Aplicaciones y alcances de las espumas no fluoradas

Esta noticia nos va ayudar es una noti que sobre contienen que es algo que vamos a hablar lo laro de la charla y bueno lo que nos muestr que covering most of it As you can see they’re starting to clean it up um we’re at hanger 4 on orion Road right now Where the spill happened It was the result Of The Fire suppression System Being triggered officials with the mid Coast regional redevelopment Authority Tell Us their alarms went off at 530 a.m.
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and the foam immediately began discharging in Mass quantities at some Point there was 3 to Four Feet of foam reported inside of the building the deputy director ofa Jeffrey Jordan tells Us nobody was inside the building at the time and was injured Jordan says several agencies were contacted to respond as a triple as an aff the firefighting foam That was released is known for containing chemicals that can be toxic that contains pth um Which has been determined to be a dangerous for forever Chemical so no One was was exposed um to that and as long As you
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don’t ingest the pham um it does not present Health risk we immediately the se District Main dep I mean we we know that you It’s a serious event so We contacted all of the relevant parties the Department Of environmental protection told Us in a statement early indications are that the foam has also impacted sewer and Storm water systems on the premises there are about there are drinking water Wells located about a quarter mile away from this site according to the general manager of the Brunswick and Tops water district
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testing will also be conducted to y bueno espero esta esta noticia realmente tiene como objetivo pues sentar el preámbulo de lo que vamos a hablar el día de hoy no si el objetivo es hablar sobre las apes creo que es relevante hoy en día en este foro poder Compartir por qué realmente se está dando Este cambio no Y si si es tan reciente eh qué Qué implicaciones tiene y Bueno aquí lo que pudimos observar es que a pesar de que se descargó en un sistema contraincendio Pues los contenidos o los efectos que pueden tener pues pueden ser
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consecuencias graves eh realmente hoy insisto vamos a hablar sobre bueno para que no se me duerman tanto Estos son realmente algunos ejemplos de un entrenamiento pero que muestran prácticamente los riesgos que podemos combatir con las distintas soluciones de espuma contraincendio eh Y bueno naturalmente el enfoque de esta charla va a estar relacionado con las nuevas tecnologías de espumas no floradas sin embargo también vamos a ver cuestiones de antecedentes otros criterios que que que nos han llevado a la situación actual que tenemos hoy en
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el en en eh con este tipo de productos igual cualquier duda pregunta pues no no está disponible el chat para que puedan compartir eh Como antecedentes de la lucha contra incendios bueno tenemos distintos métodos muy antiguos no el uso de agua que es lo más básico no para extinguir el fuego eh También la arena no para poder combatir los incendios sofocar el fuego pero que tienen ciertas limitaciones significativas en cuanto a la cantidad necesaria y obviamente también eh En cuanto a las capacidades de enfriamiento o sofocación de los
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distintos tipos de fuego existen otras soluciones o existían otras como los el uso de mantas en los cuales Eh pues sirven no para sofocar el fuego eh romper este triángulo de fuego inhibiendo el oxígeno pero Eh pues normalmente está diseñado para eh hogares o edificios pequeños no este Estos son algunos de los métodos digamos más comunes más antiguos utilizados todavía hasta la fecha Pueden seguir vigentes no nos pueden sacar de algún apuro rápido pero bueno como se ha avanzado también en el tiempo se han desarrollado nuevos
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equipos y nuevas técnicas para mejorar O potencializar lo que ya lo que ya existe perdón cuando tengas chances lees el chat el señor Juan Luis Guerrero dice el agua Green cómo lo consideran dentro de kide Disculpa aqu Green Mira no estoy seguro si no estoy tan familiarizado con la marca Pero bueno ahorita si quiere llegamos a a revisar un poquito más de detalles más adelante sobre qué debemos Buscar en los agentes que utilicemos para realmente saber si es un agente seguro o no eh les pediría Ah un poquito más de paciencia
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pero pero ahorita lo tocamos este y y vemos si si con la información que tenemos más adelante también lo atacamos este punto o esta pregunta en particular eh en general eh podemos ver ya en la actualidad el enfoque no de en sistemas automáticos de supresión que pues obviamente buscan tener eh maximizar el potencial de extinción para determinados tipos de fuego y por otro lado también se busca mitigar el riesgo hacia las personas o las operadores que están ocupando este tipo de equipamentos o de agentes químicos
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eh algunas de las limitaciones de los métodos iniciales Bueno pues obviamente la cantidad de agua que hay disponible eso creo que sigue siendo un un problema no para los cuerpos de emergencias o para eh o dentro de Los criterios de seguridad que tenemos en los centros de trabajo y obviamente la dificultad para transportarla en algunos países donde la la red eh pública pues no tiene la suficiente presión lo más común y por reglamentos de construcción las empresas tienen que invertir también en equipos de bombeo no para mejorar también la
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presión de de una red de incendios y bueno en ocasiones también la falta de profesionalismo genera Eh pues sistemas que no tienen la presión adecuada o criterios de diseño para considerar los seguros otro punto también clave aquí es Eh pues que estos métodos tradicionales con ciertos materiales por ejemplo no llegan a ser tan efectivos el combatir un incendio forestal por ejemplo con agua nos puede ayudar pero a veces eh el no tener los eh ingredientes adecuados o o para romper la tensión superficial de del agua evita que que el agua sea
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absorbida de forma rápida por por por los materiales que están en combustión evitando también pues que se tenga o reduciendo más bien el potencial que se tiene de extinción de este tipo de soluciones entonces justamente no hace el el no tener los agentes adecuados con los métodos tradicionales digamos pues hace que la lucha del fuego sea más complicada incluso más peligrosa también para los operadores qué pasa con las espumas contraincendios en realidad esta se desarrollaron desde mediados del siglo XXX eh incluso principalmente con objetivos
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militares y de Aviación significó también una mejora en la lucha contra incendios para principalmente fuegos clase B de líquidos combustibles la primera espuma de extinción de incendios fue a f que ya tiene ciertos ingredientes sintéticos a trif viene de la de la nomenclatura de este espuma de película formadora de cosa por las siglas en inglés de acus film forming fo digo esa no va a venir en las preguntas pero Eh sí es importante entender que bueno las espumas a trif son espumas sintéticas que se desarrollaron desde los 40 ya
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para combatir eh este tipo de fuegos obviamente las distintas formulaciones cada fabricante tiene la la capacidad de de de innovar o desarrollar nuevos productos y químicamente o científicamente se busca siempre optimizar no los resultados que se tienen con las espumas buscando que sean mucho más efectivas más seguras en la lucha contra incendios y aquí Bueno es uno de los puntos que nos están trayendo también a este tema de la plática de hoy la realidad es que hoy las espumas libres de fluor son uno de los nuevos desarrollos eh que se tienen
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ahora eh Pues disponibles en el combate contra incendios Aquí vemos algunos ejemplos desde los 1950 se utilizaron se empezaron a utilizar las espumas por primera vez eh el uso de espumas ayudó a reducir a Bueno a apagar los fuegos con mayores efectividad en mucho menos tiempo limitando los daños y también reduciendo la cantidad de Vidas o que se podían perder durante eh durante una evolución del combate de de este tipo de fuegos algunas evoluciones y mejoras ahorita vamos a ver distintos tipos o clasificaciones aquí la clasificación
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que tenemos inicial Eh pues es el tema de las espumas proteicas que como su mismo nombre lo lo indica utilizan eh proteínas no para su fabricación eh proteínas lizadas y bueno lo que hacen estas espumas es crear esta capa aislante sobre el líquido inflamable y sofocar el fuego de hecho en el lado derecho vemos eh este gráfico no de cómo tenemos El combustible en la parte roja y las espumas lo que nos van a generar es esta espuma o capa que va a aislar El combustible para que esos vapores que pueden entrar en ignición no sigan eh o
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o no entren en combustión tan fácilmente al aislarlos del oxígeno pues prácticamente Estamos rompiendo el Triángulo de fuego para poder lograr la extinción eh además de las espumas proteicas eh Tenemos también las espumas a f o las ar a f aquí para los que no estén tan familiarizados con estos conceptos Eh bueno ya vimos a f normalmente a trif Déjenme aquí saco este p las espumas a trif van a ser espumas diseñadas para el combate de fuegos de hidrocarburos eh mientras que las espumas resistentes al alcohol me
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van a servir obviamente para el alcohol o solventes polares como la acetona que son como los combustibles más eh fáciles de de de de comprender este hidrocarburos Pues estamos hablando como el petróleo muchas de las gasolinas Aunque aquí hay que tener mucho cuidado algunas gasolinas ya incluyen ciertos aditivos con base que pueden ser considerados solventes polares y en función de las concentraciones de este tipo de aditivos hay que tener en consideración Pues si realmente me va a ser útil o no una espuma A qué nos
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referimos con esto Aquí vamos a ver un video que está es público en en en internet sobre la química no de de una de de de las espumas HM en realidad nos va a mostrar digamos una distintas mezclas sobre espumas eh A F y ar A F y Bueno aquí Aquí voy a adelantar un poco de hecho nos va la la el video como tal completo en YouTube lo pueden buscar así con este nombre les muestra cómo se hace la mezcla de las espumas eh técnicamente No no incluí mucha información sobre los porcentajes de concentración pero en realidad pues eh digo para tocarlo
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brevemente eh una espuma al 3% quiere decir que voy a utilizar solo 3% del concentrado para diluirlo en 97 de agua eh con esto nos referimos a que a mayor sea la concentración de espuma requerida mayor cantidad o volumen de concentrado voy a requerir y normalmente entre menor sea el porcentaje es decir 1% o 3% pues podrías hablar de que es un concentrado mucho más puro y que se puede diluir en una mayor cantidad de agua eh Y bueno algo importante que me gustaría tocar en esta charla porque a veces este de repente Sí hay muchos
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colegas que me piden espumas al 3% o o o 3 6% y cuando cuando revisamos o hacemos el levantamiento en las instalaciones del cliente Pues resulta que todo el equipo está diseñado para solo proporcionar la espuma al 3% entonces hay que tener mucho cuidado con esto O sea el la el el el tipo de de porcentaje de concentración de la espuma debe tener relación con los equipamientos que voy a utilizar para crearla eh este esfuerzo mecánico y generar las Burbujas de espuma al final de cuentas aquí estamos hablando también de
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porcentajes de expansión realmente en la clasificación que vemos ahorita en pantalla me limité más a los tipos de espuma en función de si es proteica a trif o a trif existen otros tipos de clasificación en función del porcentaje de concentración también de los tipos de fuego que pueden extinguir existen espumas diseñadas para fuegos clase a este y también en función del porcentaje de expansión que va a tener el concentrado o la solución de espuma eh podemos tener espumas de alta baja alta y media y baja media y alta expansión entonces
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son otras formas de clasificar a las espumas Pero de entrada entender la diferencia entre espumas para hidrocarburos y espumas para solventes polares es vital para poder entender qué está sucediendo en este video aquí lo que vemos es una espuma a trif que normalmente está diseñada para hidrocarburos que se está descargando en un tipo de en un en un solvente polar que puede ser alcohol o acetona si se dan cuenta y voy a repetir esa esta esta el resultado vamos a ver la espuma a f Qué sucede cuando la liberamos en un
