí abajito Okay vamos a suponer que la demanda de su sistema está por aquí abajito entonces la demanda de su sistema está por aquí bajito Entonces es satisfecha por esta bomba de 100 galones a 100 pci
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y esta bomba de este ejemplo tiene una presión de cierre de 140 pci entonces la bomba yoki que alimenta ese sistema debería parar al menos en 140 pci Porque esa la presión de cierra la bomba para evitar golpes de ariete si usted tiene una bomba que alcanza 140 pci y su bomba yoki SEP para los 120 cuando la bomba arranca la bomba principal arranca instantáneamente ella va a alcanzar la presión de cierre Por qué Porque instantáneamente el caudal de la bomba es cero cierto sí o no la bomba está la tubería está presurizada a 120 e
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instantáneamente va a llegar a 140 okay Y eso va a generar golpes de ariete Entonces si su su bomba tiene como presión de cierre 140 pci como mínimo la presión de presurización de la de la del sistema Debería ser 140 pes si es 130 es 130 si es 170 170 Entonces no hay una forma de fijar eso como un valor fijo de todas maneras hay un artículo que yo escribí al respecto pero la recirculación no aría El golpe de ariete no la recirculación en las bombas eléctricas lo que previene es que circule agua dentro de la carcasa
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cuando la bomba tiene caudal cero Okay entonces ella se setea a la presión de cierre efectivamente de tal manera que cuando usted prende la bomba sin ninguna salida de agua se libera agua por la válvula de recirculación Pero eso no previene ninguna ningún golpe de ariet Okay de acuerdo los golpes de ariete se previenen evitando variaciones brusca de presión en las tuberías y evitando lo que se llaman ondas de choque en la tubería por eso es recomendable no utilizar válvulas de cierre rápido hay que tener cuidado con los cambios de
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altura bruscos etcétera etcétera hay varias digamos normas que están ahí y si la cosa se pone muy jodida hay unos pip Hammer arrester que son como unos pistones que se colocan en los puntos vertical de la tubería de tal manera de acaps un golpes de Ari Pero eso no no no no soy experto en eso tienen que buscar un hidrosanitario Okay la presión de sierra caudal cero no debe exceder el 140 por de la presión nominal de la presión para cualquier clase de B Okay se recomienda que el caudal máximo de demanda del sistema se correlacione con un punto de
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la curva entre el 90 y el 140 por del nominal de la bomba Pero en ningún caso que supa el 150 por que es otra mal hábito de diseño que tienen algunos diseñadores Sí eso pasa Dani exactamente Eso suena como una explosión y hay otros casos parecidos que yo he vivido que Eso suena como una explosión por los efectos del golpe Ari fense ustedes todos so extintores cuéntenme Ah maestro cuando cuando tenga tiempo nos da chance entonces para la segunda pregunta no hágala está muy buena la aquí estamos ahorita no pero si cierra su
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idea no quiero molestar okay Entonces a qué se refiere este concepto que está acá A qué se refiere este concepto que acabo de mencionar acá este concepto se refiere que qué es lo que hace mucha gente mucha gente dice no y pues gente así arrogante así en estos días un tipo así arrogante me esta diciendo y gente que dice que supuestamente son especialistas no entienden esto que voy a decir a continuación y he tenido que explicárselo con todo y pena no porque gente que habla tanta pendejada entonces este si yo tengo claro Esta no es la
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mejor sitio para explicarle eso pero voy a tratar de hacerlo si yo tengo una demanda por ejemplo en este caso que son 100 galones a 100 pci porque Está chévere para explicarlo si yo tengo una demanda de caudal de 75 galones por minuto Okay 75 galones por minuto de acuerdo eso no implica que yo necesariamente tenga que usar una bomba de 100 galones por minuto como hace mucha gente por ahí o una bomba en la demanda de agua son 100 galones por minuto necesariamente es una bomba de 100 galones o 90 galones por minuto una
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bomba de 100 galones no como dice esto acá Okay el caudal máximo de demanda del sistema puede estar entre el 90 y el 140 por de El caudal disponible en la curva de la bomba entonces a mí me toca ver y verificar si mi demanda la puede ser satisfecha Por alguno de los puntos de la curva entre el 90 y el 140 por es decir que en esta curva ficticia que está acá en esta curva ficticia que está acá 90 Por 90 por es 90 pci y 40% es 140 pci Okay de acuerdo Entonces qué quiere decir eso que yo puedo seleccionar una bomba para satisfacer mi demanda
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Mientras que mi demanda esté entre estos dos rangos Okay es lo ideal es laba más económica entonces probablemente si yo tengo una bomba de 100 yo tengo una requerimiento de presión de 130 galones Okay a 90 pci a 70 Pues í no sé una una demanda de 130 140 galones Okay probablemente yo la pueda satisfacer probablemente yo la pueda satisfacer con una bomba de 100 galones Probablemente sí estamos hablando de 130 siempre y cuando claro Esto no es la curva para mostrar eso que estoy ejemplificando pero quiero que lo
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entiendan porque no trae la otra curva Okay y a me ha tocado explicar a supuestos especialistas de nombres rimbombantes que si yo tengo una bomba un requerimiento de 140 pci 130 pci eso no quiere decir que yo necesariamente tenga que poner una bomba de 150 yo puedo poner una bomba de menos caudal 100 galones mientras que la curva me dé la presión que yo necesito es a ese caud entonces eso es totalmente válido y la norma lo permite exactamente Rango de eficiencia Dani el encendido de la bomba es mínimo cada mes y Máximo semanalmente
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no este las bombas eléctricas y diel se tienen que probar semanalmente las bombas eléctricas Se deben probar por 10 minutos y las diesel por 30 minutos la bomba eléctrica se permite probar mensualmente si el sistema donde está instalada en su ausencia o falla todavía se puede mantener la presión mínima de requerimiento del sistema cosa Que obviamente no va a ocurrir en Latinoamérica salvo que sea un rociador cito ahí no creo que tú vas a instalar una bomba para alimentar un rociador a 20 m de la bomba Okay entonces las
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bombas eh las bombas eléctricas Se prueban 10 minutos semanales y las diel 30 minutos semanales Okay entonces F usted aquí hay un ejemplo de una curva que ustedes pueden sacar ahí del del calculador del especificador del selector Entonces fíjense ustedes que esto es una bomba que tiene una curva teórica que se fue seleccionada una bomba de 1000 galones a 100 pci Okay tiene un motor de 100 HP creo Entonces fíjense ustedes que las bombas H ojo con ese tips que le voy a botar ahí las bomba H suelen tener como presión de cierre chut pressure no más
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del 120 por de la la presión nominal Okay de acuerdo es decir no llegan al 140 por están por debajo normalmente la presión de caudal residual suele ser mucho mayor al 65 por. es decir los valores de la curva en fpa 20 suelen ser máximos y mínimos parao las bombas hes son más conservadores Entonces fíjense ustedes que est una bomba de 1000 galones a 100 pci donde la presión de cierre es como 110 PS y la presión residual a 10000 galones es como de 89 PSI Okay cuando teóricamente si aplica la curva la nfpa 20 este valor Debería ser
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140 entonces mucho menor a 140 Entonces cumple porque dice la nfp 20 no debe ser mayor al 140 por. ni debe ser menor al 65 Obviamente el 65 por de 100 es 65 y aquí la presión residual está cercana a los 90 Okay de acuerdo Sí señor sí o sí como dice usted la eléctrica siempre se manar encendido sí salvo que eso está en la fpa 20 se demuestre que en ausencia de la bomba la presión del sistema es capaz de satisfacer la demanda del sistema es decir tiene una fuente o un bypass de agua una cosa así que hace que sin la
