Determinación del origen y la causa de incendios

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Listo. Eh, iniciamos entonces, ¿les parece? Perfecto. Bueno, este voy a pasar por
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aquí muy rápidamente, ya Amel y Kevin eh muy de manera muy generosa hicieron la
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presentación. Eh, aquí solamente aprovechar para promocionar eh estas eh
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redes sociales que estamos manejando. Creo que en estos tiempos donde el
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acceso a la información es ampliamente público y donde se vienen compartiendo
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eh, ¿cómo llamarlo? campañas con desinformación, campañas de
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diferentes temas que carecen de todo sustento técnico y de evidencia científica. Pues creo que también
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quienes estamos al frente de la formación de bomberos tenemos la responsabilidad de compartir eh material
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que es apegado a evidencia. Entonces, pues de una vez aprovecho y aquí los
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invito para que nos sigan en Instagram como Cristian- Baici, que es la empresa
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que represento, asesoría, capacitación y entrenamiento integral. Y en TikTok está exactamente igual a más que tiene el
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número cuatro al final, Christian Guci4. Entonces ahí va a encontrarse eh pues
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contenido que seguramente les va a gustar mucho, eh videos cortos y
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sustanciosos. Bien. Ah, dicho eso, pues arranquemos, arranquemos, arranquemos. A
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eso venimos bien. Eh, el año pasado tuve eh la oportunidad de
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de pulir, de terminar eh un libro que que venía escribiendo. Ah, muchas
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personas en Colombia, en diferentes partes eh del país eh pedían este este
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tipo de formación. estuvimos generando eh material h didáctico para las
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personas, muy andragógico, muy para el aprendizaje de los adultos. Eh, y de
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repente me decían, «Okay, pero es que eso que estás explicando yo nunca lo he entendido.» Y sí sé que estaba en la
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norma, pero no lo haba comprendido de esa manera. Eh, queremos que nos expliques, queremos que que que cojas
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ese tema técnico y lo puedas entregar de una manera más simple, más sencilla de entender. Así que eh escribimos este
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libro, ¿sí?, de investigación de incendios explosiones eh que tiene su título El camino hacia la verdad, lleno
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de ciencia y arte. Eh, yo soy muy convencido también, como lo hizo un gran maestro, investigación de incendios, que
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que investigar es ciencia, pero también es arte. Y al final se entregan 10 capítulos. 10 capítulos.
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Eh, y es una guía, es un paso a paso, es un manual. El que no aprende a
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investigar con este manual, mejor dicho, tiene que hacerse revisar porque es es un material demasiado demasiado simple,
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muy pero muy sencillo de entender. Mm. Entonces, los invito para que puedan
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adquirir el libro. Este libro se puede adquirir eh está en en Amazon, está en
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Hotmar. Usted lo puede busca investigación de incendios y ahí le aparece el libro. Eh, el precio en el
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que se encuentra es en $35 y eh también eh yo tengo unos unas
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copias eh físicas, ¿vale? Así que también nos pueden contactar y les hacemos llegar la copia física, ¿vale?
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Se lo hacemos llegar con dedicatoria y todos los juguetes. Bueno, eh ahí me
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acabaron de llegar 500 copias impresas. y me quedan las últimas 500, ¿vale? Entonces, eh pueden hacer los pedidos
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ahí que se los hacemos llegar sin ningún problema. Muy bien. Tengo también la oportunidad y el
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privilegio de dirigir un grupo maravilloso de investigadores de incendios eh que estamos ubicados en
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Argentina y en Colombia. Es un grupo multidisciplinario. Hay personas que tienen amplia experiencia muchos muchos
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años. Personas de más de 40 años en el mundo de bomberos y en el mundo de la eh andragogía. Eh, ahí tenemos eh policías
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eh eh que tienen función eh de policía judicial, que que tienen la capacidad de
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hacer investigaciones de una manera muy interesante. Eh, tenemos bomberos,
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tenemos personas que trabajan para universidades eh muy prestigiosas eh tanto de Colombia como de Argentina. Eh,
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dentro del equipo tenemos ingenieros eléctricos, tenemos ingenieros químicos,
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eh tenemos personas muy valiosas, un grupo que se ha venido fortaleciendo mucho, un grupo muy bonito y pues yo
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tengo la oportunidad de dirigir a este componente profesional tan maravilloso.
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Entonces, eh pues también contarles eso. Hemos hecho procesos de formación, de investigación, de peritaje eh a nivel de
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a nivel internacional. en en Iberamérica nos hemos estado moviendo muchísimo, eh, y hemos hecho formación también para
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países europeos, así que esto ha sido un proceso eh muy muy bonito de entregarle a las personas herramientas prácticas
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para investigación, peritajes y metaperitajes de incendios y explosiones.
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Muy bien, arranquemos entonces con datos. Eh, arranco pues con datos e eh colombianos. Quiero decirles que nos
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toca entregar eh datos de los años eh no anteriores, sino eh del
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año antepasado. No tenemos cifras oficiales que hayan sido divulgadas a
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través de Anrazi o que nos hayan entregado la dirección nacional de Hombers de Colombia. Entonces, como no
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tengo datos oficiales, pues no no los puedo inventar tampoco. Entonces, en Colombia, eh, un país con un poco más de
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50 millones de habitantes, las cifras que tenemos, eh, ojo, Colombia es un
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país bien lindo, bien hermoso, pero es un país donde no se hacen investigaciones de incendios, no de
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manera rigurosa, ¿vale? carecemos eh de investigadores en los cuerpos de
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bomberos, sobre todo en aquellos que tienen recursos limitados, que son la gran mayoría eh de mi hermoso país. Eh,
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así que casi que la investigación de incendios es un chulito. Es qué le contó a la gente, es que alguien le dijo que
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que olía cable quemado. Entonces, acá por descarte a todos los incendios le colocan corto circuito, así no tengan
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electricidad en la casa. Entonces, son los datos que tenemos, es la información que tenemos, porque, repito, en Colombia
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eh carecemos de un proceso juicioso de
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investigación de incendios. Entonces, e se estimaron 3400 incendios
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estructurales en el año 2024, no tenemos cifra del 2025. Y repito, es una cifra que que entregan Rasi basada en los
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datos que provee cada cuerpo de bomberos y llegan eh a través de una herramienta a la Dirección Nacional de Bomberos de
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Colombia. Recuerden que también hay un montón de eventos que no se que no se registran,
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entonces estos partimos también de un subregistro aquí. Bien,
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entrando en materia, ¿de qué vamos a hablar el día de hoy? Pues vamos a
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hablar de dos referentes normativos. Aquí es muy importante, eh, porque todo
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lo que digamos siempre tiene un origen bibliográfico, un origen técnico y un
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origen científico. Yo no vine a contarles
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mi opinión ni mi percepción porque finalmente pues a nadie le interesa y
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ustedes no están aquí. Por eso, queremos conocerles hechos, datos reales y no
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opiniones. ¿Vale? Entonces, ¿dónde nos vamos a basar? Hay una norma que es la
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NFPA 1033. La última versión que tenemos es del año 2022, eh, que es un libro muy
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pequeño, es un libro de cuatro capítulos. Todos sabrán que NFPA tiene tres capítulos reglamentarios que
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arrancan y tiene aquí este un cuarto. Y el cuarto básicamente son eh los JPR,
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son e el perfil que debe tener un investigador de incendios. Bueno, ahora
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la guía NFPA eh 921, la última versión que tenemos es la 2024. Recuerden que
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NFPA todo el tiempo está e haciendo actualizaciones de sus textos. Ah, sí,
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es un libro muy robusto, ¿vale? A diferencia de la norma 3, este sí es una
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guía, como su nombre lo dice, es un libro muy robusto que nos dice de principio a fin cómo se deberían
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realizar las investigaciones de incendios. Así que eh en esto nos vamos
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a basar, vamos a a basarnos en la IFSA, vamos a basarnos en en bibliografías que
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eh tengan algún tipo de sustento técnico eh en el cual podamos nosotros realmente
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apoyarnos. Esta es una imagen robada de un gran amigo mío llamado Ricardo Tamayo, que me parece es espectacular eh
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ejemplo para hacer apertura a un evento como el que estamos conversando el día
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de hoy. ¿Cuál es el propósito principal de investigar incendios? ¿Para qué
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investigamos incendios? Uno de los propósitos más nobles y más útiles que tiene la
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investigación de incendios es generar
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las causas, ¿cierto? Básicamente cuando investigamos incendios queremos saber cuatro cosas. Queremos saber causa,
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queremos saber origen, queremos saber la fuente y queremos saber la secuencia de ignición. Esta última es importante, no
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se hablaba de esto una unos años atrás porque la secuencia inició me habla de cómo se articulan las tres anteriores y
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cómo puedo contar la historia para no inventar. Entonces, cuando yo conozco qué causó el
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incendio, que finalmente a eso le apunta el el libro que que ustedes seguramente
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eh van a ganarse o van a adquirir cuando compren el certificado,
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pues el libro lo que plantea es si yo sé que qué ocasionó el incendio, que lo provocó, pues voy a poder hacer
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correcciones desde el punto de vista de ingeniería, desde el punto de vista de
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eh recursos, desde el punto de vista de capacitación, de entrenamiento de equipos y creo que vale muchísimo la
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pena hacer procesos juiciosos de investigación que se documenten bien
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para que estos procesos puedan ser compartidos y finalmente salven vidas en el futuro. Recuerden que
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la mejor investigación es la que nunca tiene que hacerse. La mejor investigación es la que no se hace y es
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la que no se hace porque se hizo una gestión de ese riesgo en una fase temprana.
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Entonces, este fue un incendio que ocurrió en la discoteca de Station hace
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años en los Estados Unidos. Y aquí, pues, ¿qué nos encontramos? Lo que ocurrió es que esto ha pasado en en
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Brasil, en Argentina, en Colombia también ha pasado. Eh, se pusieron creativos, eh prendieron eh fuego,
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prendieron fuego en la tarima y al prender fuego por acá en la tarima, pues
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se incendió todo el cielo falso y todo este eh polietileno, ¿cierto? Y
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poliuretano también allí mezclados. Eh, al quemarse generan una cantidad de subproductos, monóxido de carbono,
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sulfuro de hidrógeno, dióxido de azufre, benceno, tolveno y otro muy importante que es el cianuro de hidrógeno, que
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básicamente lo que hace es atacar y encapsular el alveolo y impedirte que
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puedas eh hacer un intercambio gaseoso. Eh, pues termina ah matando la gente muy
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muy fácilmente, muy temprano. Entonces aquí pues válido para entender que no
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deberíamos tener este tipo de de elementos, ¿cierto?, de fuegos pirotécnicos dentro de estos espacios. E
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importante también que las personas que mueren aquí, lamentablemente en la entrada principal, fijémonos, 31, 940 y
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1058, lo que hacen es que acuden a su memoria de corto plazo, ¿cierto? Entonces, eh
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intentan salir por donde entraron y estas personas pues no observaron, como seguramente sí pasa con todos los que
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están aquí presentes en esta sala, porque si están aquí en en sala, si están en YouTube, bueno, en en la
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plataforma que se encuentran, pues usted es una persona precavida, usted es una persona que trabaja des el punto de vista de la de la gestión, de la
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prevención. Entonces, usted siempre que va a un lugar está mirando cuál es su salida de emergencia más cercana, cuál
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sería el punto de encuentro donde usted eh va a reunirse con las personas con
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las que usted quiere quiere o con las personas que que lo acompañan a ese lugar. Eh, seguramente usted es una
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persona que que vive desde la prevención. Entonces, interesante que en este sitio habían dos salidas de
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emergencia, a la izquierda y una a la derecha. Y si observan con cuidado, no
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hay personas que se hayan quedado en estas salidas. Todos mueren aquí en la
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estampida, intentaron salir por donde entraron. Entonces, cuando se hace una investigación juiciosa, rigurosa, como
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la hacen en en Norteamérica, pues entonces se puede sacar estas conclusiones que son bien interesantes,
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¿no? Las personas que aún creen que ir al baño es una buena idea, ¿cierto? y no cuar o que se quedan de pie o que no
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ubican su salida de emergencia más cercana o que desde el punto de vista de la organización esto eh lo permiten o
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desde el punto de vista del acondicionamiento locativo eh generan que aquí no haya unas rutas adecuadas y
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unas entradas con los tamaños que piden la norma. Entonces, la investigación nos permite eso, nos permite salvar vidas a
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futuro. Lo que pasa es que eso nadie lo ve. Eh, y como la vida nunca se perdió, pues nunca se puede calcular eh, las
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vidas que se logran salvar. Pero a eso le apuntamos. Es uno de los propósitos más nobles que tiene la investigación de
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incendios. Bien, IFSA, que es el manual que tenemos los
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bomberos para formarnos, nos dice claramente cuál es el propósito
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de investigar, para qué investigamos y sin duda alguna, el primero de ellos es
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evitar que ocurran incendios similares en el futuro. Con las investigaciones que hemos podido
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realizar estos años, pues se han podido realizar cambios en equipos, cambios en
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diseños. de automóviles. Sí, en la industria en la industria automotriz nos
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hemos metido de manera muy interesante. Eh, se han hecho unos cambios locativos
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importantes. Se ha hecho ingeniería en sistemas eh de protección contra
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incendios interesantísimos. Entonces, eh para eso investigamos. ¿Para qué otra cosa
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investigamos? Pues para para indicar que hay tendencias en comportamiento y seguro, ¿cierto?, que están cometiendo
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eh errores a la hora de generar configuraciones o de procesos industriales, ¿verdad? Y que eso se
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puede corregir a través de programas educativos para indicar que existen equipos que
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están defectuosos, ¿vale? de repente por ahí pusieron un escape donde no tenían que colocar o usaron un eh cableado, un
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calibre que no correspondía con el amperaje. Bueno, en fin, ese tipo de cosas se pueden se pueden prever cuando
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se hacen eh buenos procesos de investigación o sencillamente para indicar que comportamiento malicioso,
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¿vale? Eso también es algo que hemos podido realizar con las autoridades competentes. Al menos en mi país se ha
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podido eh evidenciar algunos temas que han sido pues lamentablemente
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muy repetitivos. eh en Colombia hace dos meses y
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3 días, 4 días tuvimos sí, dos meses y cu días tuvimos un terremoto que nos
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acodió, digamos fuertemente eh después de lo que le ha pasado también a los hermanos venezolanos
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y ese mismo día que que tenemos el terremoto que que se siente en la mitad
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del país, pues también arrancan los incendios forestales. eh en el Tolima, el departamento del
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Tolima, por supuesto, se generaron otros en otras partes, pero curiosamente ese mismo día arrancan los incendios. Y hay
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que decir con toda claridad, con todas las letras, de la manera más abierta,
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directa, que los incendios forestales en Colombia no inician solos.
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No inician solos, ¿vale? Ah, no, que es que se pueden dar por erupciones volcánicas y eso dice el
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texto. Sí, no hemos tenido ninguna erupción volcánica en Colombia. Ah, es que se pueden dar por eh por
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rayos. Hasta ahora no hay registro de eso. En Colombia, además, no tenemos eh
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tormentas secas, no tenemos esas tormentas eléctricas secas, siempre vienen acompañadas de aguas que difícilmente, ¿vale? En Colombia el
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material combustible vegetal no da para que se prenda sencillamente. La
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temperatura de ignición no se alcanza solamente con eh con la temperatura del
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ambiente, ¿vale? Entonces, en Colombia es imposible, escúchese bien, imposible
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que un incendio forestal arranque solo. Eh, y entonces en el departamento de Tolima se vio tristemente eso. Estuvimos
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trabajando fuertemente. Yo yo estuve trabajando 10 días en el en el terremoto en Cali dando apoyo en labor de bosque y
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rescate. terminaba la terminada la gestión eh
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aquí en Cali, en el sitio donde estaba trabajando, nos fuimos para el Tolima y era triste que mientras estábamos
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nosotros apagando el incendio por un lado, por el otro lado estaban los bandidos eh que prometieron quemar eh
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hacer daño en el país eh prendiéndole fuego nuevamente. Entonces es un tema,
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la verdad, bastante bastante lamentable y cuando se hacen buenas investigaciones se puede documentar eso y se puede
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llevar a juicio a estas personas. Bien,
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importante esto que vamos a ver. Para ser un buen investigador se deben tener
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dos cosas: conocimiento y habilidad. La suma de conocimiento y habilidad nos
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entrega competencia. Lo decíamos antes de otra manera. Se requiere teoría y práctica.
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Conozco bomberos, conozco personas dedicadas a diferentes frentes que tienen mucho conocimiento,
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que son unos comedores de libros, son personas que leen y se fundamentan bien,
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pero han dejado de lado el trabajo de campo, que siempre es importante porque
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nos alejamos de la realidad cuando estamos metidos en la academia, pero no vamos al campo.
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tenemos un una realidad alterada, ¿vale? A veces en los libros todo está en el
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mundo ideal y en la realidad nos encontramos con otras cosas, ¿vale? Y
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también me encuentro personas que van mucho a campo, ¿vale? Que son habilidosos en muchos temas, pero no
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están bien fundamentadas. Son personas además altamente peligrosas, bueno,
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porque no tienen un golpe de realidad eh al no estar fundamentados aquí. que así
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que aquí es muy importante las dos cosas. Bueno, aquí es muy importante que
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tengamos investigadores de incendios que estén fundamentados, que lean, porque me
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parece adás muy triste siempre que que se dirige a cualquier proceso de investigación o de formación
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y eh por allá salga la frase, «Venga, Cristian, entonces, ¿a quién le creemos? ¿Te creemos a vos o le creemos al otro
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instructor que nos dijo otra cosa diferente?» Y la respuesta, siempre que aparezca esa duda en su cabeza en cualquier tema es,
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no le crea a ninguno, a ninguno de los dos. No crean opiniones ni percepciones.
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Crea en la norma, en lo que dicen las guías, en lo que dice la evidencia.
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Bueno, entonces importante tener el conocimiento, tener la teoría y también
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tener la habilidad, tener la práctica. conocimiento de habilidad. Ambas son lo
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que nos da la competencia, eso nos hace competentes a la hora de investigar incendios. Adicionalmente, entonces, eh,
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¿qué dice la norma NFPA 1033?
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¿Qué dicen los famosos JPR? ¿Qué es aquello que se requiere para ser un
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investigador de incendios? Entonces, los JPR, ¿cierto?, El perfil del investigador es el siguiente. Dice,
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«Okay, un investigador debe tener eh dominio de cuatro bloques, de cuatro
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segmentos para poder desenvolverse bien y para poder hacer una investigación.