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solvente polar si se dan cuenta aún y cuando sí se libera la espuma el solvente polar termina comiendo completamente estas burb rompiendo esa barrera Y bueno pues al final no se logra la extinción porque ese concentrado para hidrocarburo no nos va a servir en solventes polares como el alcohol o la acetona qué va a pasar si yo la utilizo Pues sí disparo espuma pero pues realmente no creo la capa protectora cuando ya utilizo yo un concentrado o una una solución de espuma o espuma resistente al alcohol aquí lo que vemos es que efectivamente va a
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haber una capa gca o un tipo de plástico por si alguna vez lo han intentado de hecho se genera un tipo de moco por llamarlo de forma No tan técnica que sirve para proteger la capa de espuma de forma superficial es decir voy a tener El combustible la capa polimérica y posteriormente encima de esa capa polimérica Ahora sí eh la la la espuma como tal que me va a aislar eh las flamas aquí ya estamos viendo que se están haciendo algunas pruebas para tratar de reenc las el El combustible pero al no haber vapores que se estén
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liberando y estén en contacto con el oxígeno pues realmente no hay una reción en general Así es como funcionan las espumas eh es importante tener muy claro la diferencia entre las espumas para hidrocarburos y las espumas para solventes polares prácticamente las espumas proteicas solo sirven para hidrocarburos bajo ninguna circunstancia para solvente polar y bueno esos son algunos eh cuestionamientos de los tipos de espumas y sus composiciones hasta aquí todavía estamos hablando de espumas sintéticas que pueden contener fluor que es uno de
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los puntos que estábamos platicando en un principio Déjenme ver antes de pasar al siguiente tema veo que hay algunos cuestiones por acá en el chat Cuál es la presión de agua en los sistemas de red contraincendios recomendable para las espumas Mira esta es una cuestión de diseño Damián en realidad no no no te puedo yo hablar de una presión eh estandarizada normalmente vas a depender de de de toda tu Red contra incendios del punto más lejano para poder hacer los cálculos adecuados del equipo que te va a generar la
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presión hacia tu red de de incendios obviamente s vas a buscar que la presión en ese punto más lejano efectivamente sea la adecuada para poder combatir el incendio eh Y en el caso por ejemplo de los sistemas de proporcionamiento automático también vamos a buscar eh que efectivamente este pues la presión el tanque de vejiga y demás te genere la proporción adecuada para poder generar el gasto adecuado de líquido que vas a proteger para para un riesgo determinado pero sí es un cálculo no es un hay que hacer los cálculos
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adecuados aquí como menciona tachis para poder hacer un diseño adecuado vale Y bueno regresando aquí a la presentación algunas Innovación en las formulaciones y su aplicación Obviamente con el desarrollo de nuevas espumas también hay distintas técnicas de aplicación no este insisto mucho en los sistemas automáticos porque justamente pues no solo en la parte de supresión de incendios sino también en la detección se hay un enfoque actualmente normativo por parte de nfpa de promover más las soluciones automáticas Por qué Porque en
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ocasiones y como vamos a ver a lo largo de esta charla Eh Pues los mismos cuerpos de emergencia o los operadores de los distintos equipos terminan también exponiéndose a diversos riesgos eh Y pues vale la pena también proteger a estas personas no a todos y cada uno no solo a los ocupantes de una ubicación sino también a los cuerpos de emergencias eh a final de cuentas todos estos desarrollos tecnológicos lo que buscan es generar aplicar espumas con un control muy preciso mayor eficacia obviamente generando también eh Pues
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ahorros hacia los usuarios en función de hacer un muy buen diseño no que nos ayude a proteger las ubicaciones de forma adecuada Pero por qué la transición y aquí de verdad me gustaría que que pongan mucha atención en este tema y que pudieran si algo se van a llevar de esta charla es este este punto clave sobre la seguridad que y el impacto que puede llegar a tener en la salud y en el medio ambiente el uso de un agente que no sea adecuado de hecho esto no Solo lo hemos visto o esta situación no no solo la hemos visto eh en en la parte de
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protección contra incendios también se ha visto Incluso en aparatos de cocina o en el ambiente médico no hace muchos años se recomendaban ciertos tipos de drogas que hoy están prohibidos para algunos controles de situaciones mentales en el caso de instrumentos de cocina el tema del teflón no que es algo que de repente salió que bueno no pues este era el teflón en algunos aparatos era eh una sustancia que podía eh ser precursora de cáncer y bueno en este caso estamos hablando de algo similar la realidad es que las espumas con fluor o
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sintéticas contienen este tema de sustancias químicas per fluo alquiladas para hacerlo mucho más sencillo les vamos a llamar pifas eh Cuál es el problema con este tipo de sustancias la realidad es que tienen una permanencia muy larga en el medio ambiente y esta permanencia muy larga en el medio ambiente va generando una cadenita que incluso pega en los distintos ciclos este o cadenas alimenticias en donde Pues a final de cuentas la la espuma o los o estas sustancias que liberamos hacia el medio ambiente pueden terminar
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afectando mantos acuíferos eh pueden terminar afectando también eh dependiendo de dónde estemos descargando Eh Pues los bosques los distintos eh Tan solo no al al al mantenerse dentro de los mantos acuíferos Obviamente todos los animales la flora la fauna que esté expuesta eh a estas sustancias pues va a terminar absorbiéndola y desafortunadamente se van a relacionar Pues también con efectos a la salud en las personas en resumidas cuentas las sustancias o las pifas se relacionan con problemas de salud como el cáncer
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enfermedades del hígado y otras alteraciones incluso hasta hormonales entonces todas estas situaciones son cuestiones muy reales que se relacionan con la noticia que veíamos en un principio desafortunadamente todavía latinoamérica nos encontramos con una situación en la que Oye pues es que realmente no hay regulación en en en México o en Perú Colombia que nos hable sobre la prohibición de este tipo de sustancias eh sin embargo Eh pues insisto Aquí es importante que como profesionales entendamos los riesgos a
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los que estamos expuestos para poder explicarlos de forma adecuada a nuestros clientes Y de esa manera poco a poco crear un cambio en la conciencia también de las personas ahora la es justo transmitirles esta información para que puedan tomar decisiones mucho mejor informadas y también o sea si de repente del extranjero les dicen Oye yo todavía tengo espumas ar a f o a f o un mismo cliente en sus especificaciones te las está pidiendo podamos también hacer esta aclaración sobre Oye es importante que empieces a a revisar que las el las
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espumas o los concentrados que vayas a utilizar no contengan este tipo de sustancias químicas per fluro alquiladas y aquí me voy a regresar un poquito la pregunta que nos habían hecho sobre sobre el eh una marca en específico aquagreen en realidad insisto mientras no tengamos las sustancias pfs Pues realmente podríamos hablar de un producto seguro ya existen ciertas certificaciones eh de productos ecológicos eh para garantizar que los agentes no contengan este tipo de sustancias Pero vale la pena poder seguir eh retroalimentando a los
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clientes retroalimentando a los usuarios para que puedan hacer estas modificaciones a final de cuentas esta transición de las espumas a espumas libres de fluor Buscar mitigar todos estos riesgos si no es que eliminarlos de hecho la fabricación de espumas con este tipo de de agentes prácticamente ya está este pues ya está prohibida no no no es algo que que que los fabricantes sigan promoviendo en muchas de las páginas de los fabricantes las van a ver ya como productos obsoletos y bueno es insisto es una invitación que les hago porque Más allá
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del precio del producto o del nivel de servicio que le querramos dar a un cliente para mantener este tipo de agentes Creo que vale la pena hacer conciencia sobre los niveles de riesgo que tenemos para poder eh afrontarlos mitigarlos y trabajar en conjunto en una industria mucho más segura no eh Amelia vamos casi por los 25 minutos No sé si quiera aprovechar para una de las preguntas o continuamos usted me dice okay vamos a hacer la primera pregunta Gracias por el espacio Ah y este tengo que decirles algo hay hasta
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el momento cuatro personas que no identificamos una que se llama danusca otra Gallegos otro Porto Y llanu lamentablemente los vamos a sacar de esta sala de zoom porque deben estar registrados por favor comuníquense inmediatamente conmigo al WhatsApp para identificarlos okay Y si no bueno Los invito a registrarse en la página de se mantenga en crecimiento por todo el continente a la empresa salmen servicios en Costa Rica expertos en capacitaciones para bomberos y rescatistas sobre primeros auxilios rcp y mucho más
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empresa dirigida por el coordinador de Protección Civil David Fernando salmerón Chávez al bombero Inspector e investigador de incendios johon Jairo betancur Chamorro del cuerpo de bomberos de pastasa en Ecuador experto en química de fuego y manejo de extintores servicios de capacitación revisión de planos y atención prehospitalaria a Daniel Serrano Arellano quien es consultor comercial para las empresas kide y Bayer líderes en protección contra incendios en Latinoamérica ofreciendo sistemas de detección alarmas polvo químico seco py
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equipos extintores de alta calidad y mucho más y Bueno amigos eh en todas nuestras capacitaciones apartamos tres espacios para realizar tres preguntitas se seleccionarán dos Afortunados ganadores por cada pregunta y los ganadores se llevarán un excelente premio cortesía de todos sobre extintores dos en zoom pero también quienes están en YouTube Vamos a escoger un ganador de está bien está bien como usted diga señor director bueno Además del acumulado de puntos de reputación la cantidad de respuestas acertadas se las vamos a sumar en su
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cuenta personal Un día después de la capacitación Así que recuerden visitar su cuenta en todos sobre extintores.com les recordamos también que mientras más estudian acumulan conocimientos grabaciones de clases y oras de estudio en sus cuentas de todos sobre escritores Así que estudien todas las semanas con nosotros el próximo enero del año 2025 les entregaremos totalmente gratis los reconocimientos especiales a los compañeros que más acumulan horas de estudio en este año 2024 Recuerden que este historial solo
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se logra hacer cuando ingresan a la sala de zoom en las capacitaciones también les informamos que hasta mañana 10 de octubre el certificado de esta capacitación que tiene un costo de $36 les costará tan solo 29 dó oferta solo por 24 horas Recuerden que comprando certificados nos ayudan para que podamos seguir funcionando Y si usted es un bombero tiene su credencial que certifique que es bombero solicite su 50% de descuento recuerde que para usted siempre habrá esta facilidad y bueno no se diga más vamos con la primera
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pregunta por un piercing en la cornia más los 3000 puntos Wow Cuáles eran las limitaciones de los métodos tradicionales de extinción de incendios como el uso de agua y arena por un piercing en la córnea más los 3000 puntos Cuáles eran las limitaciones de los métodos tradicionales de extinción de incendios como el uso de agua y arena ya tachis puso la rayita de costumbre y vamos a ver Vladimir Delgado uro Cab Andrade YouTube you amigos youo silla se gana ese piercing en la cornia más
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los los 3000 puntos señor dan y en YouTube Nada no Ah que va hayas personas 23 personas en YouTube no sé Amelia si nos alcance para dividir el premio dar dos premios Usted qué opina la para todo el mundo no Bueno aquí vamos a ver las respuestas Mira la realidad es que le daría Vladimir la mitad porque no no es cierto es Javier Ponce difícil transportación efectivamente la transportación la disponibilidad y el nivel de eficiencia serían respuestas aceptables mi querida este Amelia día que Javier Ponce por ser el