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bomba eléctrica se pueda satisfacer Pero eso no ocurre en la mayoría de los casos de acuerdo eso tiene que ver con un tema de estudios de confiabilidad que se realizó por la nfpa de eso está un registro pueden buscar esos estudios en nfpa registro de confiabilidad de bombas contra incendio otro requisito es la tubería del sistema entonces ojo con esto porque mucha gente dice no la bomba contra incendio tienen que poner tubería es que 40 porque la norma lo dice la norma no dice eso Okay eso es falso de acuerdo De
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hecho lo que establece la nfpa 20 es que debe usarse solo tú mientras sea posible solo tubería superficial excepto para la conexión a tuberías de succión subterránea y tubería de descarga subterránea solamente tubería superficial Okay y la tubería debe ser igual a la del resto del sistema o sorpresa entonces como la tubería la bomba alimenta un sistema de rociadores un sistema de manguera etcétera que van a conseguirse tablas como esta que están acá okay Y si se meten en la nfpa 13 van a conseguirse Cuáles son los requisitos
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de la tubería Okay entonces usted puede hacer tranquilamente toda la instalación de la sala de bomba con skedu 10 Okay de acuerdo Así es simple y dependiendo del grosor de pared que es lo que limita el uso del skedu 10 Pues eventualmente si pasa 8 o 10 pulgadas le va a tocar usar skedu 20 o algo así pero eso que es obligatorio porque dice la Norma que es sk 40 eso es mentira de acuerdo es un mito que es obligatorio que la tubería de la sala de bombas debe ser exclusivamente Cent donde existan condiciones de agua corrosiva Esto sí lo
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pide la nfpa 20 las tuberías de succión de acero deben ser galvanizadas o pintadas dentro por dentro con una pintura recomendada para superficies sumergidas Okay las secciones de tuberías de acero deben conectarse por medio roscados juntas mecánicas rogadas bridas u otros accesorios aprobados Entonces tampoco es obligatorio que sea soldado o bridado puede usar perfectamente por lo menos esto es una belleza de sala de bomba que vi en antofagasta Chile que compraron el prepack lo trajeron en un contenedor Es una belleza de sale de
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y observen que todo es vitaulic ranurado okay Porque el que tiene pal whisky tiene para el hielo cierto Pura belleza Mira eso brilla eso pareciera que eso fuera un car este polvito que está aquí porque pues de acuerdo todo esta tuberías ranurada y se puede hacer todo completamente ranurado y cuando yo era niño en esto pues muchos de estos componentes eran bridados pero hoy día Todo viene renado fíjense ustedes que pueden conseguir lac ranurada las válvulas de alivio ranurada el medidor de caudal ranurado lo que
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pasaba antes Cuando éramos jóvenes y no lo sabíamos que no se usaban por ejemplo o es hier ranurada era por el tipo de juntas que no tenían bloqueo entonces las primeras jtas eran sin bloqueo pero después V desarrolló la juntas con bloqueo y entonces no rotan el el la Cómo seama eso la válvula no rota por el peso y se pueden usar perfectamente entonces todo se puede hacer ranurado con tuberías que hasta donde se permita Okay de acuerdo otro dato es que las tuberías alrededor de placos orificio u otros equipos con restricciones deberían tener
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algún mecanismo para poder desarmarse y limpiarse como el caso por ejemplo de los válvulas check que están en las líneas de medición de presión en los medidores de caudal etcétera debe tener algún mecanismo a dígame t extintores señor José Gregorio no se olvide de darnos el paso para la segunda pregunta No no ya háganla como quieran Gracias vamos a compartir pantalla [Música] [Música] Muchas gracias amigos patrocinadores por permitir que todo sobre extintores se mantenga en crecimiento por todo el
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continente como la empresa ccin consultoría capacitación y equipos contraincendio ubicada en Ramos arispe Coahuila en México empresa que desde el 2014 brinda capacitación contra incendio laboratorio del fuego uso y conocimiento de extintores y formación de brigadas venta e instalación de sistemas fijos contra incendio venta e instalación de extintores señalamientos y mucho más empresa dirigida por el licenciado Agustín Garza Sánchez como el bombero Inspector johon Jairo betancur Chamorro del cuerpo de bomberos de pastaza en Ecuador quien es
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Inspector e investigador de incendios es capacitador en química del fuego en manejo de extintores evacuación presta servicios de revisión y autorización de planos de construcción es conductor de ambulancia y auxiliar de prehospitalaria también presta funciones administrativas en el área de prevención de incendios para el municipio de pastaza en Ecuador gracias a esos patrocinadores y no puedo dejar de de de saludar al Señor nuestro patrocinador también que ha estado enfermito esta semana familia esperamos su pronta
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recuperación Bueno amigos les recuerdo que hoy podemos certificar que de manera particular representando a su empresa o también como bomberos parpar en esta importante capacitación del instructor José Gregorio Prada en todos so extintores al comprar y acumular certificados tienen más relevancia en nuestra comunidad también les brindamos publicidad a sus servicios y por supuesto 10,000 puntos de recompensa por cada certificado que sumamos a su cuenta Recuerden que con la compra del certificado de esta capacitación de hoy Les entregaremos las
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espectaculares diapositivas y la grabación de la clase del día de hoy y bueno Ah chamorra está con nosot bueno y bueno vamos con la segunda [Música] pregunta jucal con sabor a ratón más los 3000 puntos a partir de qué año Norma nfpa no permitió que las bombas de horizontal tuvieran negativa vamos a ver quién lo sabe Por un enj los 3000 puntos a partir de año la norma nfp no permitió que las bombas deiz tuvier negativa dvaro flores Ramiro ad fa seor José Francis
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heres y bueno tenemos tenemos muchísimas respuestas el premio er un enue bucal con ratón esto no van a encontrar en ningú lado eses de sear y bueno La pregunta era muy precisa decía a partir de qué año la norma nfpa 20 no permitió que las bombas de he horizontal tuvieran succión negativa y bueno La respuesta es 1974 y ya tenemos el primer ganador que lo confirme nuestro ingeniero prar Marín lo ve en pantalla puedes subir a quién es respondió la primera pregunta por favor en pantalla puedes poner es el primero Entonces el segundo
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es cor flores Ramiro 74 ah en4 [Aplausos] Gracias por participar y también a los amigos de YouTube listo señor José Gregorio por favor compartir su pantall listo Bueno entonces como ya pues como siempre me pongo a hablar y la cosa se pone atrasada vamos a ir pasando poito da esto no porque darán 2 horas pero usted dijo tres Así que Dj ver si puedo terminar en menos de tres Okay igualmente entre los requisitos generales tod la soportería de la sala de bombas debería cumplir con el capítulo correspondiente en fpa 13 que
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para la edición vigente es el capítulo 17 Igualmente toda la protección antisísmica y sismo resistente debe cumplir con los requisitos del capítulo correspondiente en la fp3 si están haciendo un diseño por FM global que correspondería la datachip 37 entonces tendría que aplicar el eh cómo se llama eso el dat chip de protección sismorresistente de FM globa Okay de acuerdo debe prestarse especial atención al hecho de que las tuberías sonen estar sujetas a más esfuerzo que el resto de la tubería de sistema rociadores y a vibraciones y eventuales
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golpes de ariet Okay entonces ahí pues la soportería normalmente requiere soportes de piso como estos soportes tipo sado Okay o soportes especiales que deberían ser debidamente calculados soportes colgantes de acuerdo hay diseñadores y instaladores que pues colocan soportes bastante robustos en la tubería que también son obviamente costosos pero que también garantizan suficiente sujeción a las tuberías y le dan más garantía al a la instalación Okay tubería de succión y accesorios Okay entonces los componentes de la