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Entonces, el primero de ellos es la ciencia del fuego, ¿vale? Entonces, quien quiere investigar es una persona que tiene que acostumbrarse a estudiar,
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a leer mucho. Aquel que que va a investigar debe conocer de química del fuego, debe conocer de termodinámica,
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debe conocer de la dinámica del fuego y la dinámica de la explosión. ¿Vale? Son dos cosas diferentes que se deben dominar bien. Debe saber de
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investigación de incendios como tal, de analizar incendios, de aplicar metodologías para investigar, de hacer
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uso de tecnología. Estamos en una era supremamente tecnológico de usar las herramientas de inteligencia artificial,
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todo lo que existe hoy en día, que sea capaz de documentar, recolectar eh
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evidencia física, elementos, materiales probatorios, ¿listo? Y que pueda preservar esa evidencia, que pueda ser
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eh juicioso en todo lo que es la cadena de custodia de esa evidencia física o de elemento material probatorio y que pueda
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analizar fallas y herramientas analíticas. ¿Listo? El tercer bloque o segmento es que sepa de seguridad en la
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escena del incendio, eh, que pueda realizar procedimientos básicos de reconocimiento, avaluación,
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investigación de peligros, que sepa de materiales peligrosos y de normas de seguridad. Y finalmente, el cuarto
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bloque que sepa de sistemas de construcción, de tipos de construcción, de sistemas de protección contra incendios, de electricidad y sistemas
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eléctricos y de sistemas de gas combustible. Esto es lo mínimo. Realmente aquí hay que meterse con muchos otros temas, con muchos otros,
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pero eso es lo que nos dice JPR. norma NFPA 1033.
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Okay. Entonces, una imagen con la que con la que me gusta inunciar mucho y también que uso un gran maestro, la
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investigación iniciales. Esa frase eh que a mí me ha marcado hasta el día de
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hoy es es simple, es una frase simple pero poderosa y esa frase argumenta que
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tus ojos no ven lo que tu cerebro no conoce. Bueno, entonces es el símil a lo
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siguiente. alguna vez seguramente has visto una radiografía, puede ser que te la tomaron a vos o algún conocido tuyo y
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el médico de repente toma ese acetato, toma esa lámina eh de del rayos X que
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tomaron, lo pone contra la luz y el médico empieza a explicarte lo que ve en
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esa radiografía y empieza a hablarte y a mostrarte como si te estuviera mostrando
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una imagen en 3D full color HD, todo lo que usted quiera. Y vos estás viendo
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exactamente lo mismo que ve el médico. Están viendo lo mismo, la misma información en tiempo real, pero vos no
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ves nada o no entendés nada de lo que el médico te está mostrando y él lo ve con claridad. Ah, sí, claro, aquí sí logra
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ver. Y vos no ves absolutamente nada. ¿Por qué? Porque tus ojos no van a ser capaz de ver lo que tu cerebro no
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conoce. Si no te has entrenado en eso, ¿cierto? Entonces, no vas a poder entender qué es lo que el médico te está mostrando. Aquí es exactamente igual.
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Entonces, para alguien eh que está en sala y que seguramente nunca haya eh
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estado involucrado en una investigación de un incendio, puede que sea bombero, porque ser bombero no te garantiza ser
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investigador o tener formación como investigador. E pero aquellos que ya han
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recibido formación en investigación ya logran ver cosas, logran ver dónde se
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presentó una mayor termofractura, ¿cierto?
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de eh de el ladrillo, ¿cierto?, de el
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componente eh eh locativo eh vertical. Eh logran
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ver carbonización, logran ver dónde hubo mayor concentración de temperatura.
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Entonces, pero cuando no ha sido entrenado y no y qué no pues un incendio ni el berraco. Entonces, la idea es hoy
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entregarle algunas herramientas de tal manera que avancemos con otras imágenes y usted puede identificar eh cómo fue la
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dinámica, cómo ocurrió el incendio, si es que el incendio iba de izquierda a derecha, de derecha a izquierda, de
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arriba a abajo, abajo arriba, cómo se manejaba ese incendio y y eso es algo
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muy muy bonito. Hace poco tuve que hacer una investigación eh de incendios en en Jamundí, un municipio cercano a Cali, eh
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donde se quemó una bodega. Eh, entonces lo que sucedió es que llegó el
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investigador de la aseguradora eh llegó el investigador de bomberos. El investigador de bomberos, pues aquí,
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como les digo, el tema no se no se hace bien. Eh, no estoy seguro si el investigador era de bomberos a mundillo, era de otra parte, pero lo que entiendo
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era que tenía mucho fan, ¿cierto? Entonces, no no no tarda mucho tiempo en
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campo, ¿eh? Y el investigador de la aseguradora, pues el dueño dice, «No, yo
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no me confío porque porque yo no sé, no siento que haya alguien que vele por mis intereses.» Entonces, pues decidió
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contactarme. Entonces, yo quiero mi propio investigador. Bueno, voy a poner el mío. E y nos reunimos primero el
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gerente y yo. Y él fue muy sincero, dijo, «Mire, la verdad yo lo contrato para ver qué se
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puede hacer y y porque es un requisito legal y porque quiero tener alguien que que si yo sé que le estoy pagando, pues
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finalmente va a intentar ser neutral y no se va a ir hacia un lado o hacia el otro, sino que me va a decir la verdad.
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Eh, pero para mí realmente es una pérdida de tiempo. Yo no quería, me habí presionado por otras personas, por los
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socios, pero yo no quería porque realmente eh aquí en este incendio se quemó todo. Se quemó todo y aquí no hay
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nada. Aquí todo se perdió. Entonces, aquí no hay forma de que usted me pueda ayudar de alguna manera.
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Yo le hice un par de preguntas, como, por ejemplo, si habían movido elementos,
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eh, si habían intervenido la escena. Él me explicó. Entonces dije, «Bueno, yo aquí puedo ver claramente que el
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incendio iba del bloque A al bloque B y
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que el incendio empezó en el segundo piso y que eh aquí había elementos de tal
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característica y eso entonces generó que se alcanzaran temperaturas y por eso pasó esto, esto y esto.» Entonces le
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hablé de algunas de algunos temas y él se quedó sorprendido. Ah, no, pero es que usted ya lo datearon. Alguien le
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mostró los videos que no, no. Yo no he visto videos. Eso es absolutamente confidencial. Yo no he tenido acceso a
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nada. Entonces, eh algo que las personas del común, los que no son bomberos, eh
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no saben es que siempre queda información, que el incendio habla, que las escenas hablan.
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Entonces, por eso es que la gran mayoría de gente que comete fechorías, pues creen que con un incendio pueden taparlo
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todo. Y no, no, no. Si usted sabe leer, si usted se ha entrenado, va a poder encontrar cosas muy pero muy
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importantes. Creo que en el inicio de eh de la
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sección de hoy, cuando estábamos en en los saludos protocolarios, me pareció escuchar que que Evin y Amelia e
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saludaron a algunos amigos de de Cartago, bomberos Cartago. No no no recuerdo si están aquí o no. Yo les
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igual les envié la invitación, pero pero pasó una experiencia también muy bonita. Yo soy bombero de Alcalán en Norte del
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Valle. Y eh he invitado a compañeros de Cartago que son investigadores también y
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que son personas muy responsables en el trabajo que hacen. Eh y vimos un un evento importante. Entonces, eh llegamos
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a la investigación del incendio. Yo me movía desde Cali hacia el norte del Valle, nos encontramos en un punto
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específico y llegamos a Lexena y el comandante incidente me dijo, «Venga, yo quiero contarles eh qué y yo les dije,
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«No, no, no, no, yo no quiero, no quiero saber, no quiero escuchar nada.» Eh, y luego llegamos al sitio y eh quien había
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atendido la emergencia en el sitio, el dueño del sitio, «Venga, yo quiero contar.» Yo, «No, no, no, no me cuenten nada, no me cuente nada, por favor.» Eh,
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y al y muchas personas querían mostrarme fotos, videos y versiones y yo no quería, yo no quería. Eh, eh, y les
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pareció muy curioso, pues, a los compañeros de Cartago esa esa reacción mía, ¿cierto? Eh, no, yo yo
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no quiero porque y este es un consejo que recibí hace años y quiero también
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compartirlo con ustedes. Investigar incendios no es igual
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que investigar un homicidio, que investigar otras cosas. Por eso hay personas que se meten
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acá, que vienen de otros entes y creen que es lo mismo, eh, y no tienen la capacidad de desaprender lo que vieron
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allá y poder meterse en este mundo de bomberos. Entonces, yo conozco, por ejemplo, investigadores que además
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forman a a otros a otros investigadores basando todo el proceso de investigación
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solo en entrevistas, en lo que le dice la gente. Y pues bueno, las entrevistas, claro, para
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investigación de incendios son complementarias, son útiles, no diré que no, pero no son las determinantes.
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Cuando se investiga un incendio hay que hablar primero con la escena porque la excena no miente. Las personas mienten
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por diversas razones, mienten por conveniencia, mienten por percepción,
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mienten por presión, mienten por lo que sea, pero pero la escena no. Entonces,
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siempre que tengan que investigar eh mis estimados, yo les recomiendo hablen primero con la escena y después de que
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hablen con la escena, ahora sí, hablen con el comandante incidentes, hable con el dueño del lugar, hable con testigos, observe videos, todo el material
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disponible, pero primero hable con la escena. Y fue curioso este experimento que le estoy diciendo con los amigos de
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Cartago, porque estando en la ex dio, muchachos, aquí podemos ver, mire, aquí hay unas marcas, aquí hay unos penachos,
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aquí hay una corriente de arrastre, aquí está esto, esto y esto, y esto muestra
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que el incendio se movía de aquí hacia acá y se alcanzó más o menos tanta temperatura. Entonces
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se dio toda la la información, eh, y la persona que nos acompañó dijo, «Ah, pero
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es que usted sí sabía, usted ya le haban contado.» Y al final cuando salimos y y
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entrevistamos a a las otras personas, pues nos contaron exactamente lo que hayamos visto. Entces es muy gratificante cuando usted aprende a leer
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la escena, aprende a saber cómo se compor con los materiales y cuando usted habla con las personas ya usted puede o
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confirmar lo que usted vio en Excena o si las personas le cuentan algo distinto, usted tiene que empezar a
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analizar, okay, o me equivoqué en lo que vi
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o me están mintiendo. Al final todo tiene que ser filtrado y pasado por el método científico para determinar cuál
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de las dos cosas fue lo que pasó ahí. recomendación siempre hable primero con
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la escena. Siempre, siempre. Muy bien. Eh, esto pues eh yo asumo que
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todos los que están aquí son bomberos, pues yo no voy a detenerme mucho en las cosas que para ustedes pues ya son
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obvias, pero sí, obviamente voy a repasarlas porque de repente podrá haber alguien que que apenas está arrancando y
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no quiero dejarlo sin contexto, no quiero dejarlo sin piso. Bueno, recuerden entonces que el incendio tiene
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varias fases, ¿cierto? Tiene varias etapas. La primera fase, la fase de ignición, cuando el incendio está en una fase incipiente, empieza entonces a
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tomar fuerza cuando están todos sus elementos ideales para progresar. Entonces, esta primera fase se llama la
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fase de crecimiento, ¿cierto? Donde se pueden dar eh elementos como el rollover
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o el flashover, también conocido como la combustión súbita generalizada, ¿cierto?
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Eh, aquí entonces cuando llega eh a esta parte y están en mezcla ideal oxígeno,
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combustible, temperatura, tenemos un incendio en un completo desarrollo que
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veíamos en versiones anteriores como incendios de combustión libre y cuando
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se empieza a agotar el combustible, ¿cierto?, Eh, y el oxígeno, pues ya entramos en
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una fase de decrecimiento donde es posible que eh ocurran eh temas como el
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backdraft. Ahora vamos a explicar el rollover, el flash y el backdraft con un poquito más eh de tiempo mostrándolas
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imágenes de apocho. Muy bien. Eh,
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recordemos entonces, hay tres elementos iniciales para que haya fuego, ¿verdad? El primero de ellos es eh eh el calor,
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no la temperatura. Recuerden que la temperatura es una forma de medir el calor. Ya los que me conocen saben que tampoco me gusta meterme en temas
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semánticos. Eh, entonces las temperaturas eh, pues pueden deberse a diferentes situaciones, llamas abiertas,
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superficies calientes, fricción, energía eléctrica, compresión de gases. Bueno, en fin.
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Eh, recuerden que también se requiere oxígeno, se requiere un comburente, un agente oxidante, lo llama el NFP 921,
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agente oxidante, que el porcentaje de oxígeno en el ambiente es 20.8 20.9%.
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Eh, y que eh el fuego requiere eh menos oxígeno que nosotros, ¿cierto? De un 12
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a un 16% para eh mantenerse vivo, mucho menos que nosotros. Nosotros por debajo
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de un 19.5 5 ya tenemos unos eh síntomas de hipoxia y podríamos quedar
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inconscientes en un ambiente con oxígeno reducido y que se requiere combustible,
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¿vale? Que el combustible puede estar en cualquier estado de la materia, ¿cierto? Eh, que pueden ser eh sólidos, que
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pueden ser líquidos o que pueden ser gaseosos, recordándole a todos que finalmente lo que se quema de cualquier
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tipo de combustible son los gases, ¿vale? Es decir, que cualquier
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combustible tiene que gasificar para poder arder. Eh, cuando los sólidos hacen eh ese
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proceso, eh pues tiene un nombre y cuando los líquidos hacen ese proceso también tienen otro nombre. En los gases, ¿no? Porque ya se encuentra en el
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estado en el que va a arder. Bueno, muy bien. Entonces, avancemos. el
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combustible, recuerden, sólido, líquido, gaseoso.
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Recuerden, eh, que cuando hablamos de gases tenemos que hablar de unas mezclas ideales. Siempre tiene que haber un
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rango de inflamabilidad y aquí seguramente usted escuchado hablar del límite inferior de inflamabilidad o
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explosividad, que para este caso, solo para este caso es lo mismo, ¿cierto? o el límite superior de inflamabilidad o
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de explosividad. En inglés hablamos de LEL y Wel, listo. Aquí en español es el
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LI I y el LSI. Recuerden que si en un ambiente hay eh muy poco combustible,
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estamos hablando de una mezcla pobre, pero que si hay demasiado demasiado
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combustible, hablamos de una mezcla rica. Y ni
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en mezclas pobres es posible que hayan eh incendios, ni en mezclas ricas es
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posible que hayan incendios o explosiones. Entonces, digamos que hablemos de de un un ejemplo muy muy
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claro para que usted pueda entender mes eh en los encendedores portátiles,
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¿cierto? Eh, hay una sustancia, ¿cierto? Y lo que hay es butano. Si en la sala
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donde yo estoy eh tomara un encendedor y lo tiro al piso y hago que se reviente y se escape el butano, eh no significa que
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ese butano, como es un inflamable eh mezclado con el oxígeno que tengo en el entorno donde yo estoy, haga que se
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genere una mezcla explosiva, un rango inflamable donde vaya a haber un incendio, una explosión por algo muy
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simple, es porque hay muy poco combustible, es una mezcla entonces pobre, ¿vale? Ahora, eh la gente del
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común también tiene la percepción que cuando una llama sale de un cilindro de gas o sale de una tubería de gas, pues
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eh la llama se va a meter al cilindro o se va a meter a la tubería y va a generar un incendio allá adentro, una explosión. Eh, y eso no pasa por dos
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temas. Eh, primero por un tema de de presiones, pero el que nos aplica para este ejemplo que queremos explicar es
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porque dentro del cilindro de gas y dentro de la tubería de gas pues eh no
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hay oxígeno, hay mucho combustible, pero no hay oxígeno. Entonces, allá adentro es una mezcla rica. Por lo tanto, ni en
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mezclas pobres ni en mezclas ricas hay posibilidad de que haya incendios o
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explosiones. Siempre tiene que caer un rango de inflamabilidad, una mezcla ideal.
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Bien. Ah, entonces ya explicamos más o menos del 100% del aire más o menos 21%
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oxígeno, 78% nitrógeno, el 0.5 es argón y el otro 0.5 es la mezcla de otros
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gases menores. Bien,
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avancemos. Entonces, recuerden, todo combustible para que pueda arder debe
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gasificar. En el caso de los sólidos debe pasar por dos procesos. Si yo caliento un sólido, pues se empiezan a
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expandir las moléculas, se deshidrata, entonces eh se se empieza a esas eh
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moléculas pasan a líquido y luego a gas. Entonces, eso tiene un nombre, ¿vale? Y
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cuando está en estado líquido, pues solo tiene que hacer un cambio. Está en estado líquido, tiene que expandirse un poco más la molécula y pasar a gas.
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Entonces, ustedes recordarán que cuando se hace eso con los sólidos, cuando yo empiezo a calentarlo, entonces aquí se empieza a deshidratar, ¿cierto? Para que
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después pueda gastificar. ¿Y cómo se llama ese proceso? Yo creo que todos ustedes lo tienen ahí en la punta de la lengua. Se llama pirólisis. ¿Listo? Eso
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se llama pirólisis y es lo que ocurre con los sólidos. Ahora, con los líquidos, recuerden, solo tienen que
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hacer un cambio, pasar de líquido a gaseoso, se calienta el líquido, se expanden las moléculas y entonces ese
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proceso en eh los líquidos se llama vaporización. ¿Listo? En los gases no tengo que hacer nada porque ya se
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encuentra en el estado en el que puede arder. Recuerden, todo para que se encienda
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tiene que gasificar. Y eso es importante entenderlo. Más adelante vamos a dar otros ejemplos, pero es importantísimo
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entenderlo porque recuerden que cada combustible tiene una temperatura de ignición. Debe alcanzar una temperatura
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para que pueda incendiarse y sostenerse y eso nos quita de la cabeza. Eh, yo
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creo que Ricardo Tamallo no está por aquí, mi tendente Tamo, no, si no ya estaría por ahí molestándome, eh, porque
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aquí todo el mundo le volvió que el incendio es corto circuito, entonces dicen que sí, que que un cable pelado se unió con otro cable pelado y que como se
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genera y entonces leen lo que dice Google por ahí, entonces sí se generó 100 gr y entonces eso hizo que se
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prendiera toda esa viga de madera y sí es cierto que se puede generar toda esa temperatura en un arco voltaico, en un
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corto circuito, pero es en una fracción de tiempo muy corta. y se genera altas
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temperaturas, pero no es cierto que un corto circuito va a prender una viga de madera, no no es posible que eso pase.
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¿Vale? Entonces sí es importante entender entender esto.
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Bien, [carraspeo] una recomendación muy importante que
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hace NFPA 921 es la siguiente.
