Selección, inspección y pruebas de agente químico seco para la recarga de extintores portátiles

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justo el tema del agente químico seco tenemos debemos entender que son eh agentes particulados o o en forma de
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polvo ¿no como muchos lo conocemos eh que incluyen eh compuestos químicos los
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cuales van a servir para poder eh interrumpir la reacción en cadena del fuego Y básicamente el objetivo
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principal de estos agentes químicos que bueno la NFPA nos nos hace referencia a
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los tres puntos claves ¿no este que pueden llevar fosfato monomónico bicarbonato de sodio o bicarbonato de
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potasio que son los agentes principales que se utilizan en el combate contra incendios pues el objetivo va a ser
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efectivamente extinguir un incendio ¿no cuando hablamos de de esta este formato
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o esta eh presentación en cuanto a polvo químico seco pues debemos entender que
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justamente funcionan interrumpiendo la reacción en cadena Yo no había entendido
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que este concepto de interrupción de de reacción en cadena no es tan claro como
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podría parecer eh en el día a día ¿no cuando nos referimos a interrupción de
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reacción en cadena debemos entender que el fuego es una reacción de combustión o
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de oxidación discúlpenme violenta o muy rápida Es decir cuando un tobo está un
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tubo perdón de de de metal está expuesto a a la lluvia a la intemperia poco a
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poco se va oxidando de forma muy lenta el material se va degradando Cuando
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hablamos de una oxidación lo que pasa es que todos estos electrones están muy
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excitados de forma violenta de tal suerte que se traduce en una liberación de energía que es luz y calor y que
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naturalmente nosotros vamos a ver como una flama En este sentido el agente químico seco lo que hace es que cada
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partícula vamos a llamarlo a nivel incluso de átomo del de los compuestos que
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mencionamos eh buscan o todos esos electrones que también se les llama
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radicales libres que están excitados y que están liberándose ahí en en esta reacción
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violenta los absorben para degradarse en compuestos mucho más simples de tal
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suerte que sí el el agente químico seco extingue el fuego a través de la interrupción de la
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reacción en cadena En primer lugar me tomo este espacio para poder
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plantearlo porque muchas veces sigue existiendo el tema de que bueno elimina
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el oxígeno que el agente químico seco puede ser peligroso en este sentido
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Realmente no O sea incluso los que hemos trabajado mucho en esto quienes hacen
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prácticas de descarga de extintores han podido observar que pues si bien es un
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poco irritable en vías respiratorias a la gente pues realmente no nos priva del oxígeno y bueno se puede seguir
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respirando Eh obviamente tampoco es para que lo estemos descargando directo ¿no
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como se ha hecho últimamente en México en las propuestas directamente hacia las personas en sus vidas respiratorias
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tampoco es el objetivo Pero bueno en general se el agente químico seco debe
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extinguir el fuego Ese es su propósito principal y obviamente esto nos va a ayudar a reducir daños salvar salvar la
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vida de las personas que es muy importante Eh ¿en qué tipo de fuego o riesgos se puede ocupar el agente
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químico seco bueno dependiendo de la base de la gente que nosotros ocupemos ya sea fosfato monoamónico bicarbonato
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de sodio o bicarbonato de potasio vamos a tener dos tipos de eh dos tipos de
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alcances En este caso el agente eh de con base en fosfato monoamónico sí tiene
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esta eh potencial de volverse multipropósito o agente químico tipo A B
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y C porque nos va a servir para esos tres tipos de fuego Sin embargo los bicarbonatos tanto de sodio como de
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potasio únicamente se limitan a fuegos de clase B y C Pero bueno retomando el
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objetivo de los agentes químicos secos pues es poder llevar ese agente a la
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base del fuego para extinguirlo Perdonen que repite mucho tema de la extinción
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pero creo que hoy en día ante la informalidad que hay en en en varios países nos olvidamos de que realmente no
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es tan importante si es un polvo de un color o de otro color sino que realmente
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debemos tener una gente que sí extinga el fuego y proteja vidas y nos reduzca daños en las propiedades Y en este
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sentido bueno a lo largo de esta charla vamos a ver varias de estas características para poder entender
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mejor cuándo sí eh o qué debo yo solicitar o revisar para validar si un
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agente químico seco realmente va a cumplir con este objetivo principal de extinguir el fuego y salvaguardar la
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vida y la propiedad de las personas Eh vale De acuerdo con el NFPA10