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succión consisten en todas las tuberías válvulas y accesorios desde la abda de succión de la bomba hasta la conexión de la tubería Entonces hasta la conexión Perdón hasta desde la brida de succión esta es la Aba de succión de la bomba esto que está acá es la br de succión de la bomba Okay hasta eh la conexión de la tubería de servicio de agua público o privado o al tanque de agua etcétera esta tubería de de instalarse y ponerse a prueba de acuerdo a la nfpa 24 que es la norma de redes de agua de acuerdo Entonces cuando nos referimos a
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la conexión a los tanques en el caso de esta bomba que estamos viendo acá Okay entonces este van y se conectan hasta estos este tanque que está acá Todo eso es tubería de succión de acuerdo esa tubería de succión debe tener un diámetro mínimo ese diámetro mínimo ese diámetro mínimo debe cumplir tres condiciones okay Tres condiciones una de ellas está digamos de alguna manera digamos estandarizado pero se puede calcular Entonces el diámetro de la teoría de succión debe ser tal que con todas las bombas funcionando si hay más
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de una bomba succionando de un manif de succión al flujo máximo que es el 150 por del caudal nominal la presión manométrica en las bridas de succión de la bomba debe ser de 0 pci o superior es decir en condiciones de operación de la bomba a 150 por la presión en el manómetro Debería ser cero o mayor okay Nunca Debería ser menor salvo una licencia que da la n fpa 20 al respecto Okay de acuerdo se permite que esa presión caiga hasta -3 pci para una bomba centrífuga que toma succión de un tanque superficial como este donde la
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elevación de succión es igual o inferior a nivel de agua okay al final de la duración requerida del flujo de agua entonces aquí hay una cosa bien interesante porque hay gente que con la bomba operando al 100% al nominal por ejemplo caudal es 1000 operando a 1000 mid 3 pci y dice que eso está bien porque la norma permite 3 pci No eso -3 pci es cuando está operando el 150 por del caudal ya al bajo nivel del tanque que permite la operación de la bomba Okay de acuerdo eh existe una distancia recomendada Adrián entre la succión de la bomba y la
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entrada del tanque si no mal recuerdo puedo estar equivocado pu puedo estar equivocado son 30 pies 10 m máximos puedo estar equivocado Pero creo que es el valor máximo okay De todas maneras Eso debería ser calculado la succión ya vamos a ver a qué nos referimos Okay ahora de acuerdo Igualmente el diámetro del tramo de la tubería de succión ubicada entre los 10 diámetros antes de la brilla de succión debe ser al menos Okay igual o superior o no menor al especificado en la norma de consulta o calculado para limitar la velocidad de
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succión a no más de 15 pi por segundo es decir que el tramo de succión el tramo de la tubería de succión hasta por lo menos 10 diámetros de la brida es decir que tengo una brida de 8 los primeros 80 pulgadas esto es una abrida de 8o si esto es una abrida de 8o por ejemplo cía de 8 las primeros 80 pulgadas 80 pulgadas son cuánto eh Como un 1.60 más como 1.
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80 una cosa así Okay deben ser de un diámetro mínimo que debe estar establecido o por la norma de consulta o debe ser calculado para que la velocidad en la tubería sea igual o menor a 15 pie por segundos Okay entonces ese diámetro se basa en garantizar que la caudal sea de baja velocidad para garantizar que el flujo en la succión no sea turbulento Okay de acuerdo si el flujo es turbulento en la succión producto de que la velocidad es muy alta producido entre otras por un diámetro inferior al mínimo requerido se van a producir producto de la
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turbulencia Burbujas de aire que van a ser atrapadas por el impeler okay Y como el agua es un flujo no compresible es decir no permite compresión y el aire Sí entonces las burbujas van a estar sometidas a presión y van a llegar a un momento que estallan okay Y ese estallido son ese sonido como de canicas metras piedras que tú escuchas en las bombas que están citando y están dañando el impeller hasta que lo destruye entonces una de las cosas que debemos evitar siempre es la turbulencia en la succión el flujo turbulento que genera
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una succión de un dimetro menor Okay o a una tubería excesivamente larga donde no se calcularon las pérdidas producen esa presencia de burbujas de aire okay que van a añad el impulsor de acuerdo cavitación or cavitation entonces una de las referencias de esas una de las referencias de esos diámetros están en las tablas del resumen de información sobre bombas que aparecen en la nfpa 20 aparecen en la 37 etcétera En la ds37 Entonces por ejemplo si usted tiene una bomba de 1000 galones por minuto como este que está acá entonces la tubería de
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succión debe ser por lo mínimo och pulgadas Okay para garantizar eso que la succión tenga una velocidad menor a 1.5 perdón a 15 p por segundo Okay entonces aquí tenemos Pues para el que pidió un ejemplo de una omba que está bien está este ejemplo está aquí que está más o menos completo fíjense ustedes que esto que está acá para decirles que son los al menos los tres cálculos que yo voy a hacer en la tubería de succión porque he visto sobre todo en las petroleras que los tanques están como a 100 m y ese tubo da más vueltas que sí y llega a la
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tubería después de pasar codo sube una montaña pasa a través de un camión de una una Jaula de de vacas Okay entonces se deben hacer tres validaciones en esa tubería de succión Okay la primera es que la velocidad máxima en la tubería de succión debe ser menor a 15 pies por segundo eso lo va a garantizar indefectiblemente con el diámetro luego que el npc disponible sea mayor al npsh requerido por la bomba ese valor de npsh requerido al 150 por lo va a obtener de la curva de la bomba y lo otro tatán tatán que esto
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mucha gente no lo Calcula es que las pérdidas en la tubería Okay deben garantizar la presión mínima de succión al 150 por del caudal con la menor columna de agua del tanque o dicha otra manera Usted debe determinar en función de las pérdidas de la tubería a 150 por cuál es la mínima columna de agua que debe tener el tanque y esas pérdidas de presión teóricamente no deberían ser menores en la brida a ese TR a esos TR pci negativos que menciona la norma siempre Debería ser mayor a la presión mínima de succión de la bomba no pueden
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a igualarlo a -3 pci porque obviamente las condiciones de operación son impredecibles entonces por eso que cuando diseñen un tanque dicen que el tanque es de 100,000 L y que tienen que tener una altura y calculan el cilindro como si fueran en el colegio eso está malo okay Porque lo primero que usted pierde en El Tanque es el agua que está por debajo de la tubería de succión normalmente este tubería de succión junto con el plato antivórtice pueden ser unos 60 cm esos 60 cm se pierden adicionalmente a eso Esto va a tener unas pérdidas debidas a
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la longitud de la tubería y a los accesorios que están en la longitud de la tubería y la bomba tiene una presión mínima de succión Entonces yo tengo que garantizar que al 150 del caudal nominal Cuál es la la cómo se llama eso la columna mínima de agua que me garantiza la presión positiva mínima de succión de la bomba eso nadie lo hace y entonces yo descubrí eso cuando siendo un experto me escribió un amigo estaban haciendo una prueba en un tanque que era de 2 Met alto entonces la bomba cuando arrancaba todo bien pero
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cuando intentaban hacer la prueba cuando se estaban aproximando al 150 la bomba la presión caía cero por qué Simplemente porque a ese valor las pérdidas de la tubería no permitían que la bomba tuviera la presión mínima de succión Entonces se tienen que hacer esas tres validaciones Okay entonces por eso estas tuberías no pueden ser tan largas como tú quieras okay no pueden ser de 20 30 m de largo por eso que le dije que no debería superar los 10 m creo que está en ese orden el valor de 10 m y deberían ser rectas Okay Por eso