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Los investigadores tenemos que ser personas que hablemos siempre con argumentos y con una base y debemos de
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dejar de ser tan ligeros y debemos dejar de emitir eh opiniones para empezar a
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dar argumentos. Entonces todavía se encuentra uno por ahí cursos,
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materiales, material audiovisual, enseñándole a la
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gente a leer el incendio por como está el color del humo, o el color de las
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llamas. Y si bien es cierto, nos puede dar un indicio, usted puede partir de ahí para
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eh juntar más información y poder confirmar lo que está diciendo. Pues no
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es lo concluyente. Usted no puede decir que ahí se estaba quemando una cosa u otra solamente por el color del humo por
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el color de las llamas. Es muy irresponsable, es muy peligroso
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que se enseñen este tipo de cosas, ¿vale? y NFPA lo ha explicado. Dice,
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«Hablar de del color del humo, por ejemplo, es es un es un error porque yo
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puedo tener un humo negro, ¿cierto?, muy denso porque se esté quemando un derivado del petróleo, pero también
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porque esté quemando una que esté quemando madera, que no tiene ningún tipo de de procesamiento, ningún tipo de
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aditivo, ningún tipo de producto químico encima, ni lacas, ni pintura ni nada. Eh, entre tanto la madera eh esté en
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unas condiciones eh de escasa ventilación. Si no tiene muy buena ventilación, puedo tener exactamente el
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mismo color, ese humo negro oscuro, eh, que tendría si quemo un derivado del
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petróleo, ¿vale? Eh, entonces recuerden que el color de las llamas y el humo va a depender de muchas cosas. Hay personas
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que que son daltónicas y no se ven los mismos, no se perciben igual los colores en la noche que en el día o depende de
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la distancia. Entonces, aquí hay que ser muy responsables con este tipo de cosas, ¿vale? Bien,
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importante entender otro concepto como es el concepto de llama y el concepto de
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frente de llama. Cuando hablamos de eh la llama, estamos hablando de el cuerpo,
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¿listo? Del cuerpo. Eh, y cuando hablamos del frente de llama, hablamos del borde de gases que
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rodea el cuerpo. ¿Listo? Cuando yo entiendo la velocidad a la que se mueve
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el frente de llama, podré entender si estoy hablando de un incendio normal, un
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incendio lento en su avance, o si ese frente de llama se mueve a una velocidad
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superior a 1 m por segundo, ya me meto en el campo de las explosiones y empiezo
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a hablar de las deflagraciones. Y cuando según esa velocidad enfrente de
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llama paso de una deflagración a una detonación. Entonces conocer este
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principio y este concepto del frente de llama que es el borde de gases que rodea el cuerpo, ¿cierto? En en esa combustión
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me permite saber cuándo estoy hablando de un incendio, cuando estoy hablando de una explosión. Bueno, entonces eh
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recuerden, nos metemos al campo de las explosiones cuando el frente de llama,
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es decir, el borde de la llama, lo que rodea el cuerpo, se mueve a una velocidad superior a 1 met por segundo.
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Ahí ya nos metemos en las explosiones. Sin embargo, las explosiones se dividen
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en dos. Una explosión puede ser una deflagración o una explosión puede ser
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una detonación. Cuando hablamos de una cosa y cuando hablamos de otra, hablamos
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de deflagración o de detonación cuando ponemos en la mitad a la velocidad del
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sonido, a la barrera del sonido. ¿Y cuál es la velocidad del sonido en el aire?
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Porque la velocidad no cambia, depende de la superficie por la cual viaje. La velocidad de sonido en el aire es de 340
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m por segundo. ¿Listo? Esa es la velocidad. Por lo tanto, si el frente de
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llama se mueve a más de 1 m por segundo,
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pero a menos de 340 m por segundo, estamos hablando de una deflagración.
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Ahora, cuando el frente de llama se mueve a una velocidad superior a 340
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m/s, segundo, estamos hablando de una detonación. Hoy en día le dicen detonación a otra cosa, pero aquí en
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términos técnicos, ¿cierto? Este es eh digamos la forma simple y sencilla de
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entenderlo. Muy bien, avancemos.
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Entonces, ¿qué es el rollover o el flameover? Es la condición en la que el
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combustible no quemado de un incendio se ha acumulado en la capa de techo a una concentración suficiente, es decir, eh
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por encima del límite inferior de inflamabilidad que se enciende y se quema. puede ocurrir ignición o antes de
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la ignición de otros combustibles separados del origen. Entonces, es una combustión eh
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incompleta, ¿cierto? Tenemos arriba eh unos eh combustibles acumulados. Eh esos
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son inflamables y entonces se queman en la parte superior. Eso ha recibido muchos nombres. Recuerdo que eso le
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llegaban a decir ángeles danzantes, bueno, otras cosas así. Entonces es el famoso rollover o flameover. ¿Listo?
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Bien, tenemos el flasho el flasho también conocido como la combustión
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súbita generalizada, pues para no ponerme a leer porque no es el propósito. Eh, no es un fenómeno,
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recuerden, es una fase del incendio se da durante la segunda fase, la fase de de libre combustión y el flash o la
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combustión súbita generalizada se puede dar eh solamente en ambientes que son
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cerrados. esta capa de gases eh que a diferencia de la América en Colombia esa
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capa asciende muy rápidamente, no como el América que se demora 5 años para ascender, sino que rápido se van para arriba, ¿cierto? Entonces se acumulan en
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la parte superior y luego empiezan eh como dijo el tigre Castillo a a descender y cuando todo el combustible
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disponible en ese espacio se incendia, se quema eh más o menos al mismo tiempo,
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estamos hablando de un flasho o de una combustión eh súbita generalizada. Es la
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forma, digamos, más simple de entenderlo para no ponerme ahí a leer. Listo. El
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backdraft. El backdraft es una deflagración. Si es una deflacración, pues ya entendemos que es una explosión
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donde el frente de llama se mueve a una velocidad superior a 1 m/s, pero inferior a e 340 m/s. ¿Listo? Que
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resulta introducir aire de manera repentina a un espacio cerrado, ¿cierto? que tiene eficiencia de oxígeno,
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entonces se genera este eh proceso. Bueno, muy bien. Hablemos ahora de las
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formas de transferencia de calor. Nos han contado tradicionalmente que existen
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tres formas de transferencia de calor. Realmente NFPA 921 dice, «Para mí hay
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dos más, no son tres. Para mí son cinco que deben considerarse a la hora de investigar. Entonces, vamos a hablar
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primero de las tradicionales y luego vamos a adentrarnos en eh en las que nos
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sugieren FPA 921. ¿Listo? Entonces, la primer forma de transferencia de calor es la conducción. ¿Listo? ¿Qué es la
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conducción? La conducción es la transferencia de calor por contacto directo entre un cuerpo y otro. Es una
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ley física muy sencilla, muy simple, que plantea que el cuerpo que está más
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caliente le pasa temperatura al que está menos caliente. ¿Vale? Entonces, cuando usted agarra la olla de la estufa eh sin
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ningún trapo, lo agarra con su mano, entonces tuvo una quemadura eh por pues sí, también por pero eh por
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conducción. Hay una transferencia de calor por contacto directo, porque pues usted está más frío que la olla. La olla le pasó eh temperatura a usted, ¿vale?
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Cuando usted se mandó ese tintico, ¿vale? Que el cafecito que que pensó que
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que estaba tibio, pero toda estaba como para pelar pollos. Sí. Y aparte de eso, usted pierde eh gran capacidad eh eh en
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la intimidad porque usted eh se acaba de quemar eh los dedos y la lengua.
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Entonces, es una quemadura por conducción, es una quemadura por contacto directo. Eh, yo conozco eh una
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señora que que en alguna ocasión eh llegó a la clínica donde yo trabajaba y llegó con las dos mejillas quemadas, los
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dos cachetes, las dos los dos lados de la cara quemados, porque la señora eh
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pues en principio creíamos que se trataba de un caso de violencia interfamiliar, ¿cierto? Eh, y lo que nos
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argumentaba la señora cuando eh eh la entrevistamos allá en la clínica era que
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ella estaba eh planchando ropa, despachando a a su esposo, a sus hijos,
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¿cierto? Estaba estresada con el desayuno, el uniforme, todo lo que tenía que hacer. Y en ese momento sonó el
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teléfono, el teléfono de base, el fijo, y la señora contestó la plancha. ¿Vale?
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Entonces, eso es una quemadura por conducción, ¿sist? por contacto directo. Entonces, eh ¿cuáles son los mejores
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conductores de calor que existen? Eh, pues los metales, ¿cierto? Todos los las edificaciones tienen metal, eh, vigas,
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columnas, eh cerchas en las ventanas, en las puertas. Entonces es muy fácil que
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si en el cuarto enseguida tengo oxígeno, si en el cuarto enseguida tengo combustible, pues le está llegando el
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calor por conducción, por contacto directo y ahí puede hacer que el incendio se propague.
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La segunda forma de transferencia de calor es la convexión. La convección es la transferencia de calor a través de
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estos gases y vapores que se van para la parte superior. Es muy común que si un edificio tiene chimenea,
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ductos de aire acondicionado, ascensor o que sencillamente dejaron por allá una
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ventana abierta, pues si hay un incendio en un piso bajo, en ese piso superior lo mismo, hay oxígeno, hay combustible y
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usted pues acaba de introducir a aire, vapor, gases que están calientes, pues
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pueden llevar al material combustible a la temperatura de ignición y hacer que el incendio se propague por convección.
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Listo. Ah, la tercera forma de transferencia de calor es la radiación.
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La radiación es la transferencia de calor a través de las ondas electromagnéticas que se mueven en todas
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las direcciones. Así que un elemento no debe estar pegado al otro, pero si está lo suficientemente cerca para que
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alcance temperatura de ignición, pues el incendio se puede propagar por radiación. Y hasta aquí las tres que
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conocíamos. Listo. Pero repito, NFP 921 propone, introduce dos más que vale la
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pena que revisemos. La eh cuarta es el goteo o el fall down.
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¿Listo? Entonces, ¿cómo cómo explicarme que eh aquí en este contacto de la
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lámpara eh se generó el incendio? Ahí hubo un arco voltaico, ¿cierto? Y y fue
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aquí en esta esquina que este termoplástico que tiene la lámpara
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alcanza temperatura de fusión, ¿cierto? Que él se quema, se quema toda toda toda
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la lámpara, llega al otro lado, ¿cierto? Y empieza a gotear y se quemó por acá
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una mesa que estaba en la parte inferior. Entonces, ¿cómo entender que
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inicia aquí, se mueve acá y se quema la mesa acá? Entonces, aplicando lo que
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vimos anteriormente, esta mesa que se prendió aquí, se prendió por conducción,
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pues no, porque no hay contacto directo. Ahora se prendió por convección,
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pues tampoco. Esos gas y vapores regularmente van hacia arriba. Entonces, aquí no hay forma. se prendió por
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radiación, no está demasiado lejos, pero lo que pasó es que este termoplástico alcanza temperatura de fusión, gotea es
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este goteo de este termoplástico baja a altas temperaturas y enciende un material que no estaba involucrado
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inicialmente. Así que esta propagación fue por goteo o por foldout.
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Y la quinta forma de transferencia de calor que propone FPA 921 son las pavezas, que lo vemos eh de una manera
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muy fácil en los incendios forestales. ¿Qué son las pavezas? pues son pequeñas partículas sólidas que son capaces de
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viajar grandes distancias y que pueden encender material combustible que no está involucrado tampoco de manera
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inicial. Entonces, ¿cómo entender ese tema de las pabezas? No hubo conducción, no hubo contacto directo, tampoco hubo
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radiación, no no hubo una onda electromagnética que quemara eso, no fue
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eh por convección, no fue por foldown, esas pequeñas partículas avanzan. Entonces, por eso
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hablamos de las pavezas y aquí entonces introducimos estas cinco formas de
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transferencia de calor. Volviendo acá a lo que porque hoy vamos a hablar un poquito de lo que es estructural pero
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también forestal para que se vayan con un concepto bien bien chévere y bien integral. Entonces, recordemos
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rápidamente lo que son los flujos de convexión. Los flujos de convección plantea que el aire que está frío
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siempre se va a mantener abajo y el aire que está caliente siempre va a estar arriba. Eso me va a generar marcas, eso
53:30
me va a generar eh unas huellas que yo debería aprender a analizar y también lo
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debo saberlo para hacer ataque en los incendios o para sobrevivir si es que yo me encuentro dentro de una estructura
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que se está incendiando. Muy bien, antes de meterme a esta parte
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de cómo se comportan los materiales, de las de las tasas de emisión de calor y demás, no sé si Amelia y Kevin hacemos
53:55
la primera pregunta, entregamos el primer libro. ¿Qué dicen? No es que ganas no hay más, maestro.
54:00
¿Cómo es la cosa? Por supuesto que sí, maestro.
54:05
Muchas gracias. Oyó muy excelente su clase por aquí. Varios comentarios y varios compañeros han estado por allí
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comentando. Maestro, si le sabes que han preguntado también, maestro, que su libro, ¿dónde se consigue su libro? Por
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favor, un compañero que está en Colombia nos dijo por allí. Claro, claro que sí. Entonces, repetimos
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esa información. Hay tres formas de adquirir, bueno, cuatro formas de adquirir el libro. La primera es que
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usted responda de primero a un eh y adquiera el libro eh o también que
54:34
comple certificado de esta formación y si usted compra el certificado le vamos a obsequiar el libro. Eso es un obsequio. Es un obsequio. Esa es la
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forma de adquirirlo. Eh, la segunda está en línea, está en en Hotmart eh y está
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en en Amazon. ¿Listo? Y la cuarta es que me contactan de manera directa y si lo que quiere usted no es el libro en PDF,
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no es el magnético, sino que lo quiere físico, pues entonces usted me escribe al interno, me envía su dirección y yo
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le hago llegar el libro hasta la puerta de su casa si quiere ahí con dedicatoria, con autógrafo y con todo lo
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que usted quiera. Entonces, esas son las cuatro formas. Muchísimas gracias, maestro. Por favor, nos puede poner el enlace de Hotmar, no
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sé si lo tiene por allí, por favor, nos lo colocaré en el chat. Sería posible. Ya, ya, ya mismo. Sí, señor. Ya mismo.
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Gracias. Se va a compartir por aquí pantalla. Ya te respondieron por allí, Mauricio. Muchísimas gracias por su
55:25
apoyo, Mauricio. Entonces, amigos, pendientes, por favor, porque ya nos vamos para la primera pregunta, amigos.
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Atentos. sobre escritores.com.
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Y esta capacitación, por supuesto que es posible gracias a los patrocinadores de
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todos sobre extintores, al ingeniero Juan José Guadarrama Chao,
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inspector de la Unidad de Verificación 3RS y director de Extincentro, equipos y
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sistemas contraincendio, prestando servicios de inspección y verificación
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de talleres bajo la NOM 154. consultoría, capacitaciones y venta de
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equipos contra incendio a la empresa CCE SIM, consultoría,
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capacitaciones y equipos contra incendio. Desarrollando capacitaciones contra incendio, entrenamientos para
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brigadistas, laboratorio del fuego, uso y manejo de extintores, venta e
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instalación de equipos contra incendio, señalizaciones y mucho más. Empresa
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dirigida por el licenciado Agustín Garza Sánchez.
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A los amigos de Preven Fire presentándonos. Gabinetes Spartan. Resistencia e
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innovación en protección contra incendios con sistema ensamblable, fáciles de transportar e instalar,
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equipados con cristal templado de alta durabilidad para mayor seguridad. Su diseño práctico reduce
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significativamente los costos de embarque y almacenamiento. Equipos contra incendio Spartan de
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Preven Fire. Muchísimas gracias a nuestros compañeros patrocinadores que nos ayudan toda la
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semana a seguir funcionando, amigos. Gracias por allí al señor Juan José Guarrama que un gran saludo, señor Juan
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José. A los amigos de Preven Fire por allí que tienen por allí una sorpresa pendiente que se viene. Muchísimas
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gracias por todo su apoyo, amigos. Así es, muchachones, en todas nuestras capacitaciones apartamos tres espacios
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para realizar tres preguntas. Se seleccionarán dos afortunados ganadores
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por Zoom y uno por YouTube por cada pregunta y los ganadores se llevarán un excelente premio, cortesía de todos
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sobre extintores. Además, recuerden que el acumulado de puntos de reputación eh
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podrán verlas y las sumaremos a su cuenta un día después de la capacitación. Recuerden visitar
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todosobrextintores.com. [resoplido] También les informamos que
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hasta mañana 15 de octubre el certificado de esta capacitación que tiene un costo regular de $36 les
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costará solo $29. Oferta solo por 24 horas. Recuerden que adquiriendo
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certificados nos ayudan para seguir funcionando. Y si usted es bombero,
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tiene credencial de bombero, solicite su 50% de descuento para usted el
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certificado estará hasta mañana en $14.50 al cambio en su moneda local. Señores,
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vamos con la primera pregunta. Ya saben, amigos, tienen que responder
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en el chat de Zoom o en el chat de YouTube. No es por correo, no es un mensaje privado de Facebook, no es por
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Messenger, no es WhatsApp, no es al Instagram, es aquí, amigos, por favor, en pantalla tenemos los que van a
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aparecer. Y recuerden que si usted gana, amigos, porque son dos en Zoom que vamos a escoger y también es uno en YouTube,
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amigo. Y si usted gana, usted se va a llevar una copia del libro del maestro Cristian Ramírez, que está hoy
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promocionando también. Entonces, por favor, atentos, amigos, es aquí en la pantalla. Tien que aparecer de primero,
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por favor. Ajá. Y allí vamos, señores. Ajá. Por una plancha en forma de teléfono más
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los 13,000 puntos. ¿Cómo? ¿Por qué la plancha en forma de teléfono? para que cuando esté
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planchando [risas] suene el teléfono.
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Bueno, y dice así, ¿qué nombre recibe la transferencia de calor cuando un
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termoplástico llega a temperatura de fusión y empieza a gotear? ¿Qué nombre recibe la transferencia de calor cuando
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un termoplástico llega a temperatura de fusión y empieza a gotear? Pilas Luis Taza por allí un lefongo. Ay, mira si
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tiene mal puesto el nombre que por fuera también. José Gregorio, Vicky, Luis Daasa, Mauricio Cortés, Hugo Fierro,
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Gastón Beiras por allí, José Gregorio Farías, Cabolanda, Ángel del Carpio, Maor, Adonay, María de la Lug, Emanuel,
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César Velasco, Manuel Esteban, Rosbel, Infante, Damián Guannero, Mauricio, Luis Hernando, Miguel Candela, Juan Her,
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Marcelo, Vean. Amigo, esto se fue. Y por aquí en YouTube también por aquí, ¿qué anda sádica? Jorge Arturo Caballero,
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goteo por Go, [risas] Ángel del Carpion, Melvin, amigos Sandra
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Piña, Mauricio, gracias a todos los compañeros. Eduardo Wet, el maestro Eduardo Wet, saludos. Es Melimburgo por
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allí, José Andrés Barrera, Gabriel Rodríguez, Mariodelis,
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por allí también Juan Pedrais, ya hasta el chino apareció, amigos. Ya voy a cerrar, por favor. Ya saben, amigos, los
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ganadores se van a llevar una copia, amigos, también y un teléfono en [risas] una
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una plancha en forma de teléfono, por favor. ¿Cómo va a llegar? No va a
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llegar la próxima capacitación con la mejilla. [risas] Chaí. Bueno,
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para que otra vez cuando le pregunté, ¿y cómo fue que usted tiene las mejillas? [risas]
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Ay, qué mala soy. Bueno, ¿qué nombre recibe la transferencia de calor cuando
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un termoplástico llega a temperatura de fusión y empieza a gotear? La respuesta
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era fall down. Fall down. Ay, papá. Fall. No me digas
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que Ajá. Vamos a ver quiénes escribieron Fall Down. Yo entiendo. Bueno, no sé,
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maestro, ¿usted permite que se escriba exactamente F down como debería escribirse? Puede escribirse con algún
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que otro errorcito por allí en español. No sé cómo sería, cómo lo traduciría usted, maestro, si lo escribieron en
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español. No sé, me gustaría escuchar su Vale. Okay. Okay. Sí. Eh, aquí voy a
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aplicar la que la que me hizo una vez un profesor, ¿no? Si no me lo entrega como es, como yo le pedí y no lo valgo.