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más veloz se lo ganó son dos entonces Javier Ponce y Arturo caballero vamos a ver que lo mire que lo mire Mira vamos Javier pce y josep Andrade que puso que no eran eficientes entonces felicitaciones a esos ganadores que han ganado el piercing en la cornea más los 3 puntos felicitación Gracias dan muchas gracias a todos por acompañarnos amigos no un placer un placer estar por acá y igual compartir con todos todos los equipos miren voy a aprovechar un poquito aquí una pregunta de Arnoldo creo que es de Arnoldo Angulo de Venezuela que nos
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me dice una pregunta la espuma trpf se usan bos aeronáuticos para extinción de incendios en aeronaves dígame si todavía está fuera del mercado bueno el tema es que en Latinoamérica las espumas a f dependemos de validar las especificaciones de cada fabricante este y sí hay que considerar que en 2010 de hecho se iniciar ciertos cambios en las espumas pero a la fecha todavía se siguen comercializando espumas a triple F que contienen sustancias o las las llamadas pifas y en este sentido más allá de el tipo de espuma a f Casi siempre o sea mientras
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siga siendo a f o ar a f normalmente nos va a hablar de una espuma o de un concentrado que efectivamente contiene este tipo de sustancias es muy importante que como usuarios como profesionales empecemos a diferenciar justamente entre las espumas libres de fluor o libres de pifas de aquellas que todavía pues siguen incluyendo este tipo de sustancias en el mercado la realidad es que no me atrevo a decir sí ya todas las a trif Pues todavía contienen pifas porque no sé las las condiciones técnicas del concentrado específico que
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usted tenga en sus instalaciones pero al conforme vayamos avanzando en esta en esta charla va vamos a ver un poquito más de los casos que ha habido y bueno por qué A pesar de que eh tengamos todavía las espumas en nuestros centros de trabajo o o o si no estamos seguros vale la pena hacer una revisión esa creo que sería mi mi invitación o o comentario más acertado hagamos la revisión para validar hojas de seguridad eh contenido de ese tipo de espumas y cuestionemos creo que vale la pena hacerlo de forma preventiva a a
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encontrarnos ya en un un caso donde ahorita de hecho vamos a ver varios casos reales no y qué qué qué otros problemas nos puede atraer esta situación pero bueno también como bomberos profesionales la exposición a este tipo de concentrados y la exposición prolongada sin duda también representa un riesgo a a la salud no para para para ustedes como profesionales eh Y bueno vale la pena estar conscientes para tomar las acciones adecuadas espero haber ayudado un poquito ahí con esa con esa pregunta mi querido Arnoldo
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vamos a ver Perdón este Amelia no sé si querían comentar alguna otra cosa adicional No simplemente recordarles que vamos a sacar a dos personas por aquí a una persona que se llama danusca y otra Gallegos Eso es todo ad en YouTube pueden escribir sus preguntas también enat YouTube estendo Muchísimas gracias no listo un placer bueno pues veamos este tema sobre las propiedades y uso de los pifas no realmente estas tipo de sustancias con digo en la charla lo pusimos mucho con el tema de contenido de fluor no que pero técnicamente los pifas abarcan
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todas estas sustancias obviamente están relacionadas también con el tema del fluor dentro de los de los compuestos químicos que incluyen estos agentes este Pero hay otras varias sustancias no este como tal efectivamente se usaban dentro de las espumas a trif por sus propiedades tanto impermeables como resistentes a la corrupción es decir no era fácil que se echaran a perder de hecho por ahí ya había algunas preguntas de bueno Cuánto dura la espuma cuánto este Cómo sé cuál es la vida útil Eh Pues de alguna manera técnicamente las
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espumas no tienen como tal este vaya están diseñadas para mantenerse o permanecer por en el medio ambiente por mucho tiempo ese es uno de los problemas que tenemos con estos concentrados con esto igual aquí quiero ser muy claro como lo he sido con el polvo químico seco no quiere decir que la manipulación indebida no le afecte para nada a a a este tipo de sustancias o de o de de de espumas en realidad es lo contrario no O sea una manipulación indebida eh el almacenamiento inadecuado Pues también pueden hacer que el
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producto deje de de tener sus propiedades de extinción conforme fueron diseñadas c hay que tener mucho cuidado con eso aún y cuando son sustancias diseñadas para tener un largo y bueno como tal como uno de sus riesgos es la permanencia en el medio ambiente este lo que normalmente se recomienda es que sí se haga un análisis anual químico de las espumas y por ejemplo de aprovechando el espacio hoy en día eh Al menos National fo o yo no he encontrado laboratorios que estén dispuestos a hacer pruebas químicas a a espumas o
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concentrados de espuma que contengan este fluor o que contengan pifas Por qué Porque al hacerlo estarían exponiendo a su propio personal Entonces si ya no tengo si yo no tengo una garantía del fabricante si no tengo un laboratorio que respalde el funcionamiento de la espuma la realidad es que justo lo que se está buscando a nivel mundial es mitigar el uso de espumas que tengan Todavía este tipo de sustancias eh entiendo y esto de verdad lo hemos discutido con varios clientes usuarios finales el impacto económico no que
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representa reemplazar todos este tipo de sustancias de la noche a la mañana pero también es importante tener conciencia De que al descargar este tipo de productos pues prácticamente estamos creando un daño de largo tiempo Eh pues no solo para nuestro generación nuestros hijos sino los hijos de nuestros hijos por el largo permanencia y las afectaciones que se pueden tener Eh ya hablamos de que son sustancias impermeables resistentes a la corrosión es decir es difícil lavarlos también no O sea no no es como que algo de Ah ya le
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hecho más agüita y se va a ir diluyendo más más más fácilmente O se va a perder la realidad es que eso va a terminar insisto eh permeando a mantos acuíferos permeando en la en en en el suelo en el subsuelo y creando ahí ciertas condiciones pues más inseguras para la salud Eh ya hablamos bueno no solo en las espumas otros productos antiadherentes otros aceites productos textiles y alimenticios la realidad es que las sustancias están en varios productos y bueno insisto vale la pena conocerlos saber sus riesgos para también empezar a
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mitigarlos de forma mucho más efectiva voy a reins istir aquí con los riesgos a la salud y el medio ambiente porque bueno son los riesgos van desde problemas reproductivos cuestiones de cáncer disminución de la respuesta inmunológica alteraciones hormonales todo esto son efectos graves de largo plaso para la salud de las personas este y no solo insisto para los cuerpos de bomberos o emergencias o las brigadas de emergencia que estén en contacto con este tipo de sustancias sino también pues para todas las el resto no de flora fauna expuesta
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que también puede terminar este con estas cuestiones de hecho lo vamos a ver ahora un poco más adelante y y bueno perdón regresándola y y pues en mucha de la infraestructura que tenemos en México y en toda latinoamérica Pues realmente tampoco hay un manejo adecuado de las fuentes residuales del agua incluso por ejemplo existen plantas de tratamiento donde pues toda esa agua que pudiera ya estar contaminada pues se va a utilizar para tema de riego no Entonces es un ciclo Insisto que que no No termina Únicamente con la descarga de la gente
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sino toda esa parte de la disposición Y pues el ciclo natural que utilizamos hoy de día del agua de cómo se va a ir premiando también en el medio ambiente a lo largo del tiempo entonces perdón que haga T insistencia en estas cuestiones pero sí me he encontrado con mucha dificultad hoy en día en poder transmitir este tipo de información y hacer conciencia en en colegas del mismo gremio sobre el tipo de riesgo que estamos absorbiendo al mantener este tipo de concentrados Incluso particularmente en algún momento me
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negué a vender Ya espumas a trif a pesar de que había inventarios de algunas marcas justo por esta situación porque aún y cuando en México en Costa Rica Venezuela pueda no estar prohibido todavía Ya Hay ciertos convenios firmados por nuestros países que en eh de los que hay que también tomar conciencia a lo mejor el gobierno a nivel local no ha terminado de aterrizar reglamentos para poder limitar el uso de estas sustancias o o mitigar estos usos o su implementación pero sí vale la pena como profesionales dentro del gremio de
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protección contra incendio tomar conciencia y empezar a permear este tipo de acciones y de información Esto no es algo que nada más haya pasado en un solo país o en Estados Unidos Aquí vamos a ver un caso de del caso de New hampshire Eh Al final tema de identificación de las fuentes de contaminación se detectó una descarga base la base militar de pis tuvo que ser la descarga de los agentes que tenían destinados se se identificó que justamente contenían este tipo de sustancias con con con pifas o con fluor Y bueno pues la investigación llevó a
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descubrir todos los daños ambientales y de salud pública en la zona circundante otro caso también Ok disculp listo listo listo listo tenemos entonces eventos en bases militares en aeropuertos internacionales donde también la descarga pues obviamente lleva a esta situación de daños ambientales riesgos a la salud pública incluso cierre de algunas fuentes de agua potable no por todo este impacto que se tiene y bueno los estudios van mostrando que al final de cuentas estas sustancias se transmiten Pues sí a través de los mantos acuíferos eh de de
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de las plantas de los animales que empiezan a absorber este tipo de sustancias y que se queda dentro de su organismo nosotros como consumidores de estas de estos eh productos no o de tanto de Cuestión vegetal Como animal pues también amos absorbiendo este tipo de sustancias en nuestro medio en nuestro cuerpo a través de la Alimentación entonces insisto no no es un riesgo pequeño hay que tener conciencia sobre este esta cuestión Aquí vemos también por ejemplo Pues justo la contaminación subterránea de y agua potable eh al
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final de cuentas como seres humanos dependemos del agua no este y y bueno aún y cuando las redes este algunas redes de agua potable públicas pues puedan contener ciertos elementos para reducir la cantidad de contaminantes Dentro de este tipo de dentro del agua eh pues no no no es tan fácil pues removerlos no entonces Este es un tema serio o sea la descarga de de espumas con sustancias eh con fluor puede representar todos estos tipos de riesgo es un riesgo existente latente el no tomar acción Pues realmente también nos puede hacer
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partícipes de una situación que que es bastante grave de hecho incluso Bueno aquí nada más un punto clave que está o sea aún y cuando existen medidas de limpieza son procesos costosos no siempre son tan efectivos entonces tengamos en consideración ya hablamos también o sea no es solo la zona la zona en la que se hace la descarga sino tod es las zonas circundantes hacia las que se permea eh el tiempo que se va a permanecer también hacia la flora y fauna y Bueno pues las afectaciones también a nivel económico de hecho ha
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habido multas muy serias este para tanto fabricantes incluso de de Estos tipos de agentes eh Como para las empresas que hacen descarga de esto de de estas sustancias y que no tienen las medidas de control adecuadas no eh una de las razones que llevaron a la mitigación de la fabricación de las espumas fue justamente las demandas generadas por cuerpos de bomberos en Estados Unidos que se relacionaron con el contenido de este tipo de sustancias en espumas contraincendio y que llevó pues a a a demandas millonarias de de
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varios millones de dólares eh para los fabricantes no entonces por eso es que también eh pues cada vez vamos a encontrar menos disponibilidad de espumas de hecho ya ahorita si todavía encuentran este procuren no comprarlas no eh probablemente las pueda encontrar a muy buenos precios pero tomamos conciencia o tomemos conciencia de los niveles de riesgo que estamos absorbiendo al adquirir estos productos además de Estados Unidos bueno También tenemos el caso de Reino Unido con contaminación en benham North yorkshire