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es que por ejemplo cuando se coloca la eh la válvula en la succión esta válvula Debería ser una válvula de compuerta pero la norma permite usar una válvula de mariposa si se coloca lo suficientemente lejos pero es a una distancia que probablemente sea impráctico para fines de la succión de la bomba Okay 10 diámetros sí si los primeros 10 diámetros tienen que cumplir con la el diámetro mimo pero me refiero que para usar estas tablas para usar estas tablas que están acá tendría que revisar Eso lo que pasa que yo trato de
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hacerl yo trato de hacer los diseños como los gringos no Entonces estos valores de succión que están acá de diámetro de succión y son para tramos relativamente cortos donde el tanque está muy cerca de la bomba pero creo recordar en alguna parte puede estar equivocado que las distancias máximas no deberían superar los 30 pies muy bien entonces tiene que hacer esas tres verificaciones de acuerdo Igualmente en las válvulas de la tubería de succión debe instalarse una válvula de compuerta tipo bast agu ascendente o
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E listada eso lo pide la nfpa que sea así y la válvula debería localizarse lo más lejos posible de la abrida de succión de la bomba aunque normalmente la ponemos pegada a la brida de la bomba no Entonces debería estar lo más lejano posible y si está pegada Y si está la bomba alimentada por un tanque debe estar pegado al tanque Okay de acuerdo si se utiliza una válvula mariposa Este no es recomendable porque eso es genera turbulencias Okay eso genera turbulencias de acuerdo aún así se permite el uso de válvulas de mariposa Okay si está lo
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suficientemente lejos de la succión de la bomba y debería estar por lo mínimo a 50 pies unos 15.3 m o más distancia de la abria de succión Sin embargo como les mencionaba para colocar una válvula mariposa a esta distancia la longitud de la succión debería ya estar peligrosamente lejos de ser eficiente para garantizar eh una la presión mínima de succión piens ustedes que queda un arreglo malo y inadecuado donde hay una válvula de mariposa en la succión o a mucho menos de 15.
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3 m y adicionalmente eso esto es una bomba carcasa partida que no debería tener codos en el plano horizontal a a menos de 10 diámetros de distancia de acuerdo aquí también hay una instalación irregular o sub standard como dicen los aseguradores donde hay una válvula mariposa en la succión ahora bien en este caso ojo con lo que voy a decir por favor pero no vayan a usarlo mal no vayan a abusar en este caso Esto está malo en este caso Esto está malo no se recomienda colocar una válvula primero las las mariposas se pueden bloquear y trancar y evitar la succión
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eso es el primer error el segundo genera mucha turbulencia Okay de acuerdo pero ojo con lo que voy a decir pero no vayan a decir que lo digo así pero en el si ustedes van a colocar una válvula mariposa en la succión de una bomba si la colocan en una bomba de este tipo el daño es menor por las turbulencias que en el caso de una carcasa partida en una carcasa partida se deben evitar las turbulencias porque la forma como toma agua la aspiración hace que las turbulencias desbalance El el cómo se llama esto el impeller
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Entonces esta señora la carcasa partida es más sensible a las turbulencias que las ution como esta que está acá no quiero decir con esto que se pueda colocar una válvula Mariposa no las Val las mariposas están este proscritas por el tema de la cavitación por el tema la citación pero en el caso de las carcasas partidas son mucho más dañinas o Val Sí señor válvula de bastago ascendente o outsides steam and joke steam and joke Okay igualmente no se permiten codos y tes en el plano central paralelo o en el plano horizontal al eje de una bomba de
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carcasa partida así como están acá no se permiten estos codos o como está en este ejemplo no se permite este codo en la succión de una carcasa partida salvo que Okay Ese codo esté en el plano perpendicular o en el plano vertical o esté a por lo menos 10 diámetros de la succión okay Entonces eso quiere decir que si esta succión es en 10 pulgadas este codo debería estar a 80 pulgadas de acá 100 pulgadas de acá Okay esta restricción es solo para bomba de carcasa Partida okay Porque en otras bombas no ocurre el desbalance que se produce en la carcasa
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partida o o el desbalance producido por otros efectos es más considerable que el producido por los codos h en el plano horizontal como es el caso de las bombas eh vertical in l o la posición de la vertical in Line ellas por naturaleza son turbulentas Y entonces aquí hay unos ejemplo la forma correcta de hacer la instalación fíjense ustedes que acá es incorrecto colocarlo en este plano a menos de 10 diámetros Okay pero sí lo puedo colocar en el plano vertical Okay en el plano vertical está bien de acuerdo de todas maneras usted puede
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saltarse la restricción puede saltarse la restricción puede saltarse la restricción de los 10 diámetros en las bombas de carcasa partida utilizando lo que se llaman unos difusores de flujo que son unos accesorios que acondicionan el flujo de tal manera de disminuir las turbulencia aquí fíjense ustedes que aquí hay una bomba de carcasa partida con un codo donde la presencia del codo genera una turbulencia y como la bomba toma agua por estos puertos entonces aquí va a tomarlo de una manera diferente a menor velocidad mayor
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velocidad que acá y aquí va a tener un valor de mayor presión que acá aquí va a tener un valor de menor flujo y menor presión Eso va a generar cavitación por las turbulencias y además va a generar un desbalanceo en el impulsor Entonces se colocan estos acondicionadores de flujo que tienen como unas cuchillas o unos Blades Okay como se muestran acá y esos Blades acondicionan el flujo y fuerzan a regularizar lo manteniendo los valores de presión más o menos iguales en ambos lados del impeller Okay pero esto es algo que gente
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conocedora del caso no lo conoce Imagínese entonces fíjense usted que por lo menos en esta bomba que esto se ve recontra feo Okay se ve espantoso horrible aquí hubo eh No sé como 20 omisiones una de ellas que hubo un diseño como esto es una bomba en suction o de succión axial y descarga radial pues pudiese pudiese pasarse por alto okay Pero obviamente esto se ve espantoso y obviamente la bomba va a sufrir pero este no es tan grave porque no es una bomba de carcasa partida Okay de acuerdo por ejemplo Aquí hay una bomba
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de carcasa partida y aquí se muestra eh que también hay un codo en la succión Okay de acuerdo que está mucho antes de los 10 diámetros y aquí también hay una bomba de carcasa partida con una succión culebrera le faltan pernos a la succión toda una belleza pu Igualmente si el diámetro de la brida de succión No es igual al diámetro de la mínimo que pide la bomba Okay entonces se debe hacer una adaptación con una este reducción excéntrica que debe tener la barriguita como los morroc Oye siempre recuerden la siempre Recuerden que la reducción
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excéntrica debe ser como los morrocoyes con la barriguita para el piso viendo para el piso la guata dicen acá en Chile entonces d la tubería succión y la brida de succión no son del mismo tamaño se debe hacer una adaptación Qué quiere decir eso que si la brida Es de ocho y la mínima tubería de succión Es de ocho no deben colocar nada No aquí hay gente que pone un adaptador de 8 por 10 lo lleva 10 pued a ocho porque la norma pide siempre una reducción excéntrica no es solo si la brida el diámetro de la brida de succión es de un valor
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diferente al mínimo que debe tener la tubería al de la tubería de succión que debe tener Okay igualmente donde la bomba y su fuente de agua están en base separadas se deben colocar algún tipo de elemento flexible para evitar que se dañe la tubería Entonces fíjense ustedes que aquí está ejemplo de cómo se instala Sí el el adaptador o el la reducción excéntrica fense ustedes que acá esto se utiliza para evitar los bolsillos de aire si yo coloco una concéntrica siempre van a haber Air Pockets Okay entonces la forma correcta es colocar un