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justamente el propósito de los agentes químicos secos es suprimir el incendio de forma o o el fuego perdón de forma
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rápida y efectiva Eh aquí hago esta nota porque el incendio bueno por ahí como
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expertos hay quien dice «Bueno es que ya el incendio es incontrolable.» Hay que tener en consideración que si
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bien los extintores por regla general están eh diseñados para extinguir el fuego en las primeras etapas
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eh de inicio digamos del fuego eh la realidad es que existen equipos y esto
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es muy importante existen equipos que sirven también para mayor riesgo ¿no y
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esto lo hemos visto en los potenciales de extinción de los equipos Lo vamos a entender también en función de eh la las
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unidades rodantes que que existen también ¿no a partir de 50 eh 125 libras
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eh o incluso eh en los equipos especializados como son los equipos de cartucho externo que ya están diseñados
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no solamente para suprimir también el fuego en las primeras etapas sino también para algunas maniobras de
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respuesta avanzada Por ahí hemos platicado en otras charlas sobre otros objetivos adicionales como pueden ser el
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el escapar ¿no no no no solo extinguir el fuego sino abrir una ruta eh rápida
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para poder escapar de un fuego Eh mantenernos también en una zona segura si es que ya no logramos escapar eh de
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de este fuego pues poder dejar un área segura en la que nos podamos guarecer también Y por otro lado también existen
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maniobras de rescate Entonces minimizar el extintor para solo un conato que es
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algo que he escuchado también mucho de repente justo nos lleva a perder la noción del objetivo real del agente
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químico seco y su uso en los extintores Bueno de cada industria pues va a tener ahí diferentes este tipos de extintor
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¿no incluso sistemas de supresión Recordemos que la gente químico seco no solo se usa en extintores también se
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puede utilizar directamente en sistemas automáticos de supresión que bueno también ya tienen ciertos riesgos
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adicionales Incluso en este en estos tipos de riesgos debemos considerar siempre también la integridad física de
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la persona que va a utilizar el extinto Y nuevamente ¿por qué hago mención también de la integridad física
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del operador porque a veces en el día a día nos quedamos muy limitados con la idea de ah el extintor portátil va a ser
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la solución para casi todos los riesgos ¿no recuerden el análisis de riesgos es
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muy muy importante incluso entender si como resultado de una combustión
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determinada va a haber gases o temperaturas muy extremas que puedan
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poner en riesgo la integridad y y la vida de de los operadores nos debe
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llevar siempre a maximizar y seguir adelante con soluciones incluso
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automáticas Y hago una nota también para que todos lo puedan tener en consideración Recordemos que en todos
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los países el cumplimiento de las normas limitarse al cumplimiento de las normas
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es alcanzar los requisitos mínimos de seguridad Bajo ninguna circunstancia
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podemos decir «Ah ya cumplí con la norma ya estoy del otro lado ya todos cumplimos y estamos en la mismo estamos
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parejos cumpliendo lo mejor de lo mejor ¿no esto es un error Incluso con con la
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con las referencias de NFPA la NFPA es meramente requisitos mínimos establece
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requisitos mínimos no es ya el criterio más avanzado Por eso es que también como
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profesionales siempre se recomienda el robustecer los criterios de seguridad y
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no solo limitarse al cumplimiento mínimo de las normas Ahora aquí les hablaba yo sobre
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la transición química la absorción de los radicales libres eh la interrupción
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de la reacción en cadena Nuevamente recordemos justo el polvo una vez que
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entra en contacto con la base del fuego eh el agente químico seco lo que va a hacer es absorber todos esos radicales
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que están ahí excitados en el ambiente eh para poder descomponerse en agentes
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más eh simples o compuestos más simples Incluso normalmente se se genera incluso
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hasta agua eh se alguna liberación de monóxido de de gases este y bueno todo
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esta interrupción de la reacción de cadena este proceso de transición química del fosfato monoamónico y los
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compuestos adicionales que estén o aditivos adicionales en compuestos mucho más simples y reflexión de calor Voy a
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intentar poner el video Amelia y Kevin por favor si por alguna razón ustedes no se alcanza a ver o algo Avísenme y bueno
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vemos si podemos meter otra solución Pero aquí vamos a ver una descarga de fuego en una charola eh 80B
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Prácticamente lo que ustedes pueden ver es como el agente va empujando la descarga se dirige a la base del fuego