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eh aquí fue fábrica de Angus fire no donde aquí tenemos el el tema desde 1960 eh aún y cuando es una marca que ha estado siempre enfocada en la calidad y demás pues esta situación de la de las sustancias pifas fue algo pues que surgió no después de un tiempo y a raíz Pues de enfermedades y cuestiones ya eh de demandas reales entonces eh justamente es uno de los claros ejemplos de como también a los fabricantes no solo como usuarios finales tenemos este tipo de afectaciones naturalmente los los efectos fueron exactamente los
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mismos efectos en la salud contaminación de mantos acuíferos afectación de tema de este eh cómo se llama de vida animal vida vegetal y Bueno pues con las derivadas consecuencias legales no este insisto no es algo que sea completamente nuevo esto estamos hablando de situaciones que vienen desde el 2009 criterios de cambio que se implementaron también en el 2010 entonces eh Como gremio en la protección contra incendios dentro de la región de latinoamérica si bien es cierto que a nivel gubernamental podemos tener
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procesos burocráticos os más lentos insisto vale la pena tomar las acciones ya de forma inmediata para evitar que esta situación pues termine permeando en nuestra región Creo yo que ya es suficiente eh vaya o sea depende de de nosotros mismos como profesionales el poder empezar a crear Este cambio de conciencia Incluso en el consumidor la realidad es que los consumidores eh En ocasiones pues toman la información únicamente del profesional que les recomienda los sistemas por eso es que es interesante o importante que tomen en
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consideración toda esta información para que puedan hacer las recomendaciones adecuadas Ya vimos Estados Unidos Reino Unido Dinamarca también ya tiene medidas contra la contaminación de de de de con este tipo de sustancias eh si se dan cuenta algo que vamos a encontrar muy en común es que normalmente tanto los aeropuertos como las bases militares Eh pues son quienes utilizan mucho este tipo de espumas obviamente También tenemos a toda la industria petroquímica no este las las plataformas Mar adentro eh toda la parte de de extracción
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distribución almacenamiento de combustibles pues normalmente van a utilizar espumas porque es uno de los elementos más efectivos no ya lo vimos a través de la historia Cómo se ha ido evolucionando eh Para tener este tipo de soluciones sin embargo las afectaciones que tienes superan realmente a los beneficios que se que se tienen De hecho también en la industria contraincendios ya tuvimos una situación similar con la parte de los salones en el que aún y cuando son los agentes más efectivos en extinción como agente limpio este para
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el combate de incendios pues eh todo el protocolo de kyoto y hubo toda una eh una iniciativa a nivel mundial para poder mitigar estos eh la liberación de estos gases hacia el medio ambiente por los riesgos de gas efecto invernadero y tema también de daño a la capa de ozono esta situación es similar pero aquí no es solo afectación al medio ambiente sino también a la salud humana No ya vimos los tipos de enfermedad que se pueden estar generando a través de la exposición a este tipo de sustancias Entonces sí ya en Dinamarca Existen un
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mayor monitoreo de este tipo de de liberación de sustancias este y también zonas de exclusión para el agua subterránea en las áreas afectadas no O sea ya como ciertos tipos de cuarentena En donde ya se sabe que pues va a estar esta contaminación latente obviamente en estos países donde Sí van avanzando ya las cuestiones de forma más rápida pues ya no solo existen las regulaciones para limitar el uso de las sustancias sino que también existen ya regulaciones para establecer métodos de limpieza y de de de la contaminación y
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bueno monitorear los niveles de pifas no insisto no son mecanismos baratos pueden llegar a ser bastante costosos estos este tipo de de de situaciones y bueno el revertirlo más bien ese es el problema o sea es difícil llegar a una condición en la que pues podamos decir Ah bueno ya lo liberé y en una semana no ya ya no hay ningún problema no es un problema que puede permanecer a lo largo del tiempo y que es difícil contener por esa permeabilidad esa permanencia de las sustancias en el medio ambiente temas de protección de la de la
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salud pública pues justamente es imperar estas nativas no países con Dinamarca ya lo tienen eh los estudios sobre la exposición a los pifas Bueno pues esto también es para monitorear los niveles de riesgo que ya haya hacia la salud en las personas expuestas el hecho de que no lo tengamos hoy en día implementados en nuestros países no quiere decir que no exista al contrario Pues más bien no lo medimos y por eso no lo podemos mejorar pero el tomar esta estos primeros etapas de conciencia no esta información tiene
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este como objetivo el poder ayudar a mitigando el uso y las descargas de este tipo de agentes otro caso también en Suecia con investigaciones y acciones legales eh Ya hay cierta contaminación en algunos puntos de de de Suecia eh igual nuevamente áreas cercanas a aeropuertos y bases militares este también hay mucha industria química ya hablamos también de la parte petroquímica pero la industria química llega a tener este tipo de sustancias en sus eh instalaciones hay iniciativas propias no de las de de estas industrias de algunas empresas en
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particular para mitigar el uso obviamente es una inversión interesante porque la disposición de la espuma no por si se les ocurrió la idea de repente de Ah bueno pues lo que tengo lo vacío a las coladeras o algún tipo de disposición insisto pues no no sería correcto porque también nos estaría generando Eh pues vaya estaríamos fomentando digamos la liberación de la sustancia al medio ambiente lo ideal es disponerlo mediante mecanismos adecuados voy a tomar un minutito para leer un poquito las preguntas veo que ya
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llegaron un poco más si habrá un estudio de la eficiencia de extinción de incendios entre espumas a f contra no floradas bueno cada fabricante en realidad Está realizando sus propias investigaciones la realidad es que aunque ya se está avanzando más con las espumas no floradas para tener resultados similares eh todavía el comentario generalizado que que que se he recibido en las ferias y demás es que todavía eh Pues están por debajo no de los niveles de eficiencia que ya se tenía con las espumas a f o ar a trif
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sin embargo pues ya ya hay eh eh Ya hay varias sustancias no floradas que están listadas No aquí voy a Resaltar también el tema en en protección contra incendios debemos siempre tener en consideración las certificaciones de tercera parte de los productos en este caso no solo de los potenciales de extinción sino también de los posibles impactos ambientales que puedan tener estos concentrados entonces tómenlo en consideración Sí ya hay certificaciones eh eh de de de calidad para para insisto no solo el potencial de extinción sino
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también qué tanto eh riesgo representan hacia el medio ambiente ciertos tipos de concentrados es algo que también vale la pena considerar hacia hacia los hacia los fabricantes o cuando adquiramos este tipo de soluciones el pedir toda esta información el validar si son espumas libres de fluor validar si hay algún tipo de certificación de calidad o reducción o mitigación del daño hacia el medio ambiente este para y de tercera parte preferentemente para que no sea solo El fabricante el que diga ah sí yo cumplo pero que tengamos este respaldo
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adicional de un tercero independiente para que nos pueda dar eh un un bueno tengamos mayor seguridad eh Y limpieza de conciencia lo pondría Yo hasta ese nivel sobre lo que estamos adquiriendo Pues que realmente sea algo que funcione y que no me genere daños de largo plazo bueno Primero que nada Saludos y bueno a los compañeros que nos acompañan desde YouTube por aquí le estamos leyendo hay varias preguntas también ya que hablaste de preguntas este Araceli voy a leer algunas preguntas y luego momento lo respondes dice Qué tipo de espuma es
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biodegradable Fernando León No dice cómo se pueden ensayar en forma segura estos monitores seductores sin contaminar el ambiente también tachi nos dice por allí cuál sería Entonces el tratamiento a las espumas affs o rfs cómo se debería desecharlas también por aquí Juan Carlos manzan cada Dios mío Esto está full las nuevas espumas tienen las mism resistencias eh Y tensión superficial igual a las aff y también nos preguntan que si a nivel economía a nivel precio este cómo se pueden comparar entonces las espumas ya
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Daniel le ahí resen Qué bárbaro que y hay más déjame Bueno creo que ya comenté un poquito sobre el tema de la eficiencia en realidad aquí insisto la eficiencia es algo que como fabricantes y a través de los mecanismos de tercera parte pues ya se está evaluando ya existen productos eh con resultados muy efectivos no este ahorita de hecho vamos a ver algunas algunos de los ejemplos que tenemos con National F este y insisto por eso es que vale la pena considerar siempre la certificación de tercera parte para garantizar
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realmente qué es lo que están cumpliendo de hecho por ejemplo la fábrica que tenemos en Brasil este nos explicaban también cómo es que Los criterios de la norma brasileña son mucho más estrictos incluso les ha estado costando trabajo el conseguir seg ir productos que realmente eh fuera de las espumas clase a que ya ya tenemos certificadas con base en la norma brasileña Los criterios para las espumas de hidrocarburos y solventes polares son tan robustos que ni no ha habido ningún fabricante que los haya logrado sobrepasar con ya con
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concentrados libres de fluor pero en el resto del mundo pues insisto Habría que ver siempre la certificación de tercera parte correspondiente Eh quiero enfocarme en el tema de la disposición o del desecho o el tratamiento de los concentrados actuales Por qué Porque bueno desafortunadamente eh la disposición va a tener un costo la disposición adecuada tiene un costo no es un producto eh que pueda disponerse como desecho doméstico insisto la disposición a través de las coladeras y demás pues va a terminar contaminando
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también mantos acuíferos este varias cuestiones es an consultar la normativa local en cada país sin embargo casi siempre bueno en la mayoría de los países me he encontrado con especificaciones para disposición de productos químicos y aquí es donde sí es es una inversión adicional Pero creo que es menor la inversión de la disposición a la posible inversión por demandas o daños hacia el medio ambiente que podamos estar generando si no disponemos de la espuma de forma adecuada o de los concentrados de forma adecuada
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eh obviamente y aquí ya digo No no es que yo lo recomiende pero sí vale la pena Consultar con las este autoridades locales eh Y bueno no hacernos de la vista gorda No porque miren desafortunadamente y me he encontrado es compartirles esta experiencia donde me he encontrado con gente de Oye Pues mientras no hay ahorita una regulación local pues entonces mejor la tiro me deshago del problema no me va a costar y compro nueva pues ahí digo habla mucho del nivel de conciencia que tenemos no pero o de la propia cultura que que tenemos de de
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seguridad de prevención o de protección hacia el medio ambiente entonces la disposición adecuada realmente sería insisto como un producto químico preferente consultar normativa local probablemente existan ciertas condiciones también de este vaya reguladas ahí no no me atrevo a decir es la mejor ahí insisto habría que hacer consultas adicionales No no tengo una respuesta en este momento específica de de otro mecanismo o sea solo no considerarlo como un deshecho de producto doméstico y por supuesto No tirarlo en coladera como si fuera
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cualquier otro líquido no eh espero es haya podido ayudar un poquito a este tema Ah me había habías hecho otra pregunta también quein no solo de la de la eficiencia también disposición no no me acuerdo si había otra otra adicional fueron dos temas que yo tomé dime también había por aquí eh el tema del eductor se tiene un eductor Okay se tiene un eductor Boquilla y espuma F al 3% el eductor no tiene sistema para regular la concentración y no la ensayamos por no contaminar esta Boquilla viene regulada ese porcentaje de