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en la succión reducciones excéntricas y en la descarga reducciones concéntricas aquí hay un ejemplo de una reducción concéntrica elétrica a la descarga si no me equivoco y aquí ha un ejemplo de cosas que no deben ocurrir y bueno entre todas las cosas feas que hay aquí una de ellas es que la succión es una succión con una reducción concéntrica y aquí se ve un ejemplo de que está malo Aquí está la succión de la bomba y le pusieron succión así porque se sentían orgulloso de lo que estaban haciendo Y fíjense ustedes que la
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succión es concéntrica eso está mal okay malo de toda maldad y cuando fíjense ustedes la tubería o la Fuente de Agua está en un plano o en una base diferente a la bomba se deben colocar estas juntas flexibles que también pueden ser sustituidas por acoples flexibles de acuerdo piens ustedes que también esta bomba le tienen otros venenito Como por ejemplo unas bases antivibratorias todo eso no está de más Aunque la Norma no lo pida Okay aquí está un ejemplo si bien lo piden en la succión pueden colocarlo en la succión y en la descarga de la
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bomba de igual manera las bombas contraincendio en especial las carcasa partida deben tener una válvula de alivio de aire que también llaman de pulga mínimo de media pulgada acá en la descarga para se me perdió el sacar las Burbujas de aire que pueden ser atrapadas dentro de la bomba puede haber un niple entre la reducción excéntrica y el cabezal de succión de la bomba o DEA acopar directo Sí o sí de Hasta qué longitud gracia no sé no sé qué se refiere con un ni entre la reducción excéntrica y al cabesal de succión de la bomba se refiere a la
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succión de la bomba la bomba como tal no por ahí cosas que hacen Eh raras Sí entonces pero este me imagino que que se se puede hacer esto que me está preguntando es un caso muy particular que no no recuerdo que tenga una restricción Okay entonces esta válvula debe ser del tipo operado por flotador y esta salida de Agua de la burbujeo Debería ser llevado hacia un ladito hay gente que deja esto sin nada Y esto burbujea y le cae la bomba y la corroe Okay no son requeridas en las bombas de descarga axial superior ejemplo la
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porque ya en forma natural Eh pues no producen aire y ojo deben estar listadas y específicamente para venteo de aire en bombas contente porque eso también es una trampa que hacen por ahí y ponen bombas de venteo de otro tipo vacuómetro así le dice señor o medidor de presión de vacío pero vacuómetro también le dice Entonces estos son los que llaman las válvulas de alivio de aire por pilotos no Entonces esto trabaja como por flotador Entonces esto trabaja como flotador Entonces cuando entran las Burbujas de aire
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mueven el flotador y dejan que salgan por el orificio estas estas válvulas deberían ser escogidas en función del caudal de la bomba ojo con eso y en los manuales de las fabricantes aparecen estas tablas de igual manera si usted tiene una bomba vertical aquí tiene que haber una válvula de alivio de aire que trabaje bidireccionalmente Okay que trabaje expulsando aire cuando la bomba está funcionando y cuando la bomba deja de funcionar atrapando aire para este dejar esto sellado por eso que se llaman de alivio y Vacío o vacum and
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Release son unas especiales que se deen comprar para las bombas de igual manera toda bomba eléctrica Okay toda bomba eléctrica o bomba diésel enfriada por eh radiador debe llevar una válvula de alivio de recirculación conectada en las descarga la bomba Okay de acuerdo eso debe ser una válvula mínimo de 3 cu4 de pulgada hasta 2000 galones y de una pulgada en adelante para 2500 o más Okay entonces ojo con esto que est vula para proteger a la bomba de un daño por operación a caudal cero para evitar que recircule agua en
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la carcasa y se queme cuando esta agua empiece a hervir he visto muchas bombas eléctricas quemadas por esa razón Okay de acuerdo Ah bueno aquí dice que la válvula es de 3 cuart hasta 2500 perdón corrijo y de una pulgada para caudales de 3000 en adelante cuando la bomba es d pero tiene intercambiador de calor como este que toma agua de la descarga de la bomba en cuanto opera la bomba pasa agua hacia el intercambiador de calor esto sirve como alivio a la bomba cuando está en caudal cero Entonces no le hace falta la
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válvula de alivio de recirculación de acuerdo porque ella la bomba tiene un es diésel y el sistema de enfriamiento toma agua de la descarga de la bomba okay pero si es una aquí hay un ejemplo también okay de la que la bomba diel toma agua de la descarga para el sistema de enfriamiento Entonces no necesita como la eléctrica una válvula de alivio de recirculación pero si la bomba diel es de radiador que no toma agua para el enfriamiento aquí se requiere también una válvula de alivio a la recirculación Luis Felipe cada fabricante de bomba la
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incluye sí está es obligado la quio que lo establec y el contratista no sabe dónde va y no la colocan porque no le llan la Sí eso pasa de acuerdo Entonces cuándo va esa válvula recirculación también le llaman de recirculación térmica en las bombas eléctricas obligatorio y en las bombas diesel enfadas por í Okay Uy Me repetida esta okay Y la otra que también es confundida es la válvula de alio principal Esta es una válvula que se utiliza si se requiere para proteger al sistema de una sobrepresión de la Bom entonces son dos cosas
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diferentes para proteger el sistema no se debe utilizar como un mecanismo de regulación de presión porque para eso no es está proscrito ni es para proteger a la bomba como mucha gente dice para proteger al sistema sobrepresión porque Qué pasa cuando usted tiene una bomba diésel cuando usted tiene una bomba diésel la bomba diésel puede perder el gobierno Entonces cuando la bomba diesel supera en un 10% la velocidad nominal esa bomba puede aumentar su presión hasta un 121 Entonces cuando el 121 por de la presión de ch o de cierre o de chof Okay
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más la presión máxima está del sistema elevada por ajustada por elevación excede la máxima presión de trabajo de alguno de los componente del sistema contraincendio yo debo colocar esta válvula de alivio principal Entonces por ejemplo no es obligatoria no sería obligatoria si su bomba diésel solamente alimenta un sistema de manguera de conexiones de manguera porque todo el sistema de conexión de manguera trabaja con presiones superiores a 300 pci Okay la tubería trabaja más de 300 los asesores r trabajan a más de 300 las
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válvulas trabajan a más de 300 Okay de acuerdo Entonces si usted tiene por lo menos una bomba que el charge Okay no más la presión estática no supera la presión de trabajo del sistema no requiere también son obligatorias en bombas eléctricas cuando el controlador es de velocidad variable o lo que llaman bomba de control bomba eléctricas de control de presión constante pero una bomba eléctrica normal no hacen falta estas válvulas operada con un controlado normal no hacen falta estas válvulas Okay de acuerdo Entonces son
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requeridas en las bombas diésel y en las bombas eléctricas cuando se usa un controlador de limitación de presión Igualmente en el caso de las diesel cuando el 121 de la presión más la presión estática ajustada por elevación es superior a la presión máxima operación de alunos componentes y en la bomba elca con controlador de limitación de presión o de velocidad variable Okay es el mayor valor de presión de la Bom el que se utiliza como referencia entonces no es obligatoria el 100% de las veces sí claro Felipe pu son como de 4 a
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5000 que están ahí pagando Álvaro la válvula de alivio se ocupa con la presión de cierre en las pruebas de rendimiento este la válvula Depende si una válvula eléctrica pues una bomba eléctrica Ahí muere con ese poquito de agua que le bota la válvula de recirculación en el caso de las bombas diésel que tengan bombas vul de alivio si tiene que setear a una presión más alta que las de de ch para que no se le vaya agua por ahí que eso también es un error común y no dan las curvas entonces aquí hay un ejemplo de uso de