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prácticamente y hay un efecto en el que va empujando todo ese calor pero justo
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en donde se está eh esparciendo el agente ustedes pueden ver que el fuego pues no está regresando o no se no se
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sigue avivando Y en este sentido justo el el planteamiento es en donde se
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encuentra el agente químico seco con la suficiente concentración absorbe esos radicales libres reduce digamos esa
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liberación de energía excitada y logra la extinción Particularmente utilicé
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este video sobre fuego clase B ¿no un eh líquido combustible Eh bueno además de
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que es muy visual también el el observar cómo se va dando la extinción porque bueno cubre los tres tipos de eh polvo
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químico seco o agente químico seco que tenemos hoy en el mercado eh tanto fosfato como bicarbonato de sodio y
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bicarbonato de potasio pero recordemos que solo el eh agente multipropósito o
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con base en fosfato de monofosfato de amonio fosfato monoamónico perdón este
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es el único que sí no sirve también para proteger eh fuegos eh clase A sólidos
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flamables madera papel carbón entre otros
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Ahora vamos a cómo puedo yo analizar realmente un agente químico seco ¿no y
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aquí tenemos que hablar de que el análisis o la fabricación del polvo del agente químico seco va más allá de solo
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mezclar un producto y hacerlo que parezca polvo o repintarlo en el peor de
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los escenarios que es algo que también se ocupa mucho hoy el recuperar polvo de desecho repintarlo como en el caso de
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México y bueno liberarlo nuevamente para su venta en el mercado incluso con productos que ni siquiera tienen
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identificación de quién es el fabricante y que bueno esto pues realmente termina poniendo poniendo en riesgo la vida de
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las personas y la seguridad de tod la seguridad de todos Aquí hablo sobre el
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tema del muestreo ¿Por qué porque siempre que hablemos de un método científico debemos tener en
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consideración que la toma de la muestra incluso esta este proceso de toma de muestra es muy relevante y puede tener
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un impacto en el resultado final de nuestros análisis Eh esto no lo digo yo
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Investiguen también por favor tómense ese espacio de entender qué es un método
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científico y por qué el muestreo el mecanismo de muestreo se vuelve relevante Voy a hacer una comparativa
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entre dos referencias Sé que aquí el foro es muy internacional tenemos varios países sin embargo eh me
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tomé eh la discreción de decidí más bien utilizar la NOM 104 porque es de mi
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propio país Entonces hay que empezar como dice el este hay que empezar por
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nuestra propia casa ¿no cuando alguien va a criticar algo eh y bueno no es una crítica eh es una crítica constructiva
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sin embargo aquí el punto es claro Veamos qué pasa con la con el muestreo dentro de la norma 104 La norma 104
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realmente nos dice que debe haber alguien de un organismo de certificación es decir no es el fabricante no es eh el
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interesado en la en en el análisis del producto Debe haber un organismo de
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certificación que es un tercero independiente que debe tomar la muestra del producto determinado de manera
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aleatoria ¿no no no se vale de que ah tienes que ser esta muestra en específico debe ser de forma aleatoria
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hasta alcanzar un total de 5 kg de producto Esto es lo que nos dice la norma 104 5 kg para tomar la
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muestra Una vez conseguido este volumen mínimo de la muestra el representante del organismo procede a homogeneizarla
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La homogeneización realmente no es otra cosa más que mezclar lo suficiente para poder lograr que tengamos una muestra
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representativa Eh incluso vamos a entender un poquito más a qué nos referimos con esto después o por qué por
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qué el hecho a veces de no homogeneizar la muestra no agitarla lo suficiente nos
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puede también dar un resultado equivocado Pero bueno dos puntos importantes La muestra la toma un
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organismo independiente un organismo de certificación eh debe haber un proceso
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de homogeneización y bueno dividirla en dos partes una destinada para el análisis y otra para el almacenamiento o
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como muestra testigo Ambas se sellan y se identifican adecuadamente La muestra
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destinada al análisis deberá ser enviada por el interesado al laboratorio de pruebas autorizado mientras que la otra
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se mantendrá en resguarde Otro punto aquí importante resaltar en este tercer punto de la
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norma 104 en México el laboratorio de pruebas autorizado Estos digamos aquí ya estamos
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entendiendo que independientemente del fabricante que sería una primera parte de análisis existe un organismo de
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certificación que es un tercero interesado existe un proceso de homogeneización y existe también un