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fábrica claro Bueno aquí por ejemplo déjame vincular esta pregunta más bien con el tema de la la equivalencia digamos entre entre los equipos que se diseñaron para una espuma con eh sintética con ciertas propiedades de viscosidad eh las recomendaciones de fábrica en realidad es aún est se está en en el proceso de de investigación desarrollo de los obtener los nuevos listados de compatibilidad de las nuevas concentrados con los equipos ya entes eh Y bueno una de las sugerencias que se que se hace que se han hecho en algunos
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foros es bueno ante esta situaciones dispón de la espuma que tenías obviamente Busca una espuma libre de fluor o libre de pifas que tenga propiedades físicas de viscosidad similares eh naturalmente si es al 3% Pues que también sea al 3% pero podríamos hablar también de la viscosidad del PH que son criterios que vienen normalmente en las hojas de seguridad Buscar que haya cierta compatibilidad en esos puntos y en la medida de lo posible hacer pruebas de eficiencia en sitio para validar o verificar la compatibilidad en el peor de los casos
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lo que nos va a suceder es que aunque mi equipo haya funcionado perfectamente con las espumas sintéticas que sí contenían pifas este probablemente con estas espumas con estos concentrados el resultado sea una solución acuosa y No necesariamente consiga yo la espuma correcta pero ahí insisto puede ser un proceso de prueba y eror hasta encontrar la espuma adecuada este Pero obviamente para mitigar también la cantidad de de pruebas podríamos enfocarnos en las propiedades eh fisicoquímicas Para principalmente físicas de viscosidad que
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es uno de los criterios que yo les diría que puedan revisar para buscar cuál sería la espuma más compatible o el concentrado más compatible con el Hardware o los equipos que yo ya tengo instalados en una bicación Y de esa manera a lo mejor me ahorro el cambio de toda la infraestructura no y y puedo nada más invertir en el cambio del concentrado espero haber a hay hay varias preguntas eh voy a tratar de resumir esto en en en creo que o sintetizar porque hay varias preguntas en relación a biodegradable a si es
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contaminante para el forestal este si estas espumas son orgánicas que no hacen daño al medio ambiente hay varias así preguntas relacionado a eso claro Sí mira en general creo que también hay un tema muy relacionado con el punto del branding o de cómo comercializan es un tema un poco más comercial el nombre que se le de efectivamente espumas biodegradables normalmente nos pueden estar hablando Ya de espumas libres de de sustancias pifas no con fluor eh insisto vale la pena ante esta ante esta comunicación el poder hacer la
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pregunta concreta el si el concentrado contiene algún tipo de de fluor o no Si Contamos con una certificación para garantizar que efectivamente son biodegradables o no esto por qué lo planteo desafortunadamente ante ante las limitaciones normativas que tenemos en la región eh ciertamente hay fabricantes eh que pueden llegar a ofrecer un producto biodegradable sin tener realmente pruebas que lo respalden o o o aún y cuando las tengan sin tener a un tercero que avale que esas pruebas efectivamente son adecuadas y voy a insistir otra vez el concepto de
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la certificación de tercera parte no solo de los potenciales o de la eficiencia de la espuma sino de los niveles de de seguridad que se tienen hacia el medio ambiente y hacia la salud humana son criterios que deben certificarse por un tercero independiente que efectivamente pueda eh garantizar mayor confiabilidad en los resultados y y darnos un criterio de imparcialidad O sea a él no le importa Realmente si la espuma cumple o no este porque cuando nos limitamos a la certificación del del fabricante que es la primera parte pues realmente nos
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estamos quedando ahí un poquito cortos o ambiguos con la posibilidad de que pues nos pueda estar engañando no O sea también hay que ser realistas o sea hoy en día en el mundo no no digo que solo en incendios en el mundo pues existe la maldad en las personas entonces creo que debemos ir más allá teniendo la información adecuada pidiendo la información adecuada entonces Sí este espumas biodegradables puede ser que sean libres sustancias de de libres de fluor o de pifas Insisto Hay que pedir realmente este tipo de garantías no
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certificados adicionales de tercera parte eh mencionaste otro concepto Perdóname que era biodegradable otra era ecológic ecológicas o orgánic ecológico y se hacía daño al forestal Claro claro a nivel forestal las insisto en es plumas Clase A hay que recordar que más bien estamos hablando eh No tanto de la espuma como tal sino como de un agente humectante es decir sustancias que que que así como el jabón rompen la tensión superficial del agua y permiten una mejor absorción eh eh por sí de la madera y de o de la de los sólidos
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flamables eh para que puedan absorber mejor esta agua y no no termine resbalándose como como espejo no este en espumas forestales la realidad es que sí las soluciones ya ya están un poquito más avanzadas Pero insisto O sea si hay que siempre exigir estos comprobantes o certificaciones de tercera parte para garantizar que efectivamente son espumas o concentrados libres de sustancias PF no per flurocloridona También tenemos que permitir que Daniel continúe con la capacitación y bueno en más adelantito la vamos a seguir leyendo
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gracias Daniel por el espacio quisieran adelantar para la siguiente pregunta por ahí tenemos creo que ya llegamos al a ver Déjenme ver qué le mandé yo ya efectivamente pas Está bien a ver un minutito un minutito bueno Mientras tanto por favor tengan mucho cuidado con los nombres que están eh eh con los que nombres que ingresaron a la sala de zoom Aquí hay una persona que se llama iPhone y voy a tener que sacarla por favor mucho cuidado con los nombres Recuerden que solo las personas que están registradas pueden ingresar a la
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sala de zoom Okay nos dice el Señor Jesús que que si podría hacer una comparación en economía económica sobre la Ah mira digo así rápidamente sí podríamos encontrar una relación de dos a uno y más ahora ahora que muchos de los fabricantes están tratando de deshacerse de los remanentes de inventario Eh Pues todavía se ha visto también que hay hay varios concentrados en el mercado que todavía contienen sustancias pifas o o que contienen fluor eh Y que se están rematando con precios Eh pues wow muy bajos no este
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desafortunadamente insisto a veces la falta de información pues nos lleva a a seguir adquiriendo estos productos pero bueno Eh sí sí las nuevas sustancias libres de fluor pueden llegar a costar doble o triple de las espumas sintéticas que sí contienen flua no tanto Porque las materias primas sean más económicas o más caras sino porque ya existe este proceso como de remate llamémoslo de forma sencilla de de estos concentrados no pero bueno adelante adelante este podemos hacer la segunda pregunta Entonces por favor devuelvo la pantalla okay
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Y claro que sí gracias a estos excelentes patrocinadores de todos sobre extintores por permitir que toda nuestra comunidad se mantenga en capacitación continua al instituto latinoamericano de formación en incendios y seguridad ilfis ofreciendo asesorías y capacitaciones en sistemas contra incendios con expertos en ingeniería y seguridad ilfis democratizando el conocimiento en protección contra incendios al ingeniero Juan José guadarrama chao inspector de la unidad de verificación 3rs y director de la empresa extincentro
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prestando servicios de inspección y verificación de talleres bajo la nom 154 consultorías capacitaciones venta de equipo con incendios y mucho más al especialista Conrado Marín con amplia experiencia y formación en empresas líderes del sector brindando capacitaciones en línea y presenciales por todo el continente Conrado Marín consultor internacional en protección contra incendios amigos Gracias a esos patrocinadores y Bueno les recuerdo que hoy podemos certificar que de manera particular o también representando a su
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empresa y también como bos participaron en esta importante capacitación del señor Daniel Serrano Arellano en todos sobre extintores al comprar y acumular certificados tienen más relevancia en nuestra comunidad también les brindamos publicidad a sus servicios y 10000 tokens de recompensa por cada certificado que sumamos a su cuenta y bueno vamos con la segunda pregunta amigos los que nos acompañan desde YouTube Recuerden que pueden contestar también y si están registrados pues les otorgaremos los premios en su cuenta de
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todos ya se activaron allí en YouTube ya estoy viendo ese chat full ya se activaron Okay la segunda pregunta por un batazo en las canillas más los 3000 puntos qué contribuciones hicieron los científicos y químicos al desarrollo de las espumas contraincendios contribuciones hici los científicos y qumicos al desarrollo de las espumas contra incendio y vamos a ver puso la rayita alos dam guarneros centro capacitaciones de Juan José guadarrama JP Andrade es sabemos Ricardo
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pedar Manu y Jorge Alejandro también seti Sevilla y quién se ganará el batazo en las camillas có la pregunta La pregunta era Ay será que se la va a llevar Daniel Cómo está la gente í en YouTube será que se lo va a llevar en YouTube en YouTube pregunta y pregunta Okay entonces Esas 20 personas en YouTube Qué pasó perm Araceli por aquí respondió mayor eficiencia y mayor efectividad Ah okay Ya están respondiendo La pregunta era señores la pregunta er por un batazo en las canillas qué contribuciones hicieron los científicos y qumicos al desarrollo
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de las espumas contra incendio entonces Dani Daniel tiene la última palabra Aquí está las personas respuesta tien esa prun Muchísimas gracias Que leves Elo sin duda por aquí mayor efectividad parte deam es una buena respuesta ente eso es algo que que se ha buscado no a nivel científico el desarrollo es que sean productos más efectivos yo agregaría creo que nadie lo puso el tema de la seguridad hacia las personas y medio ambiente no es no es solo que el producto extinga sino que también sea seguro para las personas bueno
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actualmente lo que estamos hablando también para el medio ambiente de todos modos le daría la la respuesta al más veloz por aquí con mayor efectividad Damián guarneros Ajá Y el otro y bueno El Buen josep Andrade que también metió el tema de libres de fluor Por qué Porque al ser libres de [Aplausos] flor se ganar su batazo en las canillas buenos bazos Bueno le voy a pedir por favor a la persona que colocó también mayor eficiencia y mayor efectividad O sea que esa es válida YouTube de acuerdo no de acuerdo de acuerdo
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per Okay le voy a pedir a esta persona que está como un dos 3 cu 5 6 que apele colocar eso no s si es bueno no sé pero que se comunique conmigo para saber quién es por favor adelante dan gracias comparte tu pantalla prácticamente estamos ya muy cerca de los últimos puntos Déjenme Juan Carlos masane rehago la pregunta estas nuevas espumas tienen la misma tensión superficial que las espumas aff bueno tienen el objetivo de romper la tensión superficial del agua insisto químicamente obviamente no contienen ya sustancias pifas o no
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deberían contener no es curioso pero muchos de los fabricantes Incluso se agrega el concepto de pues no no tienen estas sustancias que hayamos agregado de forma este voluntaria no o hasta donde es nuestro conocimiento no contienen este tipo de sustancias eh Porque insisto pues las sustancias como el fluor pueden estar en algunos otros aditivos Y bueno pues no aún y cuando no se agreguen de forma consciente pudieran llegar a estar ahí por eso es que también resalto la importancia de contar con certificaciones de tercera parte sobre
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los niveles digamos de de babilidad este o qué tan ecológica es una espuma no o un concentrado eh Porque bueno insisto legalmente no algunos fabricantes pues utilizan este tipo de frases para deslindar su responsabilidad de Bueno yo no yo no lo agregué de forma ehun área o estoy haciendo lo mejor posible para que no lo contengan no eh Bueno siguiendo con los ejemplos perdón eh voy voy a mi intención realmente de transmitir todos estos ejemplos es Mostrar que este tema es una preocupación ya a nivel mundial que es real que está vigente No