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una válvula de estas esa válvula debe estar instalada inmediatamente después de la descarga antes de cualquier otro accesorio check o cualquiera Okay aquí hay otro ejempl ito no s ve para dónde coge aquí hay otro ejemplo estas válvulas deberían estar a una altura tal yo no entiendo por qué las ponen por allá en el techo estas válvulas deberían estar un punto tal que uno pueda operarlas y si tiene cono visor puer ver el paso de agua porque si usted no sabe Hacia dónde se dirige la descarga del agua Entonces esta válvula debería tener
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un cono de visión aquí hay otro ejemplo inmediatamente después de la descarga colocan la válvula de alivio esa válvula de alivio Debería ser eh cómo se llama eso accesible Y fíjense ustedes que aquí hay un ejemplo de una pregunta que me hacen mucho fíjense ustedes que aquí está la válvula de alivio y el puno de visión y la descarga de la válvula va a un punto común con la tubería de descarga del medidor de caudal Okay entonces esto es permitido lo que no es permitido ni se recomienda es que si tiene dos o más válvulas bombas con
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estas válvulas compartan la misma tubería de descarga de liia Okay igualmente el medidor de caudal es un tema también que lo preguntan mucho okay las bombas contra incendio deben tener un medio para la medición de caudal que puede ser un medior de caudal un manifold de prueba u otro medio aprobado no son obligatorios ni el manifold de prueba ni el medidor del caudal ni su combinación es decir no que es que la norma dice que tiene que ser maniful y medor de caudal no eso es mentira Okay que es obligatorio el manifold de prueba No eso es mentira eso
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es opcional lo que pasa es que la gente no sabe que las pruebas de flujo de la bomba se pueden hacer con hidrantes o conexiones de manguera Okay de acuerdo Entonces pero Lo que sí es verdad es que para las pruebas de flujo se requiere de un manif o de hidrantes y en caso de ser un medidor de caudal su descarga debe ser a la atmósfera Entonces por ejemplo en un arreglo de eh anillo cerrado o Close Loop como este es válido para fines de medición de caudal y pruebas salvo las pruebas trianual que se deben hacer la bomba por la nppa 25 y
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para la prueba de aceptación de la bomba entonces para la prueba de aceptación de la bomba que una de las finalidades es probar la calidad o la no me acuerdo el término en español la disponibilidad de presión de la succión este arreglo no sirve Entonces en ausencia de un maniful tienes que hacer la prueba por los hidrantes o por las conexiones de manguera Entonces lo mejor que se puede hacer es retornar la descarga del medidor de caudal que se muestra acá lo mejor que se puede hacer es sacar la descarga del medidor de
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caudal a la atmósfera devolviéndolo al tanque de succión okay Y fíjense ustedes que en este arreglo algo que tampoco conoce mucha gente y es una recomendación el manifold de pruebas lo ven acá el manifold de pruebas el manifold de pruebas está en la misma línea del eh medidor de caudal y eso permite comprobar ar que la medición del medidor de caudal es correcta cuando se hace la prueba de flujo Mediante los mediante el man Okay entonces normalmente nosotros podemos tener el maniful al cual le conectamos unas mangueras para hacer las pruebas este
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fue mi primer trabajo en protección contra incendio diseñé esto para pegarle las mangueras a Esto una prueba que vino a hacer el consultor de seguro de creo que de global risk ya no existe esa empresa Okay entonces puede ser el manifold o puede ser el medidor de caudal para que las pruebas de flujo y las pruebas de aceptación de la bomba las pruebas de aceptación del capítulo 14 de la bomba y las pruebas de flujo que pid fp25 sean válidas con un medidor de caudal no puede retornar la succión tiene que ser obligatoriamente descarga
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la no Y ese manif existe debe ser pues a una altura accesible y no para gigantes como este manif que aparece aquí aquí está mi esposa y mi hija para que tengan una idea de la altura a la cual están otra cosa que está dentro los requisitos generales es la fundación de la bomba la cimentación Okay las bombas y sus skits junto con los motores deben estar fijadas al piso mediante una cimentación estructuralmente calculada en base a las recomendaciones del fabricante que pueden variar de fabricante en fabricante pero que
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normalmente se calculan para cinco a siete veces el peso de la bomba eso tiene que ser hecho con acero se tiene que grautear eso tiene un montón de requisitos que muchos instaladores piratas obvian Okay no se deben hacer fijaciones del esquit al piso con pernos solamente como he visto por ahí porque aparte de que la cimentación se hace para absorber por masa la vibración de la bomba esos pernos se pueden ya y queda la bomba bailando Okay todo el skit debe ser graute y el no hacerlo va a hacer que las generen vibraciones y
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daño en la bomba y no no es lo mismo problema es que eso es lo mismo el peso de la bomba mantiene la bomba en el piso no no diga esas brutalidades Okay de acuerdo Entonces siempre se debe garantizar en beber creo que es el término los pernos dentro del concreto Okay colocar unos sev o o mangas para grautear los pernos etcétera Y entonces tienen que ser fundaciones sólidas solidarias con la placa de piso de acuerdo donde los pernos deben estar embebidos en la fundación y salir para conectarse con el skit de acuerdo
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no las instalaciones pata de pollo que sean polarizado en algunos países que hacen esta cosa Toda mam racha y después a eso le ponen un montón de de escombros y le echan después concreto y eso es supuestamente la fundación eso no se debe hacer de acuerdo ahora como dice mi mamá ni tan calo ni con tres pelucas aquí hicieron una fundación que A mi manera de ver parece este excesiva no de acuerdo qué horror bueno señores estamos terminando gracias a Dios dirán muchos de ustedes que están por allá di si habla pendejada entonces falta mucho por
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aprender de acuerdo Desafortunadamente la boma contraincendio su instalación es donde más errores se encuentra Okay he visto de todo en esta vida de Dios y todos los días me mandan fotos este yo antes tenía la la sección del Museo del terror La tuve que eliminar porque me iban a demandar que yo me burlaba de la gente que yo no me acordaba cuando cometí errores No claro que me acuerdo si yo cometí un error esta mañana cómo me voy a olvidar de lo errores que cometo pero trato de cometer errores nuevos no es los mismos errores trato de aprender de
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escuchar a la gente okay de Cuando veo que alguien está diciendo algo que interesante prestarle atención Okay no se imaginan la cantidad le voy a decir una cosa y no me va a dar vergüenza cuando yo hice hice el diplomado de bomba junto con ilfis para hacer el diplomado de bomba Pues nosotros pensamos que eso era algo trivial que nosotros dominamos eso cuando nos metimos a hacer el el el el diplomado aprendimos un montón de cosas que no sabíamos y Supuestamente somos conocedores el tema y haciendo esta presentación no le voy a decir que fue
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aprendí aprendí algo nuevo que no sabía y tengo 25 años trabajando con esto entonces No podemos ser arrogantes tenemos que saber que siempre hay algo que aprender y que tenemos que hacer las cosas lo má posible Okay muchas empresas poco éticas contratan instaladores sin conocimiento a las cuales no le entregan Un diseño y yo lo sé porque yo los ayudo todos los días vía chat okay O sea no es que Prada es un mentiroso ya son amigos míos muchos técnicos y los ponen a trabajar no saben instalar una bomba y aprenden a los