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Entonces, [risas] en efecto, sí, es es un es un goteo, ¿cierto? Y eh la primera persona
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que le escribe correctamente tal cual eh eh lo lo enseñamos es eh Mauricio
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Cortés. Mauricio Cortés la primera persona que lo escribe tal cual eh lo [ovación][grito] explica.
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Mauricio Cortés por aquí. Mauricio Cortés firme por la patria. ¿Y quién más? Recuerden que si tienen, recuerden
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que si tienen mal escrito el nombre, Mauricio, ay, Mauricio, no vale, si no está registrado, no vale.
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Y por cierto, después de esta sesión vamos a sacar a los que tienen mal escrito el nombre, que me cansé de
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escribirles por Facebook, por Zoom, para que y lo hicieran correctamente. Okay.
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¿Cuál es el siguiente, señor Cristian? Bueno, mire, yo bajando, señor Cristian,
1:02:34
no sé. Mire, bajo, bajo, bajo, bajo, bajo, bajo, bajo. Y a mí me aparece César Velasco también, ¿no?
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Vamos a ver. Tengo a César Velasco. Es correcto. César Velasco. [grito]
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César Velasco. Excelente. ¿Cuántos? Son tres, creo. Son dos en Zoom. Muy bien, ya está los
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dos y uno en YouTube. Pero en YouTube, mire, yo iba goteo, goteo caer
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y ya se cerró la aquí se cerró la rayita, así que mm
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goto no falda o tiene que decir, ya saben, amigos, muchas gracias a todos los
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compañeros que participaron, de verdad, qué bonito ya por allí. Entonces, Mauricio, qué bueno, Mauricio, de verdad
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me gusta haberlo leído que que haya ganado. Mauricio Cortés, saludos. y también César Velasco. Amigos, ya saben,
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por favor, este, en un ratito, bueno, más adelatito, nosotros le vamos a compartir los datos también al
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instructor, quiénes son los que ganaron y van a hacer la conexión, le damos el número también del instructor y bueno, por allí se conversa. Gracias, señor
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Cristian, por favor comparta su pantalla nuevamente. Y bueno, muchachones, las personas que vamos a sacar, una se llama Alex, otra
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Bombero Ramos, Electrocanto Amper, otro que se llama Francisco, iPhone de David,
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eh, Juanpe, Marisoldelis, Redmi, porque no él se parece que no es
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el nombre, no aparece por ningún lado. Redmi 14C, Richard R, Tatiana Ulefone
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Amor 34. Estas son las personas que no reconocemos, que les mandamos ya mensaje
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por Zoom y no nos han contestado. Por favor, comuníquense conmigo en WhatsApp
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para poder volver a ingresarlos. Ah, mire, ya va, mire, ya va. Mire, aquí
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me está diciendo gracias. Mire, sí, es verdad. Mire, gracias, Uxtínam. Gracias, compañeros. Maestro, mire, disculpe si
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hay un ganador aquí también en en YouTube. [risas] Lo que pasa es que se lo tradujo YouTube se lo tradujo de una vez. Mire.
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Okay. Okay. Perdónenme. Lord Malcaf. Lord, por favor, te vas a colocar el
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enlace ahorita del grupo. Por favor, únete al grupo WhatsApp y por allí no va se va a identificar, no va a escribir.
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Por favor, Lord, te voy a colocar aquí el enlace YouTube para que se unan a los grupos WhatsApp. Entonces, Lord Malc,
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también ganador del libro, maestro [grito] y de la plancha en forma de teléfono.
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[risas] Esa sí está muy buena. Buen premio. Buen premio.
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Gracias. Muy bien. Listo. Entonces, un buen investigador, muchachones, debe debe
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saber cuál es el material combustible que está involucrado en el incendio. ¿Listo? Porque no se comporta igual,
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¿cierto? Si yo tengo polietileno, si tengo poliuretano, si lo que tengo es viruta de madera, si lo que había es eh
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vidrio, si lo que hay es material en PBC. Eh, es decir, se se debe entender
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eso muy bien, porque cada combustible al quemarse tiene una tasa de emisión de
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calor, tiene una cantidad de calor que puede liberar, una cantidad de energía que puede liberar y eso también genera
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un comportamiento sobre el material circundante. Entonces, para dar un ejemplo muy sencillo de esto, en alguna
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parte de Colombia, en alguna parte de Colombia me llamaron para hacer una
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investigación de un incendio y la bodega era
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toda en concreto, ¿cierto? Eh, y todo toda la
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estructura, todo el techo era acero, acero estructural
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y el acero eh pues estaba completamente deformado.
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Y lo que me dijo, habían hecho ya remoción de todo en el incendio. Los bomberos hicieron remoción y las
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personas también querían que yo analizar la estructura, ya era un poquito más difícil el asunto, pero entonces yo veo
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que el acero está completamente deformado. Y le pregunto a ese señor, «Señor, ¿usted qué era lo que almacenaba aquí?»
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No, esto es una bodega de almacenamiento de, vamos a ponerle un nombre, pero no
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quiero decirle porque de pronto usted va y lo busca y y encuentra la noticia y no, yo soy muy cuidadoso en en la
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reserva del sumario. Vamos a suponer que me dijo, «No, es algodón, ¿no? Eh, la
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bodega se eh destina para almacenamiento de algodón,
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¿vale? Eh, y para eso es que está asegurada. Como estaba asegurado, entonces pues
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esta persona quería pues obviamente proceder con el con el cobro, con lo propio, lo respectivo. Cuando él me dijo
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que era algodón, pues yo me fui muy juicioso a la guía, ¿cierto? y me doy
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cuenta que la tasa de emisión de calor del algodón
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no da, no alcanza, no es suficiente para
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deformar el acero estructural. El acero estructural necesita 530 algo, 38 gr cel, ¿cierto? Durante un
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tiempo determinado para deformarlo. Entonces, ustedes me está mintiendo. Ay,
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¿cómo así? Pero otra lo mismo. Pero, pero, ¿quién le dijo? es que acaso usted es adivino o o alguna cos. No, no, no es
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fácil determinar. usted me dice que es algodón, pues me está mintiendo, porque el algodón cuando se quema no alcanza la
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temperatura suficiente para hacer tal daño sobre la estructura que lo está
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conteniendo. Así que por eso es importante que entendamos
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este principio. Bueno, es muy importante eso. Muy bien.
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Así pasa con todos, con la madera, con el concreto, el plástico, el boar y
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cualquier tipo de metal, cobre, bronce, aluminio, en fin.
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Aquí entonces nos metemos a hablar de otros conceptos que son importantes, que
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son chéveres y donde tenemos que diferenciar lo que es la temperatura, la
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ignición y la temperatura de ignición, ¿vale? Son tres cosas diferentes.
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¿Qué es la temperatura? La intensidad del calor. ¿Listo? La forma cómo medimos
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el calor a través de un elemento de medición como un termómetro. ¿Listo?
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¿Qué es la ignición? La ignición es el proceso de iniciación de una combustión
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automantenida. Recuerden, debe automantenerse por sí solita, debe permanecer. ¿Listo? ¿Y qué es la
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temperatura de ignición? uniendo esas dos cosas, pues es la temperatura mínima que debe alcanzar una sustancia para que
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pueda empezar a arder en condiciones específicas de laboratorio. ¿Y por qué es importante este último tema de
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laboratorio? Porque si usted, señor investigador o señor bombero,
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me dijo que un cable determinado
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con tal voltaje, con tal amperaje, me prendió un bloque de madera de pino de
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30 por 30 y usted colocó eso, pues si yo llevo eso al laboratorio y recreo
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exactamente lo mismo, me llevo ese cable con ese tal voltaje y con ese está el amperaje y lo coloco en las mismas
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condiciones y cojo un mismo bloque de pino de 30 por 30 y genero el corto, genero el arco, pues eso tiene que
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encenderse porque usted me dijo que eso fue lo que pasó. Entonces, pilas porque a veces somos muy apresurados
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colocar cosas sin tener el sustento y al final recuerde que somos responsables legales
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por todo lo que se dice y la responsabilidad puede ser civil, puede
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ser penal. Bueno, entonces hay que ser cuidadoso. Bueno, entonces aquí tenemos
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eh unas temperaturas en grados Celus y grado Fahrenheit, porque sé que están de
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diferentes países de eh determinados eh
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combustibles, ¿cierto? Entonces eh la gasolina tiene una temperatura de
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ignición a los 1026º C. ¿Listo? eh
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la madera eh a los 2027, muy parecida. Y
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aquí viene uno de los mitos más grandes que nos han enseñado y cuestionado de
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pequeñitos. Entonces, típica película donde un tipo malo cogió a la suegra, la
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amarró en una silla, la bañó en gasolina, hizo un camino en gasolina,
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tiró el cigarrillo, encendió la gasolina y explotó la suegra. El sueño de todo hombre, eh, pues no no no pasa en la
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vida real, ¿cierto? no pasa en la vida real porque no se alcanza, cierto, a generar la temperatura de
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ignición para que sea autosostenido porque el cigarrillo no da para eso. ¿Listo? Un cigarrillo no da para eso. Lo
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máximo que alcance el cigarrillo son 700 cel y un cigarrillo aplastado compactado 910 y la temperatura de ignición de la
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gasolina 1026. Entonces, no da. Eso es un mito recontradescartado ya eh en muchos tipos de escenarios donde se ha
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recreado. No da, no da. Entonces, es importante de dónde tomo ese cuadrito de dónde tomo eso de la NFPA. Eso no me lo
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inventé yo, eso está en la norma. ¿Listo? Bien. Entonces, ah, bueno, aquí
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estaba lo que lo que explicábamos ahora. Ah, aquí hay una curva normalizada eh
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donde vemos eh abajo el tiempo en minutos y arriba eh la temperatura en
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grados Celcius. Y vemos que el acero estructural colapsa los 538. Listo. No necesita mucha temperatura y
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en una eh curva típica aplicada en material combustible común e en una
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bodega, pues esa temperatura se alcanza a los 5 minutos.
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Yo estoy convencido de que todos los bomberos deberían ser investigadores, ¿saben?
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Estoy convencido de eso. Así no vayan a ejercer, pero el curso de investigación
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porque el principal destructor de evidencia
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no es el incendio. No son las personas civiles del común
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que intentan ayudar. El principal destructor de la evidencia
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se llaman bomberos. Nos llamamos los bomberos. Somos los principales
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destructores de evidencia. Bueno, entonces cuando afirmo, y estoy
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plenamente convencido de que todos los bomberos ten el curso de investigación, así no vayan a ejercer como investigadores, pues esto nos sirve para
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que no entren a destruir todo, pero sobre todo para que aprendan a volverse profesionales a la hora de apagar
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incendios, ¿vale? y dejemos de ser unos tiraaguas
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con pretensiones de héroes y seamos profesionales. Esto seguramente lo han escuchado otras
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fuentes, pero la diferencia entre un héroe y un profesional es que el héroe eh pues no vuelve a casa. El héroe le
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manda medallitas, le llevan flores cada 8 días al cementerio, pero los profesionales atienden emergencias y
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vuelven a casa con su familia. Por supuesto que hay eventos desafortunados, pero cuando usted
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entiende eso y nos sacamos de la cabeza el tema de ser héroes y dejar de ser tan ofensivos cuando el incendio no lo
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requiere. Sí. Entonces, queremos ser ofensivos en incendios donde no hay
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nadie con vida adentro, ¿cierto? donde el material está asegurado, donde usted lo puede
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compartimentar, usted puede hacer una serie de tácticas y estrategias desde afuera, haciendo maniobras defensivas
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para flanquear el incendio, eh, pero todavía queremos seguir metiéndonos allá. Entonces, usted llega allá y
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claro, la mayoría de bomberos, sí que aquí hay bomberos de cuerpos de cuerpos de bomberos grandes, oficiales, que que
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que tienen un recurso bien interesante que otros no tenemos, eh, como por
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ejemplo una cámara térmica. usted llega y pone una cámara térmica a un incendio como esto y se encuentra que la
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temperatura es de 900ºC, pues qué vamos a hacer allá en un incendio eh de una de
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un libre desarrollo, ¿qué vamos a hacer? El el traje de bomberos no va para eso. No hay gente con vida, no tenemos nada
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que ganar. ¿A qué vamos a entrar en incendio? No hay nada. No hay absolutamente nada.
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El incendio donde la estructura toda es metálica, donde cuando agregamos agua, recordemos
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que no solamente agregamos agua, el agua también es peso. 1 L pesa 1 kg, ¿vale?
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Entonces, usted llega a aplicar una 1 metro cúbico de agua, una tonela de agua adicional a una estructura que está afectada.
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¿Para qué? Entonces, hay que dejar de creernos héroes, que no lo somos los
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bomberos, no somos héroes. Sáquese eso de la cabeza. somos profesionales que estamos al servicio de la comunidad,
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¿vale? Yo al menos sí quiero morirme de viejo. Entonces, aquí es muy importante empezar a entender esto, empezar a
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estudiar, a empezar a entender cómo se comportan los materiales para que no vamos la la prensa nos quiere mucho, la
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gente nos quiere mucho, entonces siempre van a mentir, siempre murieron como héroes, pero usted revisa su entretenimiento se da cuenta de ciertos
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accidentes que no fue tanto como héroes, ¿vale? Hay otras otros términos allí,
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pero por respeto a los compañeros caídos, no, no lo diré, pero aquí sí es importante dejar de romantizar los
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accidentes que hemos tenido y empezar a a ver qué ocurrió para que no nos vuelva a pasar.
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Bien, algo fundamental cuando investigamos incendios es que podamos hacer una buena
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marcación, que seamos hábiles para generar planos,
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para que podamos vectorizar. No necesitamos los planos
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arquitectónicos que solamente los entiende por allá eh la inteligencia
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artificial, sino esquemas sencillos, claro, usted los
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puede pulir para darle más eh profesionalismo a su informe, pero inicialmente usted debería tener la
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habilidad de generar unos planos sencillos donde a la hora de usted generar la marcación de la evidencia,
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pues puede ubicarse fácilmente. Entonces, hay muchas formas de hacerlo. Usted puede hacer la marcación que se ben, busque y rescaten estructuras
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colapsadas, puede usar eh lados, puede usar cuadrantes, eh puede hacerlo. No
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hay ninguna metodología de marcación para para investigación de incendios. No existe. No existe. No no se ha adoptado
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ninguna, por lo tanto, usted puede usar las que ya están. ¿Quién dijo que solamente los labios y cuadrantes son exclusivos de búsque y rescate en
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estructuras? No, no, no. ¿Quién dijo? Es una herramienta que sirve para muchas cosas. Bueno, una sencilla que se
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plantea aquí en la imagen de NFPA, use una referenciación como lo es la rosa de
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los vientos, ¿okay? ubiques espacialmente y entonces podríamos decir que la cama está en la esquina noreste.
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Si yo uso aquí la rosa de los vientos como referencia, le digo, «Okay, entonces yo aquí le pongo el vector, el
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marcador de evidencia número uno y digo, okay, yo hago mi dibujo, digo, la cama
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estaba en la esquina noreste.» Listo, ya está. Tengo un punto de referencia.
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Ah, que el aparador estaba en el lado este, veale, que el armario estaba en la
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esquina sureste. Perfecto. Que la silla estaba en el oeste de la habitación. Ya está. Entonces, usted le da unos
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vectores y con eso puede apoyarse en el registro fotográfico, ¿listo? Para que
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eh pueda realizar un buen informe y para que usted no se vaya a perder, porque al final uy, esta
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foto que tomé, ¿de qué es que era? Aquí a propósito de las fotos también
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pues tengo unas recomendaciones o consejos si es que usted lo quiere, si lo quiere tomar además, por supuesto,
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trate de tener una cámara solo para investigar incendios, ¿vale?
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Eh, que en su kit de investigación de incendios en en su cuerpo de bomberos,
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eh, haya una cámara. Listo, que haya una cámara.
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y sea específicamente para eso. En un momento determinado eh eh un juez podría
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llegar a pedirte eh el
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la memoria, ¿no? La memoria de tu de tu teléfono, eh, o inclusive el mismo teléfono podría quedarse en custodia
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dependiendo del proceso. Entonces, imagine que allí pues le encuentren a usted esas fotos prohibidas, ¿no? Esa
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carpeta que usted no quiere que se vea. No es bueno mezclar lo suyo con con todo lo otro. Ah, otra recomendación, eh, no
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borre fotos porque siempre queda queda una huella, queda un rastro, eh, y no
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importa si la foto que hubo rosa, eh, déjela, porque es que eh se presta para suspicaces. Uno de los casos que
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nosotros pudimos ganar y pudimos darle muy duro a la a la contraparte
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es porque eh esos señores estaban haciendo una investigación y y estaban
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tomando unas fotos en la escena. De pronto por ahí le tomaron una foto a algo que no ibanían tomarle, una muchacha muy bonita que les pareció,
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pum, pum, foto. Y luego volvieron acá y de repente cuando se descargaban las fotos que tenían que enviarnos a
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nosotros, se acordaron que había una foto que no tenía que estar ahí y borraron esa foto y a nosotros al
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revisar la secuencia pues okay, aquí falta una, aquí nos alteraron esto y esa era la foto. Con eso pudimos contvertir
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y darles muy duro a esta gente. Entonces, eh tenga, sea muy juicioso con eso. Listo. Y no mezcle una cosa con
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otra. Bien, eh hablemos entonces de cuáles son
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los cuatro cambios eh que pueden darse en los materiales cuando son sometidos
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al calor. ¿Listo? Eh hay cuatro que lo dice NFPA 921. Entonces el primero de
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ellos es la deposición. ¿Listo? Eh, y aquí no es la deposición que usted conoce ir al baño. ¿Qué es la
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deposición? La deposición es cuando sencillamente hay una eh combustión
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incompleta y un gas se enfría muy rápidamente. O sea, cuando
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se pasa el estado gaseoso al estado sólido, ¿listo? Esa solidificación de un gas en una combustión incompleta se
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llama deposición. ¿Listo? Entonces, eso es lo primero que puede pasar. ¿Listo? Hay una combustión incompleta. Ese ollin
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que vemos eh es la deposición, es el nombre eh digamos técnico que recibe en
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la guía. Cuando un gas se solidifica, eso se llama deposición. Es la primera.
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¿Ven? Entonces hay una muestra clarísima de la de una deposición.
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La segunda eh el segundo cambio que tiene un producto
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un un producto, ¿no? Un material un material cuando se expone al calor es la
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pérdida de masa. ¿Listo? La pérdida de masa. Eh, ¿me hacen saber porfa, si me
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están escuchando? Perfecto, maestro. Listo. Okay. Vale, gracias. Eh, entonces
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aquí es algo muy simple. Veamos algo aquí. viendo el mueble de frente, no si usted
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se fuera a sentar en él, sino viéndolo de frente. Es muy fácil de terminar aquí. Ese mueble está bueno para el premio. Yo
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no leías Amelia, que mejor dicho. Bien, [risas] aquí al lado izquierdo hay más pérdida.
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Además, miren, este brazo se quemó por completo. Este, por lo contrario, está
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más conservado. El espaldar de este lado se quemó más.