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de hecho la noticia que veíamos de recién hace un mes Eh pues es algo que ya está en como un riesgo latente pues eh algunos países mucho más avanzados en las preocupaciones otros Quizá no tanto pero el hecho de que nuestro país o en nuestros respectivos países no se hayan implementado este tipo de medidas eh No exime del riesgo no O sea el riesgo va a seguir ahí latente y disponible y bueno desafortunadamente eh eh las acciones legales que se puedan tener pueden tener también implicaciones muy fuertes para las empresas para las personas a final
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de cuentas a nivel regulatorio Eh sí ya hay normativas gubernamentales se está impulsando la adopción de ciertas alternativas más seguras y sostenibles incluso convenios internacionales para reducir o mitigar el uso de este tipo de sustancias que pueden contener fluor o o o o otro tipo de de agentes químicos que permanezcan en el medio ambiente eh No solo las sustancias pifas por ahí hay otras sustancias pfos Perdonen que no me agreg muchos más detalles pero sí sí es importante entender que al menos en espumas podemos eh pedir o exigir que
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sean concentrados libres de fluor Y de alguna manera ya estamos mitigando el riesgo y por otro lado mediante eh exigir las certificaciones de tercera parte de eh los niveles de seguridad o o o qué tan ecológica es una espuma o un concentrado determinado también nos va a ayudar a tener mayor certeza en que estamos tomando las secciones adecuadas para crear Pues un ambiente mucho más seguro y y y sustentable entonces son estas cuestiones también que debemos tener en consideración la seguridad no solo en los potenciales de extinción
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también la seguridad hacia la salud hacia el medio ambiente no este esto nos va a ayudar también pues como sociedad a mejorar eh a mejorar las condiciones en las que vivimos alrededor del mundo y bueno vamos a llegar a algunas de las alternativas obviamente las espumas a base de proteínas naturalmente necesitamos también exigir que no contengan algún tipo de aditivo con base en fluor eh Pero bueno al ser espumas digamos Eh bueno Al tener una base proteínica normalmente son espumas que tienen un periodo de vida más corto no
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sí se echan a perder este hay quien las llama espumas prosaicas porque huelen muy feo pero bueno este tipo de espumas pues normalmente no no tienen tan largos permanencia en el medio ambiente obviamente hay que estarla reemplazando con mayor frecuencia de hecho más o menos estamos hablando un periodo máximo por ahí de 5 años este Pero insisto Siempre hay que tener en consideración aún y cuando sean espumas a base de proteínas o proteicas eh Hay que exigir que no contengan alguna sustancia pifas o que sean libres de fluo como tal las
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las espumas sintéticas libres de fluor estas Este tipo de espumas Pues sí son eh Ya insisto son efectivas en la extinción de incendios normalmente están por formuladas eh sin eh pfs o sin pifas este o están insisto libres de fluor su mismo nombre lo indica muchas veces las vamos a encontrar en lugar de como a trif va a decir s s triple F no este o incluso las ar también pueden ser ar s triple F es una de las nuevas nomenclaturas que se están utilizando para identificar los productos que son libres de fluor eh pero más allá del
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nombre que se está utilizando y y y voy a hacer también mucho énfasis en esto desafortunadamente ha puede haber fabricantes que pongan una nomenclatura determinada o que lo anuncien como libres de fluor Sin embargo no tienen el respaldo científico para garantizar esta condición Entonces siempre insisto y en productos en general de de seguridad de vida eh vale la pena contar con las verificaciones documentadas y certificaciones de tercera parte para tener esta seguridad las espumas de alta expansión las de las dejamos aquí como una
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alternativa porque sin duda son una solución normalmente al ser espumas de alta expansión también las concentraciones que pueden llegar a tener de de de estas sustancias pfas son menores obviamente insisto nuevamente vale la pena exigir que sean libres de fluor Sin embargo bueno podría considerarse que las espumas de alta expansión por su baja concentración en estas sustancias puede ser también una alternativa aceptable ante todo Una de las recomendaciones principales y es hacerles esta invitación a todos los
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colegas y profesionales empezar a revisar realmente Qué tipo de productos ya sea que los tengamos en nuestras instalaciones para proteger una una un centro de trabajo determinado un riesgo determinado evaluar las condiciones las propiedades físicas y químicas a través de las hojas de datos y las hojas de seguridad Solicitar a los proveedores y fabricantes eh el proporcionar Eh pues certificados adicionales sobre eh eh la seguridad a nivel ecológico y libre de sustancias pfis que puedan tener para también tener
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ese respaldo documental adicional no solo la palabra de la persona que me está vendiendo el producto sino documentalmente contar con esos respaldos eh incluso nos va a hac de mucha ayuda en cuestiones legales el poder respaldar de Oye yo aquí hice mi mejor esfuerzo por mitigar estos riesgos asociados a la liberación de las de estas sustancias al medio ambiente y aquí les mostraba yo algunas de las alternativas particularmente con National fo existe la universal la espuma universal f3 Green esta espuma es una espuma que sirve tanto para
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hidrocarburo como solvente polar es decir es una espuma tipo ar a trif también existen para el tema de Aviación ya espumas que se están utilizando mucho en Canadá que es esta avio Green la 1003 va al 3% normalmente es para hidrocarburos y bueno tenemos otros tipos de concentrado que también pueden encontrar insisto es una de las marcas National p que también tuvo la afectación junto con Angus fire en el pasado pero obviamente implementaron las acciones adecuadas para poder tratar de mitigar y desarrollar nuevos productos
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que sean más seguros insisto Más allá de solo la extinción de incendios también seguros hacia las personas y seguros hacia el medio ambiente Perdón aquí algunos ejemplos no sé si Estoy compartiendo el el audio también Déjenme vuelvo a compartir por acá para que no se me se había oído el audio sí Ah perfecto hab escuchado Ay [Música] [Risas] perd Estos son algunos de los ejemplos de aeropuertos que ya están utilizando las espumas naal fo que bueno pues justamente es un concentrado diseñado para no tener ser libre de sustancias pifas libres de fluo
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Bueno aquí estamos viendo prácticamente las pruebas sobre el nivel de efectividad que se tiene con esos conos entonces eh digo los productos ya están disponibles muchas marcas ya los están eh componiendo vale la pena como usuarios como profesionales dentro del gremio trabajar en esta concientización de los riesgos asociados a las espumas existentes eh sintéticas que contienen fluor eh Y en en función de eso en la medida en la que podamos transitar transitar a estas nuevas eh soluciones Pues también podemos crear
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mayores beneficios de seguridad en protección contra incendios beneficios en seguridad de protección al medio ambiente y el tema de la salud humana buscando obviamente reducir la posible contaminación que haya este Y por qué no mejorar la calidad del agua y de la vida de Pues todos los seres vivos no plantas animales y personas algunos puntos adicionales sin duda en el futuro y así como lo hemos visto a lo largo de la historia pues vamos a tener eh nuevos desarrollos no en este momento el objetivo es eliminar
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el uso de las sustancias pifas y las sustancias a trpf que puedan contener fluor la las los concentrados de espuma eh poco a poco se van a ir liberando nuevas tecnologías obviamente Este es un proceso de transición en el que vamos a migrar de las antiguas espumas a los nuevos concentrados efectivamente existen estas preocupaciones sobre la compatibilidad con el Hardware existente la recomendación en este sentido es hagamos las pruebas O sea no no nos quedemos solo con la idea de si va a funcionar o no se pueden correr algunas pruebas ya
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con sustancias libres de fluor mejorar la educación sobre los riesgos asoci promover la disposición adecuada y profesional de este tipo de de sustancias aún y cuando al nivel local no tengamos una regulación que limite su uso vale la pena tomar conciencia de los riesgos promoverlos compartirlos y bueno ojalá ha que podamos ayudar a convencer a nuestros clientes de mitigar su uso aún y cuando pues como mencionaban en algunos de los comentarios No sí hay que evaluar el nivel de riesgos este con el nivel de daño que podemos generar pues
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al medio ambiente y a la salud humana eh Y no y no hacernos de la vista gorda No al final de cuentas es una realidad el riesgo existe y vale la pena conocerlo para poder ver cómo podemos mitigar les agradezco mucho el espacio que nos brindaron mi querida Kevin y Amelia este y bueno también a toda la comunidad por la atención brindada en este espacio eh No sé si las podemos atender de una vez sí vamos con la tercera pregunta y dejamos entonces eh las preguntas que hay los comentarios que hay para luego de la tercera prta Sí aquí aquí nos han andado
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por WhatsApp sí Esto está Ardiendo voy a compartir pantalla y en un momentito volvemos sí adelante Gracias [Música] y esta capacitación Por supuesto que es posible gracias a los patrocinadores de todos sobre extintores a la empresa atec fabricantes de trasvasador de CO2 equipos de pruebas bombas multigases maquinaria para recarga de extintores y mucho más distribuyendo en toda América Latina máquinas atech maquinaria para la industria contraincendio al consultor de nanom 154 Eduardo Olmos quien también es
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representante de la empresa gf extintores educando clientes y apoyando a los nuevos talleres de recarga de extintores comprometido con la honestidad y la calidad en seguridad contra incendios al Capitán de bomberos Francisco Escobar Bermúdez en Panamá con años de experiencia en gestión de emergencias y Comando de incidentes dedicado a Elevar los estándares de seguridad en nuestra sociedad al bombero Alex Antonio Sánchez con más de 10 años dedicados al rescate en el cuerpo de bomberos de El Salvador perteneciente a
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la unidad canina de bus comprometido con la seguridad de la sociedad y la educación en prevención de desastres Muchísimas gracias a esos patrocinadores que nos impulsan semana a semana y bueno a ti que me estás viendo si nunca te hemos sacado de la reunión ni te escribimos para que cambies el nombre en zoom quiere decir que has hecho bien al ingresar con el nombre correcto a esta sala mis felicitaciones por seguir las normas muchísimas muchísimas gracias y eh Recuerden que este mañana 10 de octubre el certificado de esta
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capacitación que tiene un costo de $6 costará Hasta mañana en oferta $9 okay Y si usted es bombero si usted tiene su carnet de bombero solicite su 50% de descuento parao usted va a estar en tan solo 14.50 okay puede pagar con su moneda local con utilizando su tarjeta de débito o crédito y bueno Aquí vamos con la tercera prta ya tachis puso la rayita a Caramba y dice así por una demanda por pensión alimentaria de su esposa más los 3000 puntos Cuáles son los riesgos para la salud y el medio ambiente asociados con
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las F utilizados en las espuma a Cuáles son los riesgos para la salud y el medio ambiente asociados con [Música] las utilizadas en las espumas a por una demanda por pensión alimentaria de su esposa más los 3000 puntos juis uro caballo lor Juan Pablo jimnez José
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ant Bueno definitivamente hace daño a eso no hay duda Hay vari mensajes por aquí Daniel Liliana nos dice gracias por traernos estos temas tan importantes para los que manipulamos estos productos ya vamos a hablar sobre sus preguntas yo s que mi no sin duda vamos a un buen espacio para la parte de preguntas miren de entrada en las respuestas sin duda eh el tema del cáncer es una situación muy compleja el primero que haya puesto cáncer adelante ese ya tiene un punto por ahí que también ponían el tema de daño a flora fauna y contaminación de