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golpes y por Razo eso no se debe hacer Okay pero sería bueno para hacer críticas constructivas aprender un poco más pues yo trato de que las críticas sea constructivas pero no existen las críticas constructivas toda crítica es dañina lo que uno trata de hacer observaciones y señalar las oportunidades de mejor de acuerdo la mayoría de los clientes y o contratistas desprecian el diseño y trabajan sobre la marcha bajo lo que se llama presentación no sé si conocen lo que es presentación que es que van montando la bomba y van
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presentando midiendo sobre el sitio y van haciendo una instalación y por eso que a veces se ven tantas cosas manchas de acuerdo Entonces aquí hay ejemplos de ese Museo del terror que se lo comparto donde hay bombas contra incendio que están instaladas entonces me imagino que a partir de lo que Imagínese si la autoridad competente incompetente también cómo funcionarán los sistemas aquí hay pruebas de que la autoridad competente no fue lo más competente tenemos bombas constucción negativa Y entonces m por lo menos esta
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brutalidad como est una bomba listada me disculpa el persona la persona que dice que tengo que hacer críticas constructivas Pero esto es una brutalidad Por qué Porque quien suministró esta bomba no es ningún tonto okay Y esta bomba no le costó precisamente $100 y esta bomba no trae punto de sea por algo entonces le inventaron esto para sear Entonces esto es definitivamente una minivi acá esto obviamente pues no se permite la succión negativa aquí hay un cabezal de pruebas dentro de la sala de bombas donde la misma Norma te dice que no debe hacer
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splashing Okay de acuerdo cosas donde la instalación no es acorde a las recomendaciones del fabricante entonces El fabricante de estos medidores no recomiendan estos sifone creo que le llaman en la tubería Okay instalaciones eh su construcción negativa instalaciones eléctricas deficientes eh válvulas de mariposa en la succión que no se deberían utilizar eh el cómo se llama esto la válvula de alivio con el visor Acá tienes que montarte en una escalera para ir a ver está descargando si tienes que operarla pues tienes que montarte una escalera eh
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la válvula Perdón la válvula de alivio conectada en el en la conexión del del manifold de pruebas okay Y esta que me la mandaron de Ecuador creo ayer que me la mandaba el muchacho que una bomba eléctrica que le pusieron una válvula de alivio principal pero no le pusieron la válvula de alivio de la recirculación Entonces le sobra una válvula y le falta otra entonces como no saben para qué funcionan pues no creen que una cosa igual que la otra bueno señor Entonces ya terminó bueno eh Amelia no te puedes quejar casi 3
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horas Hablando claro que no seor Gregorio quedar aquí estamos aprendiendo También estamos viendo su Museo del horror Ah bueno ao fotos para el Museo del terror Ah bueno gracias que le gustó Bueno a los 100 personas que se mantuvieron hasta el final Muchísimas gracias por creer en mí Muchísimas gracias a usted maestro por compartir y esto no es ni el 5% de lo que debimos haber estudiado imagínes el correo contacto @ ilfis latinoamérica para que le envíen fotos del Museo del terror contacto @ ilfis latinoamérica Entonces vamos a presentar
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la tercera pregunta maestro y vamos ya al final oyo rápidamente Entonces vamos a compartir nuestra pantalla amigos pueden ir escribiendo en el chat tanto en YouTube tanto en zoom pu ir escribiendo sus preguntas que ya vamos a comenzar a trabajar un poquito y claro que sí gracias a estos excelentes patrocinadores de todos sobre extintores por permitir que toda nuestra comunidad se mantenga en capacitación continua como máquinas attech maquinaria para la industria contra incendio trasvasador de CO2 máquinas para pruebas
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hidrostáticas Tolva para carga y descarga prensas de sugestión equipos para pruebas de mangueras bombas multigases pinzas de presurizado y muchas herramientas más para que tengas un excelente taller de recarga de extintores distribuyendo en toda América Latina máquinas atec maquinaria para la industria contra incendio como el especialista Conrado Marín consultor internacional en protección contra os con muchos años de experiencia y entrenamiento con empresas de prestigio colaborando en diferentes temas relacionados a la seguridad contra
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incendios prestando servicios profesionales en línea y presenciales por todo el continente Conrado Marín consultor internacional en protección contra incendios como el ingeniero Juan José guadarrama chao quien es Inspector y verificador de la unidad de verificación 3rs y director general de extin equipos y sistemas contra incendios prestando servicios sobre inspección y verificación de talleres bajo la nom 154 consultorías y capacitaciones en combate contra incendio uso y manejo de equipos venta y recarga mantenimiento
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sistemas contraincendios y mucho más Muchísimas gracias a nuestros patroc adores los queremos muchísimo porque ellos permiten que tengamos capacitaciones gratuitas todas las semana y bueno eh vamos a ver cuál va a ser ese maravilloso premio les recordamos que hasta el día de mañana vamos a ver cuál es ese magnífico premio que vamos a tener el día de hoy y por supuesto este les recordamos que hasta el día de mañana vamos a tener una oferta espectacular eh para el certificado y este material maravilloso que eh nos va a compartir el señor José
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Gregorio PR Okay vamos entonces con la tercera [Música] pregunta Disculpa la pregunta la tengo quec Yo no no no no yo ah que se nos através un mensaje por una cucaracha frita más los 3,000 puntos Cuándo se permite el uso de una válvula mariposa en la tubería de succión y A qué distancia y está difícil y ponemos de la la la Ah ya pusieron la rayita de costumbre por una cucaracha frita más los 3000 puntos cuando se permita el uso de una válvula de mariposa en la tubería de succión y A qué distancia o sea eh es una pregunta
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son dos preguntas en una Entonces es específica la respuesta por favor cuando se permite el uso de una válvula de mariposa en la tubería de función y A qué distancia vamos a ver si alguien se lleva una cucaracha frita para su casa más los 3000 puntos montaña Víctor Hugo paara per varas Alejandro ad fabrio Roberto Díaz Jos Manu gzz Carlos lz fabrio yoube contest nunca Ok quién pone la rayita voye prun
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voy una cucara frita se permite el uso de una válvula de mariposa en la tubería deción Yu distancia suficiente de la brida de succión de la bomba al Ubicar la válvula de mariposa a 50 pies 15.3 Met o más o más de distancia de la brida de succión Ay papá no quiero que concia por favor se acercó no sé qué vamos a hacer con él o sea tenían que especificar que cuá se permite el uso de de una evul mariposa en la tubería cuando la válvula está ubicada a una distancia suficiente de la abrida de excepción de la bomba Okay al Ubicar la válvula de pariposa a
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50 p entonces dio la respuesta bien aquí Pedro pero dio la mitad de la respuesta bien el resto dice no se recomienda cuando está más de 10 veces el diámetro de la tulería No eso es los codos en el plano horizontal de la succión de las bombas que y la válvula de mariposa no se recomienda está bien pero la pregunta es cuándo se puede usar se puede usar cuando se instala por lo menos a 50 pies los 15 punto algo metros de la succión pero como yo les decía lo que prestaron atención colocar la las la válvula de mariposa a esa distancia implica que la
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longitud de la tubería de succión es por lo menos de 15 m y ya a esa distancia es probable que se corra el riesgo de que las pérdidas en la succión no permitan alcanzar la presión mínima de succión de la bomba Entonces es una solución que trae un problema sí de acuerdo bien entonces nadie se llevó el premio señor PR usted es el ganador de la cucarach no pero que contestado 50 pies 15 Met está bien más de 15 Met Ah okay entonces su se lleva lacar chafita Bueno no pero su dijo más de 15.