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El espaldar de este lado se encuentra más conservado. Lo mismo el cojín donde uno se siente
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acá está mucho más consumido, mucho más afectado, mucho más disminuido. Acá se
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conserva mejor. Por lo tanto, cuando me encuentro un mueble que los bomberos no
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llegaron ni a correr, ni a volearle hacha, ni a desbaratarlo, ni a ponerle
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un chorro sólido ahí eh al al combustible. Entonces, solo con este mueble que me
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encuentro ahí, yo ya sé que voy a buscar el origen del incendio hacia aquí, hacia la izquierda, en este lado. ¿Por qué?
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Por algo simple. Porque en este lado hay más pérdida de masa. Significa que el
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incendio se movía de izquierda a derecha. ¿Listo? Entonces, la pérdida de
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masa es el segundo efecto causado sobre los combustibles cuando se exponen al
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calor. Lo tercero que pasa con un combustible cuando se expone al calor es la
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decoloración. Claro, al someterse a altas
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temperaturas, pues entonces eh cambia el color en el que lo habíamos visto
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habitualmente. Y lo cuarto es la deformación. Cuando se
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expone a altas temperaturas, un material alcanza su temperatura de fusión, se deforma
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y por lo tanto cada tipo de combustible tiene un punto de fusión distinto. Entonces, si yo voy amarrando todo lo
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que hemos venido hablando, entonces si yo sé qué tipo de combustible estaba acá y cuál es la tasa de emisión de calor
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del combustible y veo que realmente sí alcanza para deformar la estructura,
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entonces yo digo, «Okay, si es coherente.» Y si no le pasa como el ejemplo que yo les di ahora, digo, ahí nos están engañando, nos están metiendo
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gato por liev. Entonces, son las cuatro formas e, perdón, son los cuatro cambios
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que sufre e un combustible cuando se expone al calor. Recuerden, deposición,
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deformación, decoloración y pérdida de masa.
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Muy bien. ¿Cómo se llama el efecto causado sobre
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la madera? Cuando la madera se quema, eso se llama carbonización. Hemos
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escuchado de manera no técnica la famosa piel de cocodrilo. Listo. La madera
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entonces se carboniza y lo mismo pues nos permite ver dónde hay mayor carbonización. donde hay mayor carbonización, significa que ahí
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entonces se concentró por más tiempo el calor y donde hay más carbonización, pues yo ya sé que de ese lado venía
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entonces el incendio. ¿Listo? ¿Cómo se llama el efecto que se genera sobre el
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hormigón? Lo que se genera sobre el hormigón se llama termofractura. ¿Listo? Para que digamos empecemos a
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darle los nombres técnicos a es termofractura. El hormigón sufre termofractura.
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Muy bien, entonces pues vamos a empezar a a practicar lo que hemos venido
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charlando a lo largo de de esta formación. El día de hoy estamos viendo entonces un mueble,
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¿cierto? Y vemos que hay más pérdida de masa en el lado derecho. Adicionalmente
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hay un cuadrado, esto es una foto NFPA, hay un cuadrado limpiecito y la pared de
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atrás está completamente limpia, como si lo hubiesen lavado, como
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si lo hubiesen pintado. Ahora, si miro el lado izquierdo del mueble, está más
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conservado, tiene más masa, ¿cierto? Y además atrás, en esta pared, en esta
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superficie vertical hay deposición, hay ojin. Lo que implica esto es que yo debo
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buscar mi origen hacia el lado derecho y no hacia el lado izquierdo. Entonces, atentos a este consejo que le puede
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servir mucho. No pierda tiempo en la izquierda, ¿listo? No pierda tiempo en la izquierda. Siempre váyase, siempre
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vaya para la derecha, ¿listo? ¿Por qué? Porque mire que aquí en la derecha, ¿qué
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me voy a encontrar? Aquí me encuentro algo que se llama una quema limpia.
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¿Qué es la quema limpia? La quema limpia se da cuando el incendio
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se o permanece mejor durante más tiempo, se concentra más el calor. Cuando se
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concentra más el calor, permite que haya unas combustiones más completas. distinto acá que hay una combustión
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incompleta, que hay deposición, ¿cierto? Que hay ojin, aquí no. Aquí entonces
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arde el incendio por más tiempo, con más intensidad y además tengo un mueble al
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lado que me está ayudando a eh confirmar esto porque aquí hay más pérdida de
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masa. Pero lo mismo, si llega un bombero sinvergüenza y me daña el mueble, lo
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mueve cuando no debe moverlo y me lava la pared, le pone chorros sólidos a la
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pared y empieza a lavar y hacia alpicar todo, pues entonces me está afectando
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gravemente la escena y yo solamente viendo esto, yo ya puedo hacer una investigación muy pero muy certera.
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¿Listo? Entonces, este es un ejemplo clave y claro de lo que nos encontraríamos en un incendio y cómo
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llegar. Entonces, ya tengo que averiguar aquí. Entonces, aquí sí viene, aquí sí es el aporte importante de la entrevista
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y de saber qué material está embucrado. Señor, ¿usted qué tenía aquí? Pues no, que yo tenía aquí un una veladora o que
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yo ahí tenía una freidora conectada y que no sé qué, todo lo que usted quiera. Ya usted busca aquí, pero entonces no
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pierda tiempo buscando por acá, preguntando por otros lados donde no se enfoca donde realmente usted eh eh le
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interesa, en su punto de interés. Bien, aquí pues creo que también es es
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muy clara la imagen, ¿no? Aquí vemos eh una lámpara de esas antiguas muy bonitas
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que tiene conservado su lado izquierdo. ¿Listo? Eh, está de manera cónica, muy
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bien conservado y al lado derecho está completamente deformado. ¿Listo? Se
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aplica uno de los cambios que vemos los materiales. Está deformado. Hay una deformación. Quiere decir que el
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incendio venía del lado derecho. Yo debo buscar el origen a la derecha. Acuérde.
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Voy hacia la derecha. ¿Por qué? Porque en el lado izquierdo no me interesa nada. Vale, no hay nada que ver ahí.
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Aquí está muy conservado, entonces yo voy a buscar el origen hacia la derecha. Allá voy a enfocar mi esfuerzo, no
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quiero ir para acá. Muy bien. Eh, aquí vemos eh esto yo no
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no sé si hay algún nombre técnico, lo escriben por allí, me lo aprendo una vez, pero eso es una pantalla, esas
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pantallas que se usaban para proyectar en el videob. Entonces, esto es una pantalla. Bueno, aquí está eh la parte
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alta donde se despega esa pantalla. Entonces, quiero que observen aquí algo importante. Todo el lado izquierdo,
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todo, todo, todo el lado izquierdo se consumió, se quemó por completo, mientras que el lado derecho conserva en
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su parte alta todavía un componente, parte de la pantalla. Aquí ustedes ven
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una curva y demás y por tanto aquí se quemó todo. Usted debería buscar el
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origen hacia la izquierda. Listo. No quiero ir acá, no hay nada que me
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interese porque eh sencillamente aquí veo que hubo una pérdida de masa
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completa y por lo tanto el fuego eh arde por más tiempo y estuvo más concentrado
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en esta parte. ¿Listo? Muy importante que tengamos en cuenta, hay que fijarse
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en los detalles. De hecho, lo que usted le va a permitir lograr grandes cosas en su vida es fijarse en los detalles, en
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ver lo que otros no ven. Bien, entonces también en la guía NFPA
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91 nos encontramos otra tabla que esto es una partecita y usted se encuentra de todo. ¿Cuál es la temperatura de fusión
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de los materiales? Ahora hablamos de la temperatura de ignón, hablamos de la temperatura de fusión. ¿Cuánto debe
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alcanzarse para que ese material se vuelva maleable? ¿Listo? Entonces, el
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acero inoxidable requiere 1427º C y el aluminio solamente 660 para que
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hagamos una comparación de esos dos. Entonces, si yo tengo eh eh aluminio
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eh a ver, les hago un ejemplo. ¿Se acuerdan cuál era la temperatura de ignición? la temperatura en la que arde
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la madera, la madera necesitaba 1000 eh 26 1027, ¿cierto? Gr C. Entonces, si yo
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veo que tengo madera y al lado veo aluminio deformado eh que llegó a fusión, digo, pues claro, la la madera
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está ardiendo a 1027º C y el aluminio solamente necesitaba 660, pues ya está,
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es fácil que el aluminio entonces se vuelva maleable, pero si usted tiene acero inoxidable, dice, «M, esa cuenta
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no me da, eso no me cuadra. Listo. Eh, entonces importante tener eso en cuenta,
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por eso tener toda esta información a la mano. ¿Listo? El estaño solamente necesita 232 C. Bueno, todo eso está en
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en NFPA. Eh, Amelia Kevin también podemos compartirles NFPA y eh la la
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guía FPA 921 y la norma FPA 1033. A los que compren certificado, le entregamos
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de una vez un paquete, le entregamos el material de de esta capacitación, le entregamos NFPA 921 1033 y entregamos el
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libro, ¿vale? Entreguemos todo completo. Bueno, eh yo, bueno, yo aquí me estoy
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tomando atribuciones, pero bueno, a ver, yo yo sé que está generoso hoy, maestro. Muchas gracias. [risas]
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Lo agarramos de buenas. Sí, pude cenar antes de entrar a la a la
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capacitación, entonces estoy de buenas. Bien. Ah, entonces lo mismo. Cada cada
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eh combustible entonces tiene una temperatura de fusión. El vidrio, ¿cierto? Dependiendo del vidrio hay diferentes tipos, desde 593 hasta
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C. Entonces, bueno, todo eso está en en la guía 21. Ahí está.
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Bien. Entonces, una pregunta para nosotros, si llegamos a un incendio ahora después de esta capacitación, que
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nos tiene que cambiar la forma como como vemos los incendios o cómo íbamos a investigar, pues será que si encuentro
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un vidrio de esta forma estallado, pigmentado, en deposición como está ahí,
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y será que si me encuentro un termoplástico como el que está al lado derecho, un tubo de PVC completamente
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quemado, completamente deformado, ¿será que yo puedo hablar de temperaturas alcanzadas? Pues claro, claro que puede
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hacerlo, ¿vale? Porque ya entendí cosas que antes de pronto no les ha prestado atención. Entonces ahí puedo hablar de
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tasas de emisión de calor, ¿listo? De temperaturas de ignón de cómo se comportó el material que estaba ahí.
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[carraspeo] Bueno, empecemos a meternos entonces en la geometría de el incendio. Este
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también fue un incendio investigado este año, muy bonito, muy interesante. Esto
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es entonces un contenedor, eh, y por aquí se generó una marca en V, una marca
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muy bonita. las marcas en V, que obviamente pues lo coloco en rojo para que sea más fácil para usted poderla
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observar. La marca en B me genera una deformación sobre este contenedor.
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Genera además una decoloración, ¿listo? Hay también una deposición ahí. Y cuando
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se genera la marca en B, para que lo apunte, para que los que están tomando atenta nota, la marca en B se genera
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cuando el material combustible está cerca a la superficie vertical.
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Cuando el combustible que se quema está muy cerca de la superficie, se generan marcas en medio. ¿Listo? marcas en
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Bien, aparecen otro tipo de marcas como las marcas de pono invertido, o sea,
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esto es una V, pero al revés y esto se dan regularmente en e
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eh fugas de gas, por ejemplo, aquí esta foto se [carraspeo] toma porque hay una
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tubería de gas que viene aquí muy muy pegada, entonces aquí se genera un incendio y pues la base es más ancha que
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la cúspide, entonces se genera una marca de cono invertido, que es lo que pasa con las llamas, ¿no? Son más anchas en
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la base y más angostas en eh la cúspide.
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Aquí me encuentro la famosa marca de reloj de arena. La marca de reloj de arena, si alcanzan a ver esta esta
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curvita. Esto, aquí se ve el reloj de arena en este pedazo. Además, esto es
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una marca bien interesa porque es una marca tridimensional, se da en una pared, en la otra pared y en el techo.
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Es una marca tridimensional bien interesante. Eh, esta marca de reloj de
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arena eh es una combinación de las dos anteriores, ¿listo? Es una combinación
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de las dos anteriores. Es un cono invertido con una V encima. Básicamente se dan en estos escenarios, en las
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esquinas, se dan en las cocinas donde hay acumulación de aceites de grasas.
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Entonces, eh pues básicamente lo que nos encontramos. ¿Listo? Empieza más ancho eh en la base, se va volviendo más
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angosto, pero luego se encuentran unas grasas acumuladas y después de llegar a la mitad vuelve y se amplía la parte
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superior. Es la famosa marca de reloj de arena.
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Esta es una marca en U. Aquí es una marca muy muy grande. Traten de ver el
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puntero láser para que trate de ver la marca. Es una marca muy grande, muy
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amplia. ¿Cuándo se genera la marca en U? La marca en U diferente a la marca en B,
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en V. Recuerden que la marca en V se genera en la superficie vertical cuando
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el material combustible está pegado al componente vertical, a la estructura. La
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marca en U se genera cuando el combustible está más retirado. ¿Listo?
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Cuando está más retirado se genera marca en U. Cuando está más cerca se genera marca en V. Y todos esos detalles son
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importantes. Hay que aprender, hay que pensar, eh, hay que leer muy bien toda
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la escena. Aquí les expliqué, se puede generar marcas tridimensionales, ¿listo? en las
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dos esquinas, en las dos paredes y y en el techo. Y esto es un tema bien
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interesante que sugiere FPA. Me dice, «Finalmente, el método científico, el método de ensayo y error, pues es
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interesante, digamos. Yo no necesito llegar a tener muchos recursos para empezar a ver y a comprobar cosas.» Eh,
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entonces aquí ellos qué plantean. Yo dice, «Mire, yo tuve un incendio al cual fui eh a investigar en una casa eh en
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una droguería, en una ferretería, bueno, qué sé yo. Y lo que hice fue eh
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preguntarles cuáles son los combustibles líquidos que ellos tienen ahí, cuáles son los más comunes.
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¿Listo? y me conseguí exactamente la misma base. Entonces, ellos me dijeron que lo que tenían en las estanterías eh
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o en los paneles o en las paredes era madera, triplex, por ejemplo. Y entonces
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me dijeron que ahí tenían gasolina, alcohol, ACPM, bueno, qué sé yo, tres
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combustibles diferentes. Cada combustible deja una marca distinta.
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Entonces, esto es eso, esto es un método científico en su máxima expresión.
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¿Qué hizo este experimento? Fácil. Consiguieron la misma base. Aquí todo es
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la misma madera y aquí aplicaron un combustible, llámese alcohol, queros eh
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ACPM, fullo que aceite, lo que quiera, cualquier
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cosa. Y los encendieron. Y entonces al final lo que hicieron fue revisar la
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evidencia que ellos tenían cuando fueron a investigar, revisar su material fotográfico, fílmico o o parte de la
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evidencia. si la tiene la evidencia física, ¿cierto? y revisar cuál es la que se
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asemeja, cuál es la idéntica para saber cuál fue el acelerante, cuál fue el
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combustible involucrado en el incendio. Por supuesto que a la hora de sustentar en eventos grandes, pues yo debo
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acompañar esto de pruebas de laboratorio y debo ser certero, pero esto es un gran
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gran indicio, es una gran forma de poder llegar a unas conclusiones de manera eh
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pues muy acertadas cuando yo aplico esto, cuando no tengo tantos combustibles eh que probar, sino que son
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unos muy puntuales, entonces eso es una gran ayuda. Así que pues ideas ideas
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para que para que lo revisen. Hay una marca bien interesante que está en FPA 921 y casi que en FPA 91 dice, si
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usted se encuentra esta marca casi que podríamos estar hablando de un
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incendio intencional. Por supuesto, pueden jugar otros factores, pero pero esta marca dice,
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póngale atención, esta marca se llama la marca de Tyler, ¿listo?
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Es una marca de arrastre y se da porque hay un combustible que fue regado.
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¿Listo? Entonces, lo mismo, quienes generan fechorías creen que que esto no se da, que esto se borra. Entonces,
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regularmente esto obedece a alguien que quiere encender un combustible y por allá ha visto mucha película y se vino
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haciendo todo el reguero, todo el reguero y luego tiró por allá el fósforo, el encendedor. Entonces, este
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tráiler es una marca de arrastre. Bueno, y finalmente el acelerante queda ahí
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porque recuerden que se genera una combustión muy rápida, no se alcanza a quemar completamente, entonces por eso
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me deja ese rastro. Bien, revisar la carbonización
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eh donde hay componente de madera, pues es es una belleza, es un espectáculo, es
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una hermosura. Eh, yo aquí solamente viendo la madera de de una habitación,
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pues puedo entender dónde quedó mi punto neutro, ¿cierto? Entonces, si yo voy a
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revisar esta madera, en vez de tumbar la puerta, que no necesita tumbar, ¿cierto? Usted analiza, dice, «Ah, okay, pues
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mira que quedó por debajo de de la chapa, eh, significa que hubo aire frío
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por debajo, aire caliente por encima.» lo que hablamos ahora de comportamiento de del el sailing jet, del flujo de convección. Eh, entonces yo sé que este
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fue mi plano. Hasta aquí llegó. Hasta aquí llegó la capa de gases calientes. Listo. Cuando me encuentro en una puerta
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de madera que hay una carbonización completa de arriba hasta abajo, significa que muy probablemente en ese
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incendio se generó un flasho, una combustión súbita generalizada y que ese plano neutro llegó hasta el piso, se fue
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hasta hasta la parte más más baja. Ah, la imagen de la izquierda cuando me
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encuentro carbonización arriba y abajo. Entonces, también puedo empezar a sacar algunas conclusiones, al menos unas
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ideas, unas hipótesis para probarlas después. Y si yo tengo carbonización abajo y arriba, pues significa que yo
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puedo tener un origen acá muy cercano a la puerta, ¿cierto? Y que esa capa de gases se fue hasta arriba y descendió
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hasta aquí. Entonces, pruebo tengo carbonización arriba de abajo, pero ese incendio no avanzó más. Entonces eh
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información importante. En la imagen de la derecha nos encontramos algo muy chévere, muy chévere de analizar. nos
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encontramos con que a la izquierda de esta ventana hay
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una quema limpia, una combustión completa, mientras que a la derecha hay deposición, hay ollin. A la izquierda
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vemos que está más limpio, a la derecha vemos que hay más ollin. Entonces, ¿qué nos eh quiere decir eso, muchachones?
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Pues algo muy simple, que el incendio tenía mejores condiciones de ventilación aquí. Probablemente este cristal estaba
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roto o la ventana estaba abierta. Entonces, esto me ayuda, recuerden, a
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entender el incendio, porque no solamente es buscar unas piezas aisladas y un rompecabezas, eh, de qué lo causó,
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dónde, dónde inició, está el origen. ¿Y cuál fue la fuente? La energía de activación, ¿cuál fue? Acuérdese de que
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hay que asumarle a esas tres la secuencia de ignición, la historia, cómo
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se une fuente con la causa y el origen. Si usted no es capaz de explicar cómo se comportó el incendio, está hablando
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carreta, porque usted tiene que ser capaz de determinar esas cosas. Ahora, es probable no hallar en un incendio es
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muy complejo, no hallar la fuente. Es probable, es probable no hallar la causa. Usted encuentra el origen y puede
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hablar de la dinámica. ¿Listo? Pero si usted habla de que encontró fuente, origen, causa y no es capaz de explicar
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la dinámica, mm, no lo sé, Rick.