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agua de agua o el medio ambiente hay que recordar justamente que el principal problema con las espumas contienen flor es la permanencia en el medio ambiente que efectivamente permea no en la flora y fauna y finalmente llega también a nuestro organismo entonces toda esa permanencia de sustancias químicas no deberían estar dentro de nuestro organismo es un problema el primero que puso cáncer Muchas felicidades al primero temas de flora y fauna [Música] también y faun fue el primero que puso relacionado estuvo ahí citita mira veloz
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inmunológico alteraciones hormonales daños al medio ambiente Nos puso Javier Ponce cáncer disminución de la respuesta del sistema inmunológico muy buena respuesta también Wow listo entonces Javier pon es el segundo ganador el que se va a ganar una demanda por [Música] [Aplausos] Gan no pasa el número de su esposa por Daniel Hay un montón de preguntas aquí ya una que me mandaron por podemos hacer una enciclopedia Okay aquí nos está diciendo Enrique Josué rivadeneira Ayón dice Al haber una nueva fórmula de una espuma no florada
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Cuál es el riesgo de que la tensión entre sus partículas mantengan una cohesión suficientemente firme para una adherencia o manto de espuma o será necesario usar grandes cantidades de espumógeno no florado para mantener el control a ver otra vez meima Amelia pero un poquito más de espacio por favor está potente la pregunta creo que no estoy seguro si van varias preguntas ahí mismo o entendí a ver adelante por favor Okay Al haber una nueva fórmula de una espuma no florada Cuál es el riesgo de que de que la tensión entre sus partículas
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mantengan una cohesión suficientemente firme para una adherencia o manto de espuma o será necesario usar grandes cantidades de espumógeno no fluorado para mantener el control Esto está okay Bueno a ver en general las nuevas las nuevas espumas libres de fluor eh prácticamente eh están siendo diseñadas para utilizarse a los mismos porcentajes de concentración 1 3 6% e incluso aquellas concentraciones que o aquellos formulaciones que que son para fuegos clase a o como agentes humectantes o agentes húmedos este también las
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porcentajes de concentración de diseño eh se está se replicó digamos lo que ya se tenía antes justo con con este objetivo también de mitigar El posible riesgo de tener que reemplazar todos los equipos Eh entonces te diría Realmente si yo adquiero una concentrado eh libre de fluor eh al 3% Pues voy a utilizar la misma cantidad que antes tenía con las espumas que sí contenían fluor eh sin embargo insisto algunos fabricantes pues les está costando llegar a tener los mismos resultados pero aquellos que ya tienen los productos disponibles y y
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listados de tercera parte o certificados ul Pues en teoría ya pasaron por estas pruebas también de desempeño para garantizar que efectivamente los porcentajes de concentración sean los mismos en ese sentido no sería como Uy ahora voy a usar mucha más espuma no en realidad si es una espuma yo tenía 3% y utilizaba no sé 100 galones de concentrado al 3% ahora con la espuma libre de fluor si está diseñada el 3% en teoría tendría que usar los mismos 100 galones de concentrado eh o sea en ese sentido digamos que el
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objetivo es utilizar lo mismo No no sé espero haber ayudado igual si me puede ayudar a confirmar Quién hizo la pregunta se le voy a agradecer nada más aquí voy a poner particular atención en un comentario de tachis que dice que no utilizamos el tema de aplicaciones y alcances de las espumas no floradas la realidad es que el alcance y las aplicaciones también el combate de incendios tanto de fuegos clase a como clase b De hecho alguien mencionó por aquí la norma la referencia de la nfpa 18a de aditivos para el agua para el combate de
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incendios que están enfocados en riesgos de fuego clase a y clase B entonces eh ciertamente no no vi la necesidad de hablar tanto de estas aplicaciones porque es algo que ya se ha visto en otras charlas y más bien el enfoque sí está en entender claramente Por qué es tan relevante eh hacer esta transición y promover esta transición de los de de los agentes eh previos a las nuevas soluciones ya libres de fluor o libres de pifas eh Ese es el punto clave no realmente las aplicaciones las estamos viendo exactamente las mismas tanto fuegos
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forestales como combate de incendios en riesgos de clase B hidrocarburos solventes polares entonces eh el el punto clave es entender los riesgos asociados de las espumas eh sintéticas que sí contienen fluor contra los beneficios o más bien Y tratar de aprovechar los nuevos beneficios de las nuevas concentraciones no sé si espero haga sentido y bueno haya ayudado con ambas ambas ambas situaciones o ambas ambas dudas y preguntas por aquí dan suz dice buenas noches si si un caso muy crítico el costo beneficio de extinguir
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el incendio Qué decisión se debería tomar si se tiene stock poco amigable al medio ambiente claro buenoo este sentido en realidad creo que sí es es un tema no O sea Obviamente si yo tengo un concentrado y ya se me está dando el incendio aún y cuando sepa que no es un concentrado amigable con el medio ambiente es una evaluación tanto económica como principalmente sí va a haber un aquí dos temas yo lo pondría desde el aspecto económico y la consideración también desde el aspecto eh eh Perdóname se se me acaba de ir este la
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la la palabra eh No es social Bueno sí como impactos como Social es un tema de sí de costo beneficio Pero al final de cuentas Eh puede ser no que yo s que que si yo tengo el tema del incendio obviamente Quiero mitigar el incendio No eso es algo en lo que estamos enfocados en este grupo de protección contra incendios eh sin embargo si yo tomo esta decisión debo ser consciente de los posibles riesgos que voy a estar transmitiendo también hacia la comunidad y en este sentido yo les diría bueno de forma inmediata pues
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ni modo Okay extingo el incendio de forma rápida pero sí valdría la pena eh Como profesional desde nuestro propia conciencia el también tomar acciones adicionales para tratar de mitigar los riesgos de la exposición de largo plazo que se va a tener hacia la unidad es decir y yo ya la sé ya sé que está el riesgo ahí presente lo peor que puedo hacer es no hacer nada para tratar de combatir o mitigar estos riesgos no el no informar incluso a la sociedad o a las autoridades Pues ya sería una cuestión ética Esa era la palabra que
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estaba buscando que que donde pues prácticamente les dejo la invitación a ya conocen mejor los riesgos están mejor informados pueden informar mejor también a sus clientes o a sus propios este sus propios pras instalaciones éticamente vale tener en cuenta si no voy a hacer una inversión en sustituir en disponer y sustituir de la gente que yo tengo hoy en día eh Bueno qué otras acciones de control voy a tomar para mitigar los riesgos a la salud que puedo estar provocando a largo plazo en en la comunidad no esa
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sería como mi mejor recomendación en este momento la invitación que les hago a todos a no solo limitarnos al impacto económico sino también tomar eh estas previsión de qué otras acciones voy a implementar para mitigar los riesgos a la salud claro tiene todo el sentido muchísimas gracias un momentito por aquí nos dice también marco portocarrero estas espumas tienden a ser diferentes con respecto a la tasa de aplicación de acuerdo con un fpa 11 Ah qué opina usted con esto hay técnicas de aplicación y expansión
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mira aquí yo Kevin yo lo quisiera relacionar a esta pregunta también con este proceso de transición la realidad es que desde que se desarrollaron las espumas sintéticas Eh ya ha habido un proceso también de desarrollo no O hubo todo un proceso de desarrollo de evaluación de conformidad o compatibilidad entre el Hardware utilizado y los concentrados de espuma que se tenían hoy en día pues al tener estos nuevos concentrados eh Por ahí se menciona también el tema de las viscosidades no de los distintos concentrados que pueden tener un
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resultado diferente con los propios hardwares algunos fabricantes lo que han estado recomendando es bueno hoy eh Y bueno creo que esto no es no es como ningún secreto no es algo nuevo pero en general yo debo Buscar que el concentrado que estoy utilizando sea compatible con el Hardware ya hay listados de ciertas compatibilidades en ul que se pueden consultar Pero si yo no si mi hardware no está listado con un concentrado determinado vale la pena hacer las pruebas Pues de de primera parte No segunda parte como usuarios
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este para validar esa compatibilidad o la otra esperar realmente a que ya exista la compatibilidad por parte del fabricante y buscar eh eh que que tanto el concentrado como el los equipos Eh me vayan a dar un resultado efectivo ciertamente en este proceso de transición eh Si tienen la posibilidad de de cambiar o de mudar de concentrados les mencionaba yo que busquen también la información de la viscosidad o las propiedades que tiene la hablábamos de la viscosidad porque va a afectar justamente las tasas de proporción Este
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pero es importante Buscar que sean relativamente similares a lo que ya tenía previamente eso me va a ayudar a filtrar no de todas las opciones que tengo en el mercado voy a filtrar aquellas que ya son por sus propiedades más compatibles con el Hardware que hoy tengo en en en de en mis instalaciones y bueno si tengo esa posibilidad de hacer algunas pruebas y validar con Cuáles tengo una mejor espuma o un mejor resultado pues qué mejor no obviamente si me si me espero ya a tener la certificación de tercera parte de esta
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compatibilidad pues ya me me me ahorro yo esa parte Pero puede tomar más tiempo no insisto es un proceso de transición que ya lleva algo de tiempo no estamos hablando desde el 2009 2010 que que empezó todo este proceso de de las preocupaciones con las espumas de fluor y bueno va a tomar también tiempo o sea no no es que un fabricante ya de la noche a la mañana pueda validar la compatibilidad con todo el Hardware existente hoy en día no es Es un periodo de transición No gracias Enrique ar neira dice las espumas libres de fluor es compatible
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con el polvo seco púrpura K Bueno pues también son son pruebas que se pueden hacer de hecho las referencias internacionales de la ISO busa tienen mecanismos de prueba de compatibilidad normalmente eh al hablar de de por ejemplo un un polvo químico seco que esté siliconizado Eh pues va se espera no que físicamente sea compatible con las espumas eh eh que tienen este tipo de polímeros no sean libres de fluor o que contengan fluor la compatibilidad se da más bien por vamos a llamarle compatibilidad polimérica más que por otra cosa la idea
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es que el polvo al entrar en contacto con la espuma no rompa las burbujas o ese colchón de burbujas que hemos generado igual es algo que se puede probar de idealmente con mecanismos de laboratorio o con las referencias existentes hoy en ISO 7202 creo que es donde no eh me fue ahorita la la referencia exacta perdónenme bueno no seas malita si me ayudas con esa pregunta yo luego la puedo la puedo responder por ahí este con las referencias adecuadas y los mecanismos de prueba de estas tipo de compatibilidades Pero bueno insisto es
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más bien una compatibilidad polimérica más que por el contenido de fluor o no O no fluor dentro del concentrado ya ya casi estamos terminando este vamos a a bien gracias por el tiempo una más porque de verdad que estamos wencel ha estado por allí respondiendo bastante gracias gracias señor también le ha dejado un bonito comentario para enado eh nos dijo por aquí Francisco Ortega las nuevas espumas serán compatibles con los seductores seductores existentes ya sean los Tank blader y boquillas eductor Conrado Marín
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respondió por allí no son compatibles con los proporcionados existentes claro mire y aquí como como mencionábamos justamente el tema de las propiedades físicas no le hablando de la viscosidad puede llegar a afectar esa tema de la compatibilidad eh En este caso insisto ya hay ciertas pruebas por ul de hecho las pueden verificar en el product iq eh qué qué concentrados con qué Hardware ya son ya se validó la compatibilidad este Pero insisto mientras no exista eso las pruebas en campo pueden ser unas alternativa en