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3 Met está diciendo quién más otra persona porque no vemos respuesta cercana a la que usted nos explicó maestro pero es que tampoco eso es camisa de fuerza 15 m 50 pies eso pues más de 15 m 15.3 pies entonces Pedro estoy diciendo dice más de 15.3 Met él es el ganador Pedro persona le contest mira Iván Rodríguez contestó 15 Met Entonces tenemos dos ganadores quién dijoo la se la llevaron el señor no se quiso quedar con el premio señores felicitaciones Gracias maestro también le recordamos amigos a continuación estamos mostrando los datos
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del especialista José Gregorio Prada quien representa al instituto latinoamericano de formación en incendios y seguridad Iris un momentito por aquí ahora sí le vemos por allí el correo tenemos correo de é contacto @ ilfis latinoamerica.com cuando ustedes ingresan a todos sobre extintores.com pueden ver en el Carrusel la imagen del Señor Prada y bueno allí pueden por supuesto este pulsarla al hacer esto eh eh van a encontrar los datos del señor Prada como se los está mostrando tanto lo encontramos como promotor de todos su
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extintores también como instructor de todos su extintores cecta por aquí y también pueden encontrarlo accediendo a la capacitación del especialista frada cuando ustedes acceden a la capacitación van a encontrar también su fotito Y si pulsan sobre su fotito van a llegar a los datos del señor José Gregorio Prada también dentro del perfil dentro de la página del contacto van a encontrar las capacitaciones que él ya ha brindado en la comunidad de todos sus restores por allí vamos a encontrar otras dos capacitaciones más por supuesto vamos a
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encontrar más información acerca de If acerca del contenido acerca de las capacitaciones que nos comparte que de hecho señor José Gregorio por favor háblenos un poco de IL háblenos de las próximas capacitaciones que vienen por favor viene ahorita para ifi señor José Gregorio bueno sabes que yo soy el peor vendedor que tiene la empresa no entonces pero básicamente las cursos que vienen son por abrir que están abriendo esta semana La semana que viene está el curso de rociadores que es un diplomado de diseño de sistemas rociadores
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eh que es cuál este que está por acá que pues un curso muy completo te permite salir diseñando el diplomado roco automático comienza también el diplomado de bombas contraincendio la semana que viene va a comenzar el lunes el curso de hidráulica bas y este para el mes que viene va a comenzar el diplomado Ahorita tenemos el diplomado de revit que ha sido un total éxito impresionante los comentar la gente y están por comenzar los diplomados de dinámica de incendios entonces lo que yo Les recomiendo Es que entren a cursos
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revisen Y escriban a contacto y puedan ponerse en contacto con nuestro departamento de ventes listo señor José Gregorio Muchas gracias No sé si alguien escribió alguna pregunta por lo menos responder dos preguntitas para acar vamos a ver por aquí que nunca le respondimos señor José Gregorio alguien que nos había preguntado Que qué se consideraba como agua confiable Fuente de Agua confiable Disculpe una fuente de agua confiable eso pues no hay un criterio prescriptivo en la nfpa para determinar estudio de confiabilidad se
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debe basar en los riesgos de la edificación Entonces ese estudio de confiabilidad pudiese incluir como mencioné la disponibilidad que pudiese tener el agua de acueducto Pero eso no es una referencia en Latinoamérica Entonces yo tengo un valor Okay yo tengo un valor que una una fuente de agua confiable debería tener por lo menos la confiabilidad de una bomba típica que es una perdón una disponibilidad de una bomba típica que está alrededor del 99.
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2 por vamos a redond los 99% Okay de acuerdo Entonces un equipo que tenga una disponibilidad del 99% en teoría debería fallar no más de una o dos horas al año Okay de acuerdo Entonces una fuente de agua confiable debería tener una disponibilidad alrededor del 99% al año Muchas gracias más de dos horas al día no más de dos horas en un año okay O sea en Venezuela no hay Fuente de Agua confiable no no hay perdón y también nos dice por aquí en YouTube Cada qué tiempo se cambian las baterías 8d de una bomba motor diel este de acuerdo a las recomendaciones del fabricante
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típicamente debería cambiarse como máximo pues cada 2 años o sea el máximo límite de en 2 años pero se recomienda hacerlo por las recomendaciones del fabricante o o máximo cada 2s años listo Bueno no sé si estamos compartiendo pantalla Okay no sé si quiere cerrar la capacitación con algunas palabras señor José Gregorio bueno que gracias por los comentarios positivos parece que a la mayoría les gustó excelente capacitación que estuvo buena pues la hice con mucho afecto para ustedes Espero que les sirva de utilidad
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lo que haya dicho acá que muchas de estas cosas pues son digamos conocid por la mayoría pero ojalá que alguna de las cosas que yo haya dicho le haya ayudado Qué bonito señor José Gregorio Bueno si quieren comprar el certificado Recuerden que entrando a todos sobre extintores.com al flyer de la capacitación de hoy o a la tienda ustedes pueden pulsar y van a encontrar tres tipos de certificado el particular el empresarial con el logo de su empresa y el especial para bomberos a mitad de precio a tan solo 1450 con su tarjeta de
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débito o crédito en su moneda local Okay ustedes simplemente pulsan escogen el tipo de certificado y utilizan su tarjeta le recordamos la vía de contacto por favor la vía de contacto del especialista San Gregorio Prada Sí el contacto @is latinoamerica.com Okay ya lo saben eh también está su teléfono Recuerden que él está en Chile eh también están sus eh redes sociales para que lo puedan contactar en Telegram el Instituto latinoamericano de formación tienen un Telegram que se mueve muchísimo de verdad excelente grupo de
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Telegram maneja usted allí maestro si tiene el el Telegram tenemos el Telegram allí si no bueno lo ponemos allí en en en el chat para que puedan ingresar ya lo comparto sí sí sí lo podría compartir en el chat por favor de todas maneras por aquí es posible que se lea No ese es Instagram Aquí está aquí está de último Ya lo viste Ah okay Aquí está el Aquí está el Telegram espectacular el Telegram se los recomiendo excelente grupo y bueno Los invito la semana que viene ustedes no se imaginan Quién viene viene el señor Conrado Marín hablando de
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rating Norma 711 clasificación y potencial de extinción de extintores Esto va a ser el miércoles 24 de abril a la misma hora por el mismo canal Recuerden que deben inscribirse apartar su lugar para poder ingresar al zoom así que no se lo pierdan y bueno ha sido todo un placer para nosotros poder atenderlos y por supuesto tener la la presencia del señor eh Prada con nosotras le agradecemos esperemos que pronto este vuelva a a aceptarnos otra invitación y ya lo saben en tod conectamos especialistas con la sociedad nos vemos la próxima
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semana hasta luego maestro el Señor Guillermo dice por aquí contacto correo por favor el correo Señor Guillermo aquí lo tiene contacto @f latinoamerica.com listo ahora la prxima sem feliz no amigos que descansen gracias saludo