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Bien, entonces creo que ahora que su mente está un poco más
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entrenada con lo que hemos venido viendo hasta ahora, para usted puede ser muy fácil identificar el plano neutro,
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¿cierto? Hasta dónde bajó esa capa de gases calientes. Lo pueden ver en las tres imágenes. Estoy seguro que sí.
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Esta marca que estamos viendo aquí es la marca que a mí más me molesta ver.
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Esa es la marca del bombero que entró a lavar la estructura, que entró a poner
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chorros donde no ponerlos, a botar agua indiscriminadamente como si no no hiciera falta y a dañarme la evidencia.
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Entonces, esta es la marca de Guchorro. Cristian, esa marca qué es. Esa no la vimos en el taller de investigación incendio. Claro, no existe. Eso fue un
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señor allá que tiene un problema de entrenamiento.
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Bien, hablemos un poquitico de lo que son las áreas protegidas y las sombras
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de calor. ¿Listo? Una cosa es el área protegida y otra cosa es una sombra de
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calor. Cuando hay un elemento sobre una superficie y ese elemento no se quema,
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usted no lo puede confundir con una quema limpia, eso es un área protegida. ¿Listo? Y cuando un elemento, por
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ejemplo, como un cuadro, ¿cierto? Y ese cuadro quedó calcado sobre la superficie, eso es una sombra de calor.
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¿Listo? La sombra se da en superficies que están fijas, ¿cierto? y queda marcado, queda como copiado, calcado. Y
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el área protegida es aquello que no se quema porque algo lo estaba protegiendo, como lo dice su nombre. Aquí nos
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encontramos entonces un área protegida
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por un cuerpo que quedó en un baño. Una persona que se le ocurrió que en un incendio era buena idea ir al baño.
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¿Listo? Entonces, aquí nos encontramos un área protegida por un cuerpo. Hay que recordar algo también importante porque
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se encuentra uno por ahí colegas que dan informaciones no fundamentadas y muy
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lamentables, ¿no? Entonces el cuerpo cuando se deshidrata, cuando empieza a
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perder e eh agua eh y se calienta, ¿cierto? Está expuesto de calor, hace un
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proceso de contracción. Entonces se va contrayendo, se va contendo y el cuerpo queda así, no sé si alcanzan a ver mi cámara y entonces esa posición la llaman
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la posición del boxeador. Listo. Queda queda así y entonces empiezan la gente a sacar una hipótesis rarísimas y y a
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decir cosas que que son dañinas, ¿no? Es que ah, bueno, lo mataron ahí, pero pero al menos murió peleando, ¿no? Murió
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peleando porque murió así. Entonces, hombre, deje de hablar tanta carreta que es una posición normal que adopta el cuerpo cuando se quema. Bueno,
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listo. Y entonces llegamos aquí un tema fundamental. El amigo que los mira tiernamente e es el amigo René
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Descartes, ¿vist? El padre del método científico. Y el amigo René Descartes
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establece, mire, el método científico está basado en siete pasos. ¿Cuáles son esos siete pasos aplicados aquí a la
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investigación de incendios? El método científico entonces dice, «Mire, el paso uno es reconocer la necesidad.» O sea,
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identificamos el problema. ¿Cuál es el problema? Pues hubo un incendio, ¿cierto? Ese es el problema que tenemos. un incendio. Ahora, el paso número dos,
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definamos el problema. ¿Qué es lo que yo quiero identificar en el paso dos?
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Recuerden cuatro cosas. Origen, ¿dónde inició? Fuente, la
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energía de activación, causa, por qué se generó el incendio y la secuencia de
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ignición. Esas cuatro cosas. ¿Listo? Eso es lo que yo quiero definir. El paso
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número tres es recoger los datos. Lo que yo le recomiendo es que hable
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primero con la exena. Cu son una recomendación. Eso no está en la norma, no existe en la norma. Eso, eso sí es mío. Bueno, entonces hable primero con
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la escena y luego pues hable con los testigos, revise todo el material audiovisual, todo lo que usted quiera.
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Bueno, ese es el paso tres, recoja los datos. Paso cuatro, analice los datos.
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A este análisis de los datos se le llama razonamiento inductivo. Analice todo lo
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que ya recogió. Paso cinco, desarrolle hipótesis, una o varias que le puedan
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salir. Yo he ido investigaciones donde se me ocurren varias cosas que que calzan ahí inicialmente. ¿Listo? Ese es
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el paso cinco. Desarrolle una hipótesis o alg hipótesis. ¿Listo? El paso seis es que usted tiene que probar las hipótesis
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para empezar a confirmar o descartar. probar las hipótesis, a eso se le llama razonamiento deductivo.
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¿Listo? Y el séptimo paso es seleccionar la hipótesis final, aquella que se
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ajusta, que cuadra, que calza con todo lo que usted ya hizo. Usted hago todos los seis pasos anteriores y dice, «Okay,
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yo puedo comprobar, demostrar esto.» Entonces aplicamos método científico a
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la investigación de incendios, mis estimados. ¿Listo? ¿A qué debería estar
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entonces yo atento según Ifsta, según manual ifta, eh, en el exterior? ¿Qué
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cosas debo estar atento como un investigador cuando llega una escena? Vehículos y personas que estén presentes
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en la zona. ¿Listo? El estado de las puertas y de las ventanas si estaban abiertas o cerradas. Sí. Cuando yo
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llegué ya estaban abiertas o tuve que o los bomberos que llegaron antes del equipo investigador las abrieron para hacer ventilación, ¿cierto? Si hay
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evidencia de entrada forzada, ya sea por bomberos o personas antes de los bomberos, la condición en la que se
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encuentra el contenido de las habitaciones, si está en orden habitual, si están desordenadas, si en fin, listo.
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Eh, indicaciones de comportamiento inusal del fuego, que ustedes encuentren muchos
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puntos que se están quemando, pero no se conectan ninguno con el otro. Bueno, eh
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patrones del incendio y ventilación alrededor de las ventanas, puertas y techo, marcas de huellas o neumáticos eh
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cercano, esto va a depender pues mucho del contexto, ¿cierto? Eh, contenedores de acelerantes, ¿vale? usted por ahí con
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un tarro con gasolina, con qué sé yo, con cualquier otro elemento, eh
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presencia de cámaras de seguridad que podamos acceder para revisar el material, la estabilidad estructural,
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importantísimo para usted poder entrar, debe garantizarse la seguridad, no solamente la seguridad durante eh el
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periodo de de extinguir el incendio, sino también
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en la investigación. Y ojo a esto, un factor importantísimo que se nos olvida, la protección respiratoria. Es
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fundamental la protección respiratoria. Hay unas partículas eh eh sólidas de un
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tamaño considerable que según estudios que se han hecho tardan hasta 6 días en decantarse. Entonces somos muy
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cuidadosos usando el SCBA durante procesos de extinción de incendios. Pero a la hora de investigar parece que se
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fue el problema, se fue eh la contaminación, se fueron todas esas cosas que me hacen daño y entonces
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entramos como si nada y hay que usar protección respiratoria adecuada para hacer investigaciones eh en caliente.
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¿Listo? Eh eh medios de entrada y salidas, ¿cierto?
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Y que los servicios públicos estén eliminados si están o no. Entonces, ¿qué riesgo usted finalmente se encuentra ahí? Al interior, ¿a qué debo estar
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atento en el interior? a los patrones del fuego. Si hay metal o vidrio fundidos, eso nos va a hablar de
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temperatura alcanzad, de tasas de emisión de calor, de temperaturas de ignición, el grado de daño a la
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estructura y el contenido, la naturaleza y composición de los materiales combustibles y la trayectoria del fuego,
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la secuencia de ignición de la que ahora hablábamos ahora, la característica y distribución de la edificación, ¿listo?
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cómo cómo eso influyó en la propagación del fuego o cómo eso ayudó a compartimentar el fuego, las aberturas
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de ventilación, el tamaño, la ubicación, las tácticas de combate de incendio utilizadas, hay que entrevistar al
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comandante de incidentes, a la gente que estuvo allí trabajando, la activación de sistemas deción de incendios, si
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funcionaron o no funcionaron, ¿listo? Y la presencia de materiales combustibles de la para saber pues cuál es la carga
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de fuego que nos encontramos ahí. Eh, tengo entendido que con ustedes solamente estoy hasta la medianoche,
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entonces pues no sé si damos paso a la segunda pregunta.
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Kevin Amelia, señor Cristian, 5 minutos o menos. Okay,
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de una. Listo, listo. Dale, que estoy que me entrego ese ese mueble quemado. Listo. Entonces, hay que tener un gran
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cuidado, gran cuidado en lo siguiente. Listo. Eh,
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siempre se debe hacer una muy buena fijación en la escena. Hay que hacer una buena fijación fotográfica antes de mover cualquier cosa, antes de empezar a
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excavar. Usted tiene que hacer una muy buena fijación. Y cuando va a hacer excavación, cuando va a hacer remoción,
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tiene que hacerla milimétricamente, metro cuadrado por metro cuadrado y debe saber qué era lo que había ahí y debe
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saber dónde va a llevar eso y cómo lo va a mover. Y si tengo un equipo de investigación multidisciplinario, pues
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deberían estar todos. Usted no debe trabajar de manera individual. Es decir, si es un incendio complejo el que se
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está investigando y entonces ahí se requiere la presencia del investigador de bomberos y del investigador de la
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aseguradora y el que puso la empresa, pues asegúrese de que estén todos, ¿vale? Porque si no, pues van a haber
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problemas con eso. Y recuerde, haga una muy buena fijación. A mí en lo particular no me gusta las instituciones
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donde existe un solo investigador, eh, así como no me gusta las instituciones donde hay un solo instructor, porque se
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tiende entonces a endiosar a una persona, a que no hay quien le refute a
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esa persona y no hay nada más chévere, más bacano que tener un grupo pensante.
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A veces con mi equipo les confieso, llegamos a investigar una un incendio y
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vemos todo lo mismo y llegamos a conclusiones completamente diferentes y nos agarramos y no, pero venga.
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Entonces, y empezamos agarramos en el buen sentido de la palabra y empezamos a debatir y empezamos a controvertir y
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empezamos a a evidencias y empezamos a llevar eso al laboratorio y todo el asunto, como hay veces que vemos todo y
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todos llegamos a la misma conclusión porque son cosas muy obvias, pero sí importante que haya siempre quien refute y que no endosemos a una sola persona
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porque pues todos somos propensos a la equivocación. Bueno, entonces eso es muy importante, hay que tener un equipo de
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investigación. Bueno, entonces cuando excavamos, cuando construimos el lugar del incendio, eh hay que tener eh eh
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mucho cuidado con lo siguiente, tres cosas. La primera es evitar la exfoliación. No se confunda con la
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exfoliación. Acuérdate que la exfoliación es la termofractura eh del hormigón. La exfoliación es tener
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cuidado con dañar las pruebas, ¿listo? Con dañar la evidencia. En Colombia hablamos de evidencia porque pruebas es
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cuando ya el juez la acepta. Entonces, eh no vaya a dañar la evidencia. Listo.
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Es decir, no no entre destruyendo todo. Sea cuidadoso. Sea cuidadoso. Eh, el
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número dos, evite la contaminación. Listo. Yo me he encontrado con bomberos
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zánganos que no alcanzaron a orinar antes de que sonara la alarma y entonces van y se orinan dentro del incendio.
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Entonces, nos ha pasado y por ahí, uy, ¿qué qué fue eso? Vemos como una marca toroide, como una marca circular, eso
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que es un acelerante y vamos y hacemos recolección, mandamos a la no que orina. y sinvergüenzas. Ha. Entonces es muy
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importante. Evite la contaminación. No, no, hombre, ¿cómo te vas a orinar en la escena? Busca otra parte que te presten un baño. Entonces, importante eso. Y
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evite el corpus negativo. Es un importante esto. Evite emitir criterios
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sin base científica. Bueno, deje est. Ah, sí, no, aquí se ve claramente que
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que es una tormenta eléctrica. Entonces el rayo entró por la ventana y prendió
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el sofá que estaba en la sala y no jodas, jodas, no que sí que que aquí claramente
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lo que vemos es que un corto circuito y lo que pasó fue que un seguramente un eh
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ratón entró y mordió el cable, entonces eh juntó el negativo con el positivo y
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entonces por eso eh como el ratón mordió el cable porque mira ahí se ve como una mordida de un ratón. Entonces, eso no no
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hombre, si te encontrás al ratón ahí pegado, te lo creo, pues, pero no. Y el ratón no pues speedy González, entonces
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no mordió y se fue. Hombre, no no no. Hay que hay que evitar que uno se encuentra mucho, que uno se encuentra
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mucho en estos campos de investigación. Entonces, ojo con esas tres, ojo con la expoliación, con el daño a las pruebas,
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con la contaminación y ojo con el corpus negativo. Listo, maestro.
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Estamos muy bien, maestro. Sí, señor, lo escucho. Mire, por aquí me habían preguntado en
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YouTube, ¿es lo mismo la termofractura y la exfoliación? Entonces, no es
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exfoliación. Sí, sí, es exfoliación. La exfoliación es la termofractura del hormigón. Así es. Es lo mismo.
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Ah, listo. Gracias, Francisco Ramírez. Ya le respondieron por Bueno, maestro, cuando quiera hacemos la segunda pregunta. Ya,
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perfecto. Vámonos con con ese. Quiero saber qué va qué va a regalar Amelia. Vamos a De una, [risas]
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de una, amigos. Entonces, amigos, por allí le estamos colocando en el chat amigos, el acceso, los enlaces para la
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compra del libro, porque nos han preguntado, miren, nos están preguntando que cuánto cuesta el físico en Colombia. Por aquí nos dice el compañero Apolo.
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Ah, Apolo está en Ecuador, que cuánto es el valor del libro. Okay, el libro,
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vale, vale. El libro físico es eh igual que el que nos encontramos en en las
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plataformas. Listo. Es $35. Listo. $35 en este caso. Entonces, eh lo
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que se sumaría es el envío, ¿vale? 35. Maestro, ¿y nos puedo hablar un
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poquito del libro, por favor? Claro que sí, por supuesto. Ese es un
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libro que se escribió, repito, con con mucho amor y que vino con la necesidad
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de eh contarle a la gente cómo se investigaba, de hacerles eh eh entender
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a las personas que no hay que ser eh un iluminado para convertirse en un
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investigador de incendios. que cualquier persona que es juiciosa, que es acuciosa, que estudie, pueda llegar
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llevar a cabo un proceso de investigación, porque yo mismo tuve una cantidad de barreras cuando quise
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iniciar en el mundo de la investigación. Eh, y entonces eh me di cuenta que que
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si podía estudiar y que si me apegaba a la norma, que si era juicioso, se podía investigar. Entonces, a veces la norma
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cuando nos la entregan, nos la entregan en una forma muy técnica, en un lenguaje muy técnico. La responsabilidad que
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tenemos todos los que enseñamos, sin importar el tema que se enseñe, es agarrar lo técnico y simplificarlo para
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que cualquier persona lo pueda entender. Entonces, este libro tiene 10 capítulos.
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Eh, es un libro muy fácil de digerir en un lenguaje muy universal, muy simple,
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muy sencillo. Es un paso a paso para investigar. El primer capítulo es la introducción a la investigación de
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incendios. En el capítulo dos ya nos metemos a hablar de las formas de transferencia de calor que incluyen las
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dos nuevas que que NFPA 921 eh establece. En el capítulo 3 nos
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encontramos la escena del incendio. Acuérdese que aquí estamos recomendando desde la postura del libro hablar primero con la escena. En el capítulo
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número cuatro hablamos de los cambios de los materiales por el calor. Hablamos de lo que ya vimos de formación, de
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posición, de coloración, pérdida de masa. En el capítulo 5 hablamos de la investigación de las causas de los
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incendios, de cuáles son las posibles causas y entonces cómo llegamos a ello. En el capítulo 6is hablamos del origen
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del incendio. En el siete hablamos de la fuente de ignición. En el ocho hablamos de la dinámica del incendio, de la
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secuencia de ignición. En el nueve damos eh unas recomendaciones de cómo se hacen los reportes y cómo se hace la
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documentación y en el capítulo número 10 hacemos unas conclusiones y hacemos una
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planteamos una visión de lo que será el futuro de la investigación de incendios con las nuevas tecnologías. Así que es
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un libro muy fácil de digerir, muy chévere, muy amigable y los invito para
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que puedan leerlo. Muchísimas gracias, maestro. Amigos, el
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el el instructor nos está hablando de su libro, un libro que él mismo escribió, mire, y le y les colocamos los enlaces,
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amigos. Mire, los enlaces están ahorita en YouTube, perdón, ahorita están en Zoom. Ustedes lo pueden pulsar y va vía
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Hotmart o también hay vía Amazon. O si usted está en Colombia, de repente necesita apoyo por allí, le puede escribir directamente al WhatsApp del
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especialista Cristian Ramírez Aristizábal. Allí tiene más 57 315
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28. 466 por allí. Ustedes le pueden escribir ahí
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al WhatsApp, amigos, y con mucho gusto yo sé que el maestro les va a ayudar. Maestro, disculpe, aquí hay otro número,
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no sé si aprovechar, no sé si es el mismo directivo o que cambiarlo. Mire, 318 521 8471.
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Sí, señor. Sí, sí, ese es el el personal, pero también también está activo. Sí, señor. Correcto.
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Ah, chévere. Bueno, amigos, ya saben, por ahí tenemos las vías de contacto. Muchas gracias, maestro. Entonces, amigos, pendientes, por favor, porque ya
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vamos para la segunda pregunta. Y recuerden, amigos, que hoy el señor Cristian, mire, su esposa lo trató tan
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bonito, hoy lo ha tratado, lo ha tratado también que mire, está muy generoso, nos dijo que este diapositivas NFPA 921,
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NFPA 1033 y también una copia del libro, amigos, a los que ganen preguntas, a los
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que ganen hoy los premios de las preguntas. Así que atentos, por favor. Vámonos de una vez entonces, amigos, para la segunda pregunta.
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capacitándome con pasión en todos extintores.com.
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Y esta capacitación, por supuesto que es posible gracias a los patrocinadores de
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todos sobreextintores, a la empresa Máquinas Atech, con más de
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20 años fabricando maquinaria para talleres de extintores, trasvasadoras de
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CO2, equipos para pruebas hidrostáticas, sistemas de llenado y descarga de
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extintores y muchos equipos más, impulsando la productividad y seguridad
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en los talleres de extintores por toda América. Latina Atech, maquinaria de
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excelente desempeño y calidad a la empresa AP Safety con más de 35
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años creando soluciones de protección para cuerpos de emergencia, bomberos y brigadas industriales, equipos de
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respiración autónoma, trajes contra incendio, botas, cascos y mucho más,
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respaldados por certificaciones internacionales y con el laboratorio de pruebas más completo de Latinoamérica.