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este proceso de transición De verdad agradezco mucho a todos los profesionales que están cooperando para apoyando no con sus respuestas han hecho pregunta y han respondido de verdad chat Está interesante teléfono YouTube de verdad quisiéramos poder todos están colaborando Yo sé que es un tema muy top ahorita no creo que de hecho hay que ampliar mucho más el tema pero de verdad que que no podemos con todas las preguntas y cerramos con una más Javier Castro al realizar el mantenimiento de un extintor de espuma la sustancia es reutilizable Es decir no
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es necesario cambiarlo y con eso terminamos por favor este Perdón si se puede reutilizar elentro lo que hay dentro de un extintor al realizar el mantenimiento de un extintor de espuma la sustancia es reutilizable Es decir no es necesario reutilizable pregunta c den un segundito quiero aquí nada más Mostrar un detalle particular se debe vaar por completo emos el impacto ambiental y Bueno ahí sigue es que estoy buscando aquí la referencia dentro de la misma nfpa mira aquí está no que no se vayan con la idea de que este señor o
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este ese Daniel nos está engañando dentro nfpa movimiento de nfpa 10 aquí estamos hablando nfpa 10 tema de extintores mantenimiento mediante exámenes internos aquí nos va a hablar de los extintores de de a f o Sí aquí está Viene aquí intervalo para examen interno hasta por 3 años y aquí vuelvo a hacer aquí una nota bien especial estamos hablando de extintores certificados para el cumplimiento de nfpa 10 normalmente equipos listados ul si hablamos de equipos genéricos lo peor que pueden hacer es tomar un criterio de
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un equipo de calidad para aplicarlo en un equipo genérico eh hago esta mención porque en realidad pues desafortunadamente y creo que es algo que no debemos obviar existen equipos en el mercado que no son certificados desconocemos Qué tipo de agentes se están metiendo dentro del producto y muchas ocasiones para abaratar costos se utilizan concentrados este que no están diseñados para para hacer eh premezclados eh Y y se utilizan para la carga en extintores ese tipo de concentrados normalmente pues se va a degradar o o separar del agua de forma
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mucho más rápida entonces en equipos certificados ul de espuma aquí la misma nota nos hace mención me da hasta un máximo de 3 años sin tener que estar haciendo inspección interna y reemplazando el agente si tengo que hacer la inspección interna Eh preferentemente Pues reemplácelo por agente que sea adecuado y que pueda garantizar conforme las recomendaciones de fábrica y la certificación de tercera parte estos 3 años sin tener que estar cambiando el agente eh De hecho aquí la nota tal cual nos dice el extintor de
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agua líquida triple f o triple fp se reemplaza cada tres eh años y normalmente el examen interno se da en ese momento Entonces nuevamente es esto Aplica para extintores listados ul que cumplen diseñados para el cumplimiento de nfpa 10 3 años sin tener que rehacer El reemplazo de la agente y bueno triple fp mismo caso en caso de equipos genéricos No lo sé no me atrevo a dar ninguna garantía ni a dar ninguna recomendación es ahora sí que es Bajo su propio riesgo eh si le hacen Incluso el servicio a ese tipo de equipos Dani
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perdón y no sé si esto está relacionado a eso pero algún laboratorio alguna certificación con respecto a espumas y escritores relacionado lo que tú está hablando conoc Mira Fíjate que hoy me comparto esto también ahorita lo tenía aquí justamente En qué atinado eres pensé que se relcion por ejemplo una de las certificaciones que existen hoy del Green screen para para químicos más seguros donde Déjenme ver si lo puedo agregar la traducción de una vez aquí no estemos batallando está entonces este tipo de certificaciones ya existen en en el
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mundo donde empresas terceras ajenas a los fabricantes nos dan ciertos eh criterios de de para validar si una sustancia Es segura una sustancia química Es segura o no en el caso de fabricantes de espumas bueno National fo cuenta con esta certificación de Green screen para sus distintos concentrados y Bueno aquí hay no no solo estamos hablando de espumas sino de productos químicos en general entonces sí la certificación existe este Esta es una uno de los ejemplos eh obviamente pues pueden buscar algunas que sean otras más
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confiables distintos fabricantes pueden tener otro tipo de certificación o laboratorios lo más importante es entender que cada que eh que en productos de seguridad de vida siempre va a ser más relevante tener la certificación de tercera parte y obviamente en la medida en la que esa certificación de tercera parte nos pueda mostrar eh mayor reconocimiento o o incluso certificaciones como de laboratorio mismo para garantizar la confiabilidad e imparcialidad de los resultados Eh pues sin duda podemos mitigar los riesgos de que pues no se
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engañen no porque tristemente también hemos encontrado certificados apócrifos en el mercado este yo pienso que eh Como una muy buena práctica es siempre lograr eh investigar más allá y ir más a fondo en a través del internet no es una herramienta muy vital que nos da este acceso para poder encontrar este tipo de soluciones certificaciones de tercera parte eh Y bueno contar con garantías adicionales no Solo lo que nos diga El fabricante no eh compartirles bueno la página aquí se las voy a mandar en el chat también por si
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quieren consultarla y ver un poco más de detalles este y todos Every Aquí está listo y pues estamos ahí en contacto para cualquier otra duda o pregunta que tengan a la orden Muchas gracias nuevamente Kevin Amelia con por el espacio y bueno todos los que se quedaron hasta el final Gracias por esa resistencia y por seguir compartiendo información no para crear mundos más seguros Daniel este Kevin no sé si se está compartiendo en pantalla los datos de Daniel Serrano esto lo pueden conseguir en nuestra página de todos sobre extintores.com eh
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ustedes pueden ver aquí la ubicación de Daniel que está en México Así que cuando vayan a marcar su número coloquen má 52 55 41 9383 16 su correo Daniels Serrano @cc su dirección y su enlace para su fanpage su Facebook Okay gracias Daniel Daniel hoy sabemos que está Bastante cansado porque incluso vienes ya de una reunión online vienes ya de una capacitación puedes hablarnos un poco sobre eso Muchas gracias Mira cuéntanos de eso cómo fue en qué consiste háblanos un poco Sí mira eh justamente como kide y y dentro del marco de este mes de octubre
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no en el mes de la prevención este contra incendios Eh pues decidimos lanzar una iniciativa también como empresa de comunicación eh para promover información técnica esta primer charla que dimos hoy Bueno de hecho vamos a tener una charla todos los miércoles la próxima creo que es a las 11 de la mañana de hora México este hay temas la de hoy en específico fue muy dirigida para México en particular sobre el tema de los polvos la situación que tenemos de la certificación nacional eh las condiciones que hay hoy en día
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pues de falta de realmente de de vaya es por un tema de gobierno no que que se ha limitado el el el la certificación de productos y pues eso crea también un espacio más amplio para desafortunadamente fomentar más la piratería No aún y cuando son productos de seguridad de vida eh la falta de infraestructura y y y la burocracia nos ha limitado en ese sentido en México eh Y bueno pues obviamente se está abierto para todo el público en general vamos a tener otras charlas también de otras tecnologías de detección y alarma vamos a tener también
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supresión de incendios para cocinas eh también vamos a volver a hablar de espumas de hecho la próxima semana este y bueno La idea es poder también crear más espacios para compartir esas conferencias Este ahí en redes sociales los vamos a estar compartiendo eh Son charlas de una hora eh Pero bueno estas charlas tien un costo no no no todo es gratuito en realidad es la intención es poder también robustecer un poco más la la la comunidad eh Y extenderlo no solo para empresas del gremio sino también para usuarios
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finales eh que que realmente es algo que creemos que puede ayudar a a tomar decisiones mejor informadas eh Y no solo enfocadas en el precio de los productos no este insisto la la realidad es que el enfoque es es ciertamente técnico pero fomentando O proyectando la información eh eh educativa no eh personas acceder a a estas charlas Sí claro mira en en redes en redes sociales como Facebook y linkedin eh A través de nuestra página en mi propio Facebook estamos compartiendo las charlas por aquí también vamos a compartir los links
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en en todos sobre extintores este realmente tampoco es como que sea una certificación verdad pero sin duda pues pueden tener el acceso para poder obtener esta información nuestra intención es promoverlas con mayor frecuencia Y bueno pues en su caso también en colaboración con todos sobre extintores Eh pues poder hacer ahí todavía mayor difusión no de lo que ya se tiene con la recurrencia a través de de esta comunidad excelente Daniel Muchas gracias estoy segura que la comunidad va a estar muy pendiente por ahí dice tach que Hubieras invitado a
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todos Dani invitó a todos sí los invitamos en el grupo este de hecho en el grupo de Facebook que ya creo casi está en 38000 varias veces se se invitó a la charla del día de hoy sí Y él lo va a seguir haciendo Así que muy pendientes pueden también seguir en el Facebook de Daniel eh este la información que él va subiendo por allí okay Y luego les Les comparto también el linkedin porque creo que ahí También estamos compartiendo todavía un poquito más okay vamos a más publicaciones el chat de zoom lo está colocando Okay
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excelente y bueno Cómo pueden acceder a esta información Recuerden que entrando a todos sobre extintores.com al ingresar en capacitaciones o la o en la parte principal van a ver un Carrusel allí van a ver la fotito de Daniel Serrano junto a la de los otros instructores usted le hace clic a esa fotito o simplemente a la capacitación al flyer de la capacitación que haya dado Daniel Serrano inmediatamente va a encontrar eh su foto y sus datos también si usted quiere eh el certificado de esta capacitación tiene tres opciones el
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modelo empresarial particular y el de bombero con su tarjeta de débito o crédito Puede acceder a este eh certificado que lo puede obtener también eh Por el botón de tienda o al lado de la fotito en la que está Daniel Serrano Okay Eh y bueno este no sé si puedemos ar las capacitaciones que kev las capacitaciones que ya ha dado Daniel Serrano las pueden ustedes visitar en nuestro YouTube Los invito a que se suscriban para que puedan ver todas las capacitaciones gratuitas Okay y que no se las pierden eh si ya no hablado de
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distintos temas dan Muchísimas gracias ya con 26 28 horas de capacitación Muchísimas gracias el tiempo que dedicado a la plataforma y ustedes por abrir Estos espacios no sé si quies cerrar la capacitación con algunas palabras pues mire Perdonen que quizás suene muy repetitivo realmente es más bien hacer la invitación no para como profesionales difundir la los la la la información que se está compartiendo en las distintas charlas de todos los profesionales eh Y contribuir en crear ambientes más seguros para todos creo
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que eso sería eso sería todo muchas gracias Amelia Gracias bueno entonces con estas palabras Los invito la semana que viene a una capacitación muy particular porque eh vamos a dar una capacitación sobre técnicas de búsqueda y rescate en aguas rápidas pero el 60 por de los ingresos que se recauden van a ir dirigidos al cuartel de bomberos de pastasa Ecuador Okay entonces Esta es una labor que estamos haciendo para recaudar fondos para este cuartel de bomberos no se lo pierdan es el próximo miércoles a la misma hora por el mismo canal y bueno
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Recuerden que tienen que Iniciar sesión en sus cuentas y este apartar su lugar para que les llegue el enlace de son 2 horas antes de que inicie la capacitación vamos a contribuir con este cuerpo de bomberos y bueno Los invito a la próxima semana para que no se lo vayan a perder y Bueno amigos con estas palabras cerramos la cap ición ha sido todo un gusto para nosotros poder atenderlos gracias Daniel Gracias a todos los asistentes Recuerden que en todos sobre extin conectamos especialistas con la sociedad nos vemos
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la próxima semana chao chao Muchas gracias