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América. Impulsa lo nuestro. Impulsa AP Safety
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al Instituto Latinoamericano de Formación en Incendios y Seguridad, Ilfis, ofreciendo asesorías y
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capacitaciones en sistemas contra incendios con expertos en ingeniería y
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seguridad. Ilfis, democratizando el conocimiento en protección contra
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incendios. Gracias amigos. Muchísimas gracias a nuestros patrocinadores, a los que nos
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ayudan toda la semana a seguir funcionando. Muchísimas gracias a los amigos de la empresa Atech, a los
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especialistas AP Safety que por allí ya anunciaron el premio. AP Safety tenía, perdón, un misterio. Estaba hablando
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hace poco una publicidad que venía algo por allí sorprendente, un secreto. Sí, sí. Ellos hicieron una tremenda
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aplicación. Sí, sí. Espectacular. Te comentaron, wow, está interesante.
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Eso fue nos tenían ya hace varios días en expectativa. En la expectativa, sí. Y por supuesto,
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al señor José Gregorio Prada, que ya se viene la próxima semana, una capacitación del señor José Gregorio
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Prada, diseño y aplicación de sistema de detección de incendios según NFPA72.
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Muchísimas gracias a los amigos de Ilfis. Amigos, entonces, Amelia, ¿estamos listos ya para la segunda pregunta?
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Claro que sí, muchachones. Les recuerdo que hasta mañana el certificado de la
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capacitación que tiene un costo regular de $36 estará tan solo $9 oferta solo
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por 24 horas. Y si usted es bombero, tiene credencial de bomberos, solicite
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su 50% de descuento. Y vamos con la segunda pregunta.
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Pero ya va, ¿y si yo compro el certificado? Te llevas también
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el el libro en formato PDF. Más diapositivas, más diapositivas, material. Bueno,
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NFPA 921, NFPA 1033 que la está regalando por allí el maestro. Muchas gracias, señor Cristian, por su apoyo,
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maestro. Vamos con la segunda pregunta. Vamos a ver, muchachones. Ustedes pueden, ustedes pueden. Tienen que escribir en el chat, amigos,
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por favor, en el chat de Zoom, en el chat de YouTube. A ver, por un helado de leche para que coma
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después de tomar sopa de frijoles y se le solidifiquen los gases y así logre comprender el efecto de la deposición
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más los 3000 puntos. No, este premio no lo hice yo. ¿Y cómo [risas] fuerte? No, ¿cuál es cuál es el quinto? de posición
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doble, amigo. [risas] [grito] ¿Cuál es el quinto paso del método científico?
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¿Cuál es el quinto paso del método científico? Los leo en el chat.
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Deposición, pérdida de masa de coloración. [risas]
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A ver, amigos, lo leemos. Hipótesis la duda. Ángel Carrió por allí, Gastón
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Beiras por allí. Germán Aldana, Mauricio Gabolanda, Juan Huper, Hugo Fierro, Alexander Velasco, Juan Inga, Raúl
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Pérez, Tania Giraldo, los Zapatos, Humberto Uloa por allí, Melvin Cepeda,
2:05:24
Adrián, Alejandra, Oyola, Brandon Hernández, Pablo Martínez, Uxtín, Jorge
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Arturo Caballero, Marcelo Veas, J Cervantes, saludos Jerus, maestro Ed
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Alex Gamarra, Marí también, César Velasco, Antonia Aburto,
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Luis Hernando Mamián por allí, Jaime Ulises, Fátima Flores y Mauricio Húngaro
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desarrollar una hipótesis. Lo puso por aquí Mauricio. Gracias Mauricio. José Andrés Barrera Vera. Ajá. Se cerró Apolo
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Proaño por allí. Ay, amigos, de verdad, yo no quiero ese premio.
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¿Cómo va a ser? Es que se inventan vainas. Me da vergüenza, la verdad. Me da vergüenza
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que estén haciendo esto. Es poquita, pero sí da vergüenza. A ver, el premio. Por un helado de leche
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para que coma después de tomar sopa de frijoles y se le solidifiquen los gases y así logre comprender el efecto de la
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deposición. Por supuesto, más el libro del especialista Cristian Ramírez,
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más los 3,000 puntos, amigos. A ver, ¿cuál era la respuesta? Mel. La hipótesis.
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La hipótesis. O sea, que hay que responder hipótesis. Recuerden que estamos eh calificando hoy
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tal cual como lo explicamos y tal cual como aparece en el material de apoyo.
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Así que la primera persona que contestó tal cual está explicado en el método científico es Alexander Velasco con
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desarrollar una hipótesis y debajo de Alexander Velasco está Juan Inga que
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también [grito]
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Alexander Velasco y Juan Inga. Ya saben, amigos, se han llevado tremendo helado.
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Amigo, chaval, ya. Pero aquí, miren, YouTube también Ubextin nos colocó desarrollar hipótesis. Sí, desarrollar
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hipótesis. Correcto. Así es. Correcto. Entonces, U, Juan Pablo,
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[grito] Juan Pablo, Alexander, Velasco, Juaninga, mire, van a tener una
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deposición de un tamaño en Juaninga, Alexander, Juan Pablo, tremenda
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deposición les viene más el libro del maestro Cristian, por supuesto, más los 3000 puntos. Gracias a todos los compañeros que están por allí presentes.
2:07:43
Gracias a todos por participar. Por favor, señor Cristian, compartan nuevamente su pantalla, maestro. Muchísimas gracias yo por todo su apoyo.
2:07:50
Muy bien. Excelente. Avancemos. Muy bien. Felicidades a sus ganadores.
2:07:55
Debería incluir rollito de papel, dice por aquí.
2:08:01
[risas] Quiero quiero desmarcarme de Amelia, por favor. Esos premios los entrega Amelia.
2:08:06
Yo yo entrego el libro y el material. Eso otro cuado, por favor. [risas] Allá. Yo también me sacudo. Yo, señor
2:08:13
Cristian, yo también me sacudo. Sín dice, «Menos mal y vivo solo.»
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[risas] Adelante. Está bastante está bastante explosiva
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esta capacitación. Así que [risas] Julián Franco dice, «Un librito para Cartago, Cristian.»
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Claro que sí, hermano. Por supuesto. Ya que que ustedes son de mis afectos. Cuente con ello.
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Muy bien. Gracias, maestro. Adelante. Avancemos entonces.
2:08:44
Bien, [carraspeo] hablemos entonces de lo primero que quiero determinar cuando hago una investigación de un incendio. El origen.
2:08:51
¿Listo? ¿Qué es el origen? Es el lugar, es el objeto, es elemento o la sustancia
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que arde primero. Y dice la guía que no estaba destinado a arder en condiciones
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normales. ¿Qué fue lo primero que se quemó? Vale, ¿qué es lo primero que se quemó? Entonces, ahí estamos hablando
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del origen. Algunas literaturas hablan de punto origen, como es elemento específico,
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objeto, lugar, sustancia, y zona de origen, pues el sitio eh donde
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encontramos para que de pronto si llegan a leerlo no se confundan con eso. Entonces, el origen podría ser entonces
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e qué sé yo, la la estufa, la la paila y la zona origen podría hablar la cocina.
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Pero entonces es importante establecer que lo primero que arde y que no está destinado a arder es el origen, ¿vale?
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Para el primer concepto que lo vamos teniendo muy claro. El segundo es la fuente. Entonces, ¿qué
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es la fuente? Es el objeto o la sustancia portador de energía, portador de calor. Hay tres características
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importantes de la fuente que vale la pena que lo tengamos en cuenta. ¿Listo?
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para que no nos apresuremos a porque de lo más difícil de establecer en un incendio por el nivel de daño que se
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genera es la fuente, es de lo más difícil de establecer. Entonces, ¿cuál es la primer característica de la fuente
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de ignición? debe tener la capacidad de ser encendido por la energía térmica de
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la fuente eh de ignición que está identificado. Entonces, recuerde, eso,
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debe tener la capacidad de ser encendido. Bueno, eh hablamos ahora del
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ejemplo de el corto circuito que encendió una viga de madera, ¿no? difícilmente
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eh eh un corto circuito me va a prender un material tan denso porque adás necesito una temperatura muy alta
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autosostenida durante mucho tiempo. Lo segundo es que esté lo suficientemente
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cerca el material combustible de la fuente de ignición. Entonces, decir que la veladora encendió
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eh una cortina que está a 3 m por radiación,
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no, o sea, no ni mi ex mintió tanto. Listo. Y eh la tercera es que tenga la
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capacidad de absorber y de retener la energía térmica, ¿cierto? Para que se pueda dar la combustión. Es importante
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eso. Bueno, que pueda ser encendido por eh esa energía que me está aportando la
2:11:23
fuente que estamos proponiendo como la responsable de este incendio. Bien,
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lo tercero, la causa. ¿Qué es la causa? Es el fenómeno o el hecho que une la
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fuente con el origen. Y hay unas causas que están clasificadas en NFPA. Vamos a
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ver entonces cuáles son esas causas. Hay cuatro clasificaciones de causas,
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¿listo? La primera es que puede ser accidental. Bueno, la segunda que puede ser natural,
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la tercera que puede ser provocado o la cuarta que sencillamente el incendio
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pudo haber sido indeterminado, porque si no lo encontré no deo no debo colocarlo.
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A veces han dañado tanto la estructura en el proceso de de apagar el incendio
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que se exceden y son felices removiendo y haciendo trasteo y todo. Está tan
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contaminada la estructura, está tan dañada, está tan alterada que es imposible, ¿vale? Dañaron tanto que que
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ya no se puede eh hacer ninguna afirmación de manera responsable. ¿Listo? Entonces, el fuego accidental
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con el fuego provocado en ambos interviene el humano, pero aquí lo que
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cambia es la intención, ¿vale? Aquí cambia la intención. Eh, ¿cuál sería un
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fuego accidental? El señor que está por allá haciendo una quema controlada, entre comillas. Recuerden que a hoy en
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Colombia, hablo de Colombia, a hoy están prohibidas las quemas. En un momento determinado se permitían con unos
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permisos y unas condiciones. A hoy están prohibidas por el Ministerio de
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Ambiente. Prohibidas. Están prohibidas las quemas en Colombia. ¿Listo? Entonces ese fuego accidental, la quema de de
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material vegetal que se salió de control es un fuego, ¿sí? accidental. Eh, el provocado es el que tiene la intención.
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Bueno, alguien que quiere meterle candela porque quiere ver arder el país, ¿cierto? Porque quiere vengarse o por lo
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que sea. El natural lo abordamos ahora en el en el eh transcurso de la
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capacitación, que podría ser por un rayo, que podría ser por una erupción volcánica, ¿listo? Pero aquí en Colombia
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no difícilmente tenemos eso. Y los indeterminados, repito, cuando no hay
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forma eh de saber eh qué lo causó porque está demasiado dañado eh eh todo el todo
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el toda la escena. Bien, cuando hablamos de incendios
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provocados, es decir, que hay intención, pues aparecen otras seis clasificaciones,
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¿vale? de qué es lo que motiva a estos delincuentes a generar eh estos
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incendios que son provocados. El primero lo vemos y lo sufrimos mucho en Colombia, especialmente en la ciudad
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donde yo resido, en Cali, donde lo hemos sufrido todo, es el vandalismo. ¿Listo?
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Entonces, el vandalismo es una de las razones por las cual se generan incendios provocados. El segundo de
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ellos tiene que ver con la excitación y eso ya nos lleva a una eh enfermedad de
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tipo mental que además está diagnosticada, ¿cierto? Eh, aquí ya no empezamos a
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hablar de los de los pirómanos, todos los demás son incendiarios, pero este en el dos que que quema por excitación, por
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placer, eh aquí sí ya empezamos a hablar de los pirómanos. Eh, queman por excitación, el de cero es por venganza.
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Ah, sí, entonces me dejó. Entonces ahora le quemo el carro y y como la canción, le corto la cara con una cuchilla de
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afeitar y bueno, todo eso. Entonces, eh por venganza. Eh el cuarto es por intentar ocultar un crimen, ¿vale? El
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quinto por eh un beneficio, por querer cobrar eh algún seguro y el sexto, que
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no lo tenemos en Colombia, por extremismo. ¿Listo? Ya se ven en otras regiones del mundo. Esas son las seis
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razones por esas clasificaciones de los incendios que son provocados. Bueno, entonces, ¿hablamos de pirómanos o
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hablamos de incendiarios? ¿Cuándo uno y cuándo lo otro? Hablamos de pirómanos, sí o sí cuando hablamos de una
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enfermedad de tipo psiquiátrica. Es una persona que padece una enfermedad y esto
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está eh diagnosticado en el DSM, ¿cierto? Hay una libro de patologías y
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es una enfermedad eh mental. ¿Listo? Esto tiene eh eh
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una un diagnóstico y también tiene todo un componente pues eh patológico.
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Mientras que el incendiario es una persona eh que quema por eh alguna razón
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que no es excitación, ¿sí? sino por lo que vimos ahora, por porque es un
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vándalo, eh porque quiere cobrar un seguro, porque tiene rabia y quiere
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vengarse otra persona. Tiene un propósito. Tiene un propósito para ello. Bien, aquí es importante también hablar
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de unas cosillas pequeñas, pero seguramente serán muy útiles para los
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incendios forestales. No solamente hay que investigar incendios estructurales, también hay que investigar incendios vehiculares, incendios forestales. De
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hecho, la ley colombiana, la ley 1535 dice que debemos de investigar todos los
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eventos que atendemos. Todos. Todos en todos. Artículo 22 literal 4, si me falla la memoria, dice que debemos
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investigar todas las emergencias que nosotros atendemos. ¿Listo? Entonces, listo. En incendios forestales,
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solamente recordar que tenemos tres clasificaciones iniciales de incendios forestales. Unas que son a nivel de
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superficie, que son las más comunes, eh otras que se propagan a nivel de copas
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cuando tenemos combustible que es regularmente homogéneo. Entonces, y hay una plantación muy cercana, entonces se
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da a nivel de copas en la parte superior. Y también tenemos un incendios que se da a través de que se propagan a
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través del suelo, ¿cierto? se dan eh por debajo de la primera capa y eh en las raíces eh se se puede dar una
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profundidad eh importante, son incendios dificilísimos de apagar eh y eh se
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pueden propagar, repito, por debajo del suelo. Bien,
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datos de incendios forestales, repito, esto es del año antepasado, no tenemos datos confiables del año pasado. En el
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2024 hubo 6293 reportes de incendios forestales en el
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país y se afectaron 216,000 hectáreas.
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¿Listo? 216,000 haáreas. Eh, estamos viendo la curva. Es impresionante como
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hacia agosto y septiembre repunta impresionantemente. Mire la
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curva como es de agresiva, visto en estos meses. Bueno, la mayoría de
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incendios se dieron por allá hacia el mes de septiembre.
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Bien, cuando se trata de de estos incendios de
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cobertura vegetal, cuando se trata de de incendios forestales, pues hay unos aspectos que deberíamos tener en cuenta
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a la hora de hacer esta investigación. El primero de ellos es la dirección del viento, ¿cierto?
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El terreno, ¿cierto? La la topografía que que nos vamos a encontrar en el incendio forestal. Colombia es un país
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hermoso y completamente distinto. Colombia tiene eh dos océanos, tres
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cordilleras, tenemos llanos, tenemos páramos, tenemos de todo. Entonces, en
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cada parte del país los incendios pues son diferentes. La vegetación es distinta, el comportamiento es distinto,
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¿cierto? Eh, yo por ejemplo nací en un municipio que llama Candelaria en el
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Valle del Cauca y ah el Valle del Cauca tiene 42 municipios y
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Candelaria es el único municipio plano. Todos los demás tienen montaña, Candelaria no. Todos los incendios
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forestales se comportan muy distinto en Candelaria porque convergen tres corrientes de aire en tres direcciones distintas a a diferencia de los que
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tienen montaña, porque eso les genera un predominio de viento dependiendo de la
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obra. Entonces, todo esto interviene eh interviene la temperatura ambiente,
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interviene el contenido de humedad del combustible, la velocidad del viento, no
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solamente la velocidad, los tipos de combustible y la humedad relativa.
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Entonces, seguramente ustedes vieron esta simbología de la mano cuando los
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formaron como bomberos forestales, ¿cierto? Donde nos hablaban que teníamos un perímetro, que tenemos unos dedos.
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Eh, tenemos la cabeza, que por acá atrás está la cola o el talón, que tenemos
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unos focos secundarios, que hay unas islas, que hay unas bolsas, que bueno, todo esto hay unos flancos. Bien,
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resulta que, ¿dónde busco, bueno, ¿dónde se da este incendio? Esto se da en pues un incendio mejor en una topografía
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plana eh con unas condiciones de viento muy
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estables, ¿cierto? Entonces, este es el ideal, pero digamos que cada incendio
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tiene formas diferentes, puede ser circulares, puede ser elípticas. Bueno, en fin, esto es otro otro tema, otra
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otro otro carretazo. Pero lo que quiero que me entiendan es que en condiciones normales, ¿dónde voy a buscar el origen
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del incendio? Siempre en la cola, siempre en el talón. Allá debo dirigirme
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para encontrar el origen del incendio. ¿Listo? Entonces, pilas que este es un dato muy importante,
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dato importantísimo que mucha gente no lo sabe, está en el material, está en la guía. Cuando se quema eh hierba, cuando
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se queman estos tallos, al quemarse los tallos apuntan hacia el origen. ¿Listo?
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Viene entonces el avance del fuego. Mire que el fuego viene, en este caso viendo la imagen, de izquierda a derecha, pero
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los tallos quemados apuntan a la izquierda. no caen hacia la dirección del fuego. Entonces, ver tallos quemados
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en incendios forestales me da una dirección, como que él en un último
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intento intenta señalarme, ¿cierto? El culpable me dice, «¿Hacia dónde?» Entonces se sacrifica y me muestra para
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dónde, de dónde viene el fuego. Y esto es importante. El tallo quemado apunta hacia el origen.
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Eh, en rocas, en rocas. Por ahí los que leen
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la Biblia dice que hasta las piedras hablan. Y a mí las piedras me han hablado. Yo hablo con los incendios,
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hablo con las escenas. Entonces, eh claro, las piedras hablan. Yo me encuentro este material eh eh
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en en un incendio, cuando yo me encuentro eh rocas, cuando me encuentro piedras, ¿cierto? Eh cuando me encuentro
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estos minerales, pues se generan unas marcas también muy interesantes. Entonces, miremos aquí lo que es la
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tinsión. ¿Listo? eh cuando se genera este tipo de tinción, cuando se genera
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este oí, cuando se genera esta deposición, eh entonces me está hablando
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de la dirección del fuego. ¿Listo? Cuando me encuentro esta tinción me está diciendo, «Okay, el fuego viene de aquí
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para allá.» También me encuentro eh eh algo que la guía llama desconchado. ¿Y
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qué es un desconchado? Pero no es otra cosa que una termofractura o una exfoliación, como usted quiera llamarlo,
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pero de este de este componente mineral de las rocas, listo, se se esconcha, se
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parten donde estuvieron más expuestos al calor y también aquí estamos viendo la tinsión. ¿Listo? Eso es fundamental. Ah,
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bueno, aquí estaba también en la presentación el desconchado. Listo. Entonces, el fuego avanza en esta
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dirección y como esta parte de la piedra de la roca estuvo más expuesta al calor,
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entonces por ahí se generó una termofractura. Aquí me generó un área eh protegida,
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listo, un área protegida. Aquí se desconchó. Aquí hubo una termofractura. Entonces, yo sé que la dirección del
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fuego iba de aquí hacia allá, que se concentró más el calor aquí. y no a este lado.
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¿Listo? Algo importante también, muy atentos, ya estamos llegando al al final de esta presentación, eh, es cómo se
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genera el ángulo, la pendiente en los incendios forestales respecto a
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lo que son los tallos. Entonces, quiero que observe esto que es muy importante. Cuando un fuego avanza de abajo hacia
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arriba, cuando va de abajo hacia arriba, es decir, va cuesta arriba, la
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pendiente, la inclinación de carbonización de los árboles es superior a la
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pendiente de la montaña. Miremos que aquí hay una pendiente de una montaña más o menos unos 30 gr, pero mire que el
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ángulo que tiene la inclinación de la carbonización es muy alta, es muy
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vertical. Esta carbonización se da de esta manera. Entonces, al ver esto, nos
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damos cuenta que el incendio iba de abajo hacia arriba, de abajo hacia
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arriba, porque la carbonización tiene una pendiente mayor a la de la montaña,
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distinto a cuando nos encontramos un incendio que viene cuesta abajo. Miremos
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que la carbonización es más estable, es más horizontal. ¿Listo? Es
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más horizontal. Bueno, aquí entonces es una buena forma
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de darse cuenta cuando observamos esta carbonización. Los árboles nos están hablando también.
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Muy bien, para ir entonces eh cerrando esta formación y que nos hagan la
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tercera pregunta y que puedan acceder a todos los regalos que que tenemos y esos
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regalos tan espectaculares que entrega Amelia, pues creo que es fundamental que entendamos que hoy por hoy tenemos
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herramientas que nos ayudan a hacer eh buenas investigaciones de incendios. hay unos eh sistemas, hay unos programas,
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hay software, eh hay unos programas que nos permiten hacer unas modelaciones
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impresionantes y nos permiten reconstruir la escena. Eh que si le agregamos información nos va a ayudar.
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Eh, lo importante es que eso no nos impida pensar, ¿vale? Que siempre sea usted la persona que debe eh tener la
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información clara y no dependa de estas herramientas. que sean una ayuda, pero que usted no dependa de eso. Sin duda
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alguna, los drones, los drones son una herramienta fundamental, nos permite en tiempo real, en incendios forestales,
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uf, nos da una cantidad de información eh en en tiempo real, nos permite ver patrones, nos permite ver eh
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combustibles, áreas quemadas, el mismo dron nos permite hacer fotogametría, nos
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permiten muchas cosas, muchas cosas. Listo. Hay que aprovechar las herramientas, pero
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sin que esto nos impida a nosotros pensar. Mire, un dron nos entrega una
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vista que nosotros no tendríamos como armar un rompecabezas
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si no tuviéramos una vista aérea. Entonces, desde abajo estamos limitados, pero cuando tenemos la ayuda de un dron,
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pues, hombre, aquí, ¿qué nos encontramos? Eh, empecemos a analizar algunas cosas importantes. Este vehículo
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se quemó completamente, ¿cierto? Pero entonces estamos viendo que aquí en esta zona adentro del garaje hubo más pérdida
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de masa, hay más deformación, hay más decoloración y que se propagó el
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incendio hasta este lado por de acá, pero este lado tiene más conservación de
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la masa, pero este lado está menos deformado. ¿Listo? Entonces, eso me dice
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dónde arde la temperatura por con más eh por más tiempo, ¿listo?
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Eh, ¿dónde se concentró el calor? ¿Dónde buscar el origen? Entonces, el dron me entrega un dato que yo en sí mismo no
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puedo tener desde abajo. Entonces, creo que es una herramienta fundamental el día de hoy y es con lo que cerramos el
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libro. Eh, entonces eh el dron nos permite eh tener, repito, una
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perspectiva que no tendríamos eh desde otro plano. ¿Listo? Nos permite entonces
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eh identificar además estamos en un evento real, porque a veces los investigadores llegamos en tiempo real o o nos quitamos la camiseta de bombero y
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luego nos ponemos la investigador porque estamos limitados en personal, pues un dron nos permite ver cuál es ese punto
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donde yo me puedo anclar para hacer mi línea de defensa. ¿Listo? Entonces, eh
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bueno, nos nos da muchas pero muchas ventajas. Ahora sí, pues hemos llegado a
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la al fin de de esta presentación. Estamos listos para la tercera pregunta,
2:28:28
Amelia y Kevin, eh, oy para responder,
2:28:34
gracias, maestro. Amigos, por favor, ya estamos cerca del cierre, atentos, por
2:28:39
favor, escriban allí sus preguntas, sus dudas, amigos, sus comentarios, que todavía hay pendientes por allí. Ya estamos casi por cerrar. Voy a compartir
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pantalla, maestro. Vamos a la tercera pregunta y ya cerramos.
2:28:52
Gracias por allí, amigos. Entonces, pendientes, por favor.
2:29:00
en todos. Y esta capacitación, por supuesto que es
2:29:06
posible gracias a los patrocinadores de todos sobest extintores.
2:29:12
A Dave Seguridad, comprometidos con la formación de bomberos y rescatistas a través de la comunidad Brigada del
2:29:19
Conocimiento, donde todas las semanas tenemos seminarios online, asesorías y
2:29:25
entrenamientos totalmente gratuitos para bomberos y personal de emergencias. con
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certificados avalados por el Ministerio del Trabajo, Da Seguridad, fortaleciendo
2:29:36
la Hermandad Bomberil con el apoyo del ingeniero industrial David Martínez Alarcón,
2:29:42
a la Academia International Fire and Resco School Infiresk con una amplia
2:29:48
gama de cursos en vivo y cursos asincrónicos basados en NFPA sobre
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combate de incendios, rescate, materiales peligrosos, seguridad humana, formación para instructores de bomberos
2:30:01
y mucho más, capacitándote junto a expertos como su director, el reconocido
2:30:06
especialista Ricardo Tamayo Muñoz. A la empresa Kide, pioneros en
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tecnologías certificadas para la protección contra incendios, detectores de humo, extintores, polvo químico
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Al especialista Conrado Marín con amplia experiencia y formación en empresas
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líderes del sector, brindando capacitaciones en línea y entrenamientos presenciales por todo el continente.
2:30:56
Conrado Marín, consultor internacional en protección contra incendios.
2:31:02
Gracias, amigos. Claro que sí, muchachones. Muchísimas gracias a nuestros patrocinadores. Ellos nos
2:31:08
impulsan, nos ayudan a seguir semana a semana. Y bueno, muchachones, recuerden
2:31:14
que hasta mañana 15 de octubre el certificado de esta capacitación que tiene un costo regular de $36 estará tan
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solo $29, oferta solo por 24 horas. con las eh compra del certificado también
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vienen las diapositivas, el video y también este eh el PDF de la
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capacitación. Así que bueno, muchachones, vamos con la tercera pregunta.
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Por 100 flexiones y extensiones de codo, pero acostados de espalda más los 3000
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puntos, hacia dónde caen los tallos de la hierba al quemarse, hacia donde caen
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los tallos de la hierba al quemarse el piso. No, no. A ver, amigos, lo leemos
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hacia el fuego, dice José Grecorio Visquis. ¿Qué es eso?
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[risas] Raúl Pérez, Hermana Aldana, Marcelo
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Beas, Hugo Fierro, Mauricio Cortés, Juan Jupe Ramírez, Marisodelis Mercado,
2:32:22
Brandon Hernández, María de la Luz Vera, Gastón Beira, Jaime Ulises Gómez,
2:32:29
Antonia Aburto, Juaninga, Adriana Alejandra, Apolo Proaño, Melvin Cepeda,
2:32:35
Franklin Basante, Luis Fernando, no, Luis Fernando Calderón al piso, Marco Pedro Dur, José
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Cervantes apuntan para lado donde viene el fuego. Uxin a la dirección del fuego. Ajá.
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La respuesta era, señores. Ya, ya, ya. Cerrando, estoy cerrando. Ya se ya, amigos, se cerró la puerta. Eri
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Alexander Celado que sopla el viento. Marco Pedro Durán, Eduardo W hacia el fuego. A ver,
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hacia el origen, señores. Hacia el origen. Ay, a mí.
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Ay, Dios mío. Yo no leí uno que decía hacia el origen. No me Ay, no me venga a
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decir que sí hay si hay. Tiene que decir textualmente hacia el origen, ¿verdad?
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Aquí hay yo estoy viendo hacia el origen. Ay, Dios mío. Raúl
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Pérez [grito] mata. [risas] Ahí está Raúl. Así es.
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[ovación][grito] Raúl Pérez mata. maestra y dice hacia el origen del incendio. Correcto.
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De hecho, él puso las dos person arriba.
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Hacia arriba, no, hacia el origen. Okay, eso. Listo. Marcelo Vea dice, «Ya hacia el origen.»
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Okay. [ovación] Y por aquí no dice José Cervantes,
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apuntan para el lado de donde viene el fuego y Ubextín a la dirección del
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fuego. Aquí en YouTube, maestro, tiene que decir hacia el origen o puede decir
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no. Bueno, se valgamos la primera punta hacia el lado donde viene el fuego. Okay, está bien. Sí, sí, sí. Está bien.
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Hacia el lado donde viene el fuego. [risas] Ay, Dios mío. Sí. Ajá. Hacia el
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lado donde viene el fuego en YouTube. José Cervantes. [ovación]
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[grito] [risas] [grito ahogado] Gracias, amigos, los compañeros que participaron.
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Recuerden que les se van van a tener que hacer 50 flexiones y extensiones de codo, amigos, pero de espalda. No sé
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cómo yo entiendo. Yo no entiendo. [risas] Ajá. Y ya saben, amigos, el maestro
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Cristian Ramírez Aristuzábal, él es aparte de educador, aparte de ser un
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buen amigo, aparte de ser un amigo de la comunidad de todos sobre extintores, aparte de tener un canal de Facebook por
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allí, amigos, él en redes sociales está haciendo contenido bastante chévere, bastante interesante, maestro, por ahí
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le estoy siguiendo y este, por favor, nos va a compartir también a maestro las redes para
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seguirle por allí, aunque yo creo que aquí mismo, aquí mismo, mire, aquí no va a compartir las redes, maestro,
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por favor, para seguirlo por aquí. Pero el maestro también escribió un libro que se llama Investigación y de incendios y
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explosiones, guía práctica para investigar incendios y explosiones, amigos. Está disponible en Amazon, está
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disponible en Hotmart y también comunicándose con el instructor a través de su número telefónico. La capacitación
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de hoy la ha basado en parte de lo que escribió en el libro y también sale más capacitaciones, ¿verdad, maestro?
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Sí, señor. Así es. Ah, chévere. Gracias, amigos. Estamos en el cierre. Sabemos
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que por ahí deben haber preguntas, amigos. Yo fui, Marisol. Gracias, Cristian por
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la capacitación. Yo fui primero. Excelente capacitación. Saludito desde Chihuahua.
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Antonia Burto, yo fui, no, todo el mundo fue ahora. Este, [risas]
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pero no, mira, aquí hacia el origen está Raúl Pérez, ve y después dice ya hacia el origen Marcelo Veas. Ve, le estoy
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mostrando en pantalla, amigos, por favor. Bendito. Excelente, amigos. Preguntas,
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por favor. Mañana quiero el certificado. Muchísimas gracias, señor Marcelo. Ah, mira, allí nos colocó Amelia el
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Instagram del señor Cristian Ramírez Aristizábal. Gracias Amelia. Entonces va a copiarlo por aquí. Aquí también nos
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está colocando el TikTok, su TikTok también. Muchísimas gracias. Vamos a colocarlo por aquí a ver si me
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lo deja abrir porque si llego a abrir mi Instagram voy a terminar en divorcio
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hoy. Entonces, Ajá. [risas] Aquí tenemos el Instagram del compañero
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Cristian Ramírez. Aquí está, amigos. Está haciendo contenido chévere. Está en todas las redes sociales, amigos. Señor
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Cristian, por favor, háblenos usted de su labor educativa, maestro. Háblenos de AS integral, por favor, que sabemos que
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por ahí está AS Integral también y creo que es de esto el contenido, ¿no? Sí, señor. Así es. Eh, hemos eh querido
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hacer una una labor eh bonita, importante ir responsable.
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E creemos que en estos tiempos donde la información está a un clic y hay
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personas compartiendo un contenido altamente peligroso que carece de fundamento científico, entonces se está
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promoviendo cosas que que son sacadas de los cabellos, pues también sentimos la
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responsabilidad de entregar información que sea certera, que que información que
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como lo dice por allí el señor Ricardo Atamayo se ha sacado con sangre porque otros que tuvieron que eh pagar un
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precio muy alto para que nosotros aprendiéramos la forma correcta de hacerlo. Entonces, por eso hemos eh
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traído contenido muy muy amigable. eh videos de no más de 3 minutos donde
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abordamos temas importantes, hablamos de todo, de rescate en altura, rescate en espacios confinado, sistema comando de
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incidentes, materiales peligrosos, eh donde hablamos de qué hacemos si se cae el abuelito eh por las escaleras en la
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casa, si el niño se está ahogando, si la mamá se quema. Eh también eh tenemos ahí
2:38:22
contenidos para adultos, ¿no? Contenidos para adultos. Eh entonces, ¿qué tomar para la gastritis? Eh, ¿cierto? ¿Qué
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hacer para el dolor de rodillas? Bueno, ahí hay de todo un poquito. Entonces, eh hay información eh muy interesantes que
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esperemos que ustedes la la disfruten. Información aterrizada a lo que nos está ocurriendo en esta parte del hemisferio
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respecto a los terremotos que hemos sufrido recientemente, Venezuela, Colombia, Panamá y pues bueno, países
2:38:50
que históricamente se han venido afectando con el tema, México, Perú, Chile. Entonces ahí entregamos
2:38:56
información certera, clara, creíble, coherente, eh de temas de mucho interés.
2:39:03
Así que esperamos que que ustedes puedan seguir las redes. Los invitamos a los cursos, a los seminarios, a las
2:39:09
formaciones que constantemente la estamos haciendo. El eh este año tuvimos la oportunidad de generar eh un primer
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lanzamiento del libro en Panamá. Eh, entonces, no, invitadísimos. Entren ahí,
2:39:22
miren el material que que es un material muy amigable, muy aterrizado a a la
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realidad, repito, a nuestra realidad latina y no, gracias una vez más todos
2:39:34
sobre extintores, Kevin y Amelia por esta oportunidad, por este chance. Siempre la paso muy bien, me divierto
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mucho aquí. Gracias, señor Cristian. Qué bonito. Gracias. Y ustedes dirán, ¿cómo buscamos los
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datos del señor Cristian Ramírez Aristizábal? Muy fácil. Usted ingresa a
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todos extintores.com porque ya usted conoce la página, usted ya está registrado, ¿verdad? Bueno, usted
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ingresa a todos sobre extintores.com y va a poder visualizar tres botones:
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capacitaciones, comunidad y más. Usted presiona el botón próximos eventos en
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vivo y va a poder ver un carrusel en primera plana, ¿okay? Un carrusel. Allí
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en ese carrusel usted busca la carita del señor Cristian, le hace clic y se abre la página con los datos de contacto
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del señor Cristian Aristizábal. Allí va a poder encontrar su teléfono. Él se encuentra en Colombia, así que cuando le
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quiera marcar tiene que primero colocar más 57 seguido de su número. Okay.
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318 521 8471. Su correo también está allí. crssct
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eh [email protected] y también va a poder encontrar todas las
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otras capacitaciones que él nos ha brindado. Usted presiona eh cada uno de estos enlaces y los va a poder ver
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cómodamente eh por YouTube, ¿okay? Esto es gratuito, los puede ver completamente gratuito en la comodidad de su hogar.
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Antonio [resoplido] Burto que acaba de comprar el certificado. Maravilloso todo. Gracias. Muchas gracias por su calabración.
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Gracias. Y por supuesto también hay otra vía, seleccionando algún flyer de las
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capacitaciones que ha brindado el señor Cristian Aristisábal. Allí también va a encontrar su fotito, la presiona y
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nuevamente va a ver los datos del señor Cristian, ¿okay? No hay pérdida. como también va a poder conseguir los tres
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modelos de certificados que tenemos para usted. Tenemos tres modelos, el certificado particular
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con su foto y su número de identificación, ¿okay? también el
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certificado modelo bombero que tiene sus datos, es a mitad de
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precio y además va a tener el nombre de la organización o cuerpo de bomberos al que usted le presta su servicio. Y por
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último tenemos el certificado modelo empresarial que tiene sus datos más el logotipo de su empresa o de la empresa
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que le que le pagó el certificado. ¿Okay? Estos son los tres tipos de certificados. usted los puede pagar en
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línea, no tiene que moverse a ningún lado. Acuérdese que ahora estamos en la era virtual y todo lo podemos hacer en
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la comodidad de nuestra casa y si tiene algún inconveniente se comunica conmigo y yo puedo ayudarle rápidamente.
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Sí, por favor, cualquier cosita. Mire, aquí se les voy a anotar más. 51 928
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899 709. Ese es mi número para cualquier eh inconveniente y ella con mucho gusto
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le ayuda. Señor Cristian, ¿algún consejo que le pueda dar a la comunidad de todos sobre
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extintores para cerrar la capacitación? Cerramos hoy la capacitación, maestro. Últimas palabras.
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Claro que sí. Por hoy, por hoy. Eh, a estudiar mucho, a repasar. No se
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pierdan nunca ninguna de las invitaciones que le hacen eh aquí en Todo sobre extintores.
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Siempre hay un tema nuevo, siempre hay algo por aprender, por actualizar. De
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repente, cuando usted cree que ya sabe algo, se medie aquí, eh intercambia
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conocimiento con los profesionales que invitan y se da cuenta que hay algo valioso que no haya entendido antes o
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que no les ha prestado atención. Entonces, esta es una oportunidad para pasarla bien, eh para aprender, para que
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usted además pueda adquirir certificados y vaya ganando experiencias y y aporte y sume en en su hoja de vida y para que
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colecione todos esos eh regalos tan extraños que que Amelia [risas]
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les entrega. Eh, pero pero sencillamente esté atento, siga la comunidad, conéctese siempre
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porque siempre hay algo valioso y no hay nada mejor que uno aprender mientras se
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divierte. Este es el espacio perfecto para ello. Entonces,
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gracias, señor Cristian, por sus palabras. Y bueno, muchachones, ha sido todo. Gracias. Aquí le dice que Brenda, le
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dice la compañera Marisodelis y Brenda te agradece también [risas] un mensaje
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secreto por ahí que no entendemos. Y bueno, muchachones, muchas gracias a todos por su asistencia. No podemos
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dejar de invitarlos la próxima semana a la capacitación que nos va a ofrecer el
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señor José Gregorio Prada. Y bueno, la próxima semana creo que es doble,
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¿verdad? Sí. No, no, mentira, es la otra arriba. Las próximas semanas
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Conrado Marín también. Sí, sí. La próxima semana es el señor José Gregorio Prada Rodríguez. Para los
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amantes de de los sistemas contraincendios, va a estar hablándonos de eh diseño y aplicación de sistemas de
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detección de incendios según la NFPA 72. Ya lo saben, es el miércoles a la misma
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hora por el mismo canal. Y recuerden siempre en que en Todo sobre Extintores conectamos especialistas
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con la sociedad. Amigos, nos vemos la próxima semana.