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tercero también que es un laboratorio de pruebas autorizadas Y ahorita vamos a hablar no sé si alguien tenga alguna
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referencia de a qué se refiere el laboratorio de pruebas eh autorizado pero bueno les adelanto aquí normalmente
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es alguien que cuenta con una acreditación también por parte de un organismo también independiente que
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ayuda para garantizar que los resultados emitidos o los análisis emitidos por por
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un laboratorio determinado cuenten con la capacidad técnica para analizar los
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ese producto o o realizar ese tipo de pruebas de laboratorio y además de la
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capacidad técnica también cuente eh vaya con la suficiente
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eh eh ¿cómo se llama sus resultados sean lo suficientemente eh confiables
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Entonces un laboratorio eh autorizado o acreditado de hecho hay una norma de
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referencia ISO para laboratorios de análisis eh que es la que nos ayuda a
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validar la confiabilidad de los resultados y la capacidad técnica de los mismos
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En realidad cuando vemos la norma 104 únicamente menciona estos tres puntos para el proceso de muestreo Ahora veamos
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qué nos dice la UL299 que es la de fabricación de extintores de polvo químico aquí ya
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podemos de entrada ver una diferencia interesante entre la NOM 104 y la UL299
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La norma 104 en México únicamente analiza el agente químico seco mientras
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que la UL299 analiza todo el conjunto del extintor la fabricación el hardware
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incluido dentro de esta fabricación está el polvo químico seco Eh sé que puede
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parecer como bueno ¿y eso qué ¿cuál es la relevancia bueno recordemos que las los agentes químicos secos son un
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compuesto adicional dentro de todo el sistema que va a ser o el extintor o el sistema automático contra incendios
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Bueno veamos ahora qué nos dice la UL299 ANSI UL299 respecto al al muestreo
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del polvo químico dice aquí 4813 Y esto lo pueden también ustedes comprobar en
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el portal de UL Busquen la referencia y pueden checar cada uno de los puntos
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Aquí nos habla de un proceso de antes de cualquier prueba todas las muestras de polvo químico seco deben ser
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acondicionadas en un desecador que contenga cloruro de calcio an hídrido durante 48 horas a temperatura ambiente
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Este acondicionamiento es algo muy relevante porque nos va a permitir también validar que cualquier muestra de
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polvo de cualquier marca de cualquier fabricante haya pasado por las mismas características
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Cuando hablamos de un desecador es un un ambiente que en realidad es muy seco incluso que absorbe la humedad y al
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menos por 48 horas se haya absorbido la humedad que hayan traído ese producto De tal suerte que todas las muestras pasan
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por este proceso eh de acondicionamiento antes de poder hacerse cualquier otro análisis El segundo punto que nos marca
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aquí dentro del muestreo la UL299 dice «Las muestras requeridas deben ser
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tomadas de un contenedor de polvo de aproximadamente 23 kg 50 libras Las muestras deben ser tomadas solo después
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de que el contenedor haya sido rodado y agitado vigorosamente Digo aquí eh a
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través de al menos 20 revoluciones en cada una de dos direcciones diferentes Entonces este parrafito que acabamos de
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leer justamente se va a referir a la homogeneización Ahora sin caer en malinchismos realmente
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entre mayor especificación tenga el proceso de muestreo pues mucho mejor va a ser el proceso para evitar dudas o que
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alguien genere un proceso de homogeneización diferente Es decir no es lo mismo que yo agarre el polvo de en
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una bolsita y la agite rápido este dos tres agitadas a que siempre corra el
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mismo proceso tomando de un contenedor similar y realizando este mismo proceso de agitado vigoroso durante al menos 20
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revoluciones Yo sé que aquí todos somos muy expertos muy este observadores La
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realidad es que recuerden que estas normas o estas referencias siempre están
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disponibles para mejorarse Si alguien tiene una mejor idea de cómo mejorar estos procesos de muestreo por ejemplo
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el agitado vigorosamente ¿cómo podrías establecer un criterio idéntico para que
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sea replicable y hablo de esta parte de replicabilidad por el método científico
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La idea es que cualquier persona que lea la norma debe hacerlo exactamente igual Eh independientemente de que lo hagan
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personas diferentes el proceso nos debe dar el mismo resultado Y bueno las muestras individuales se toman usando un
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ladrón tubular destinado a prevenir la toma de una muestra estratificada A lo
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mejor esto no nos dice mucho pero normalmente esto es una vara A lo mejor si si han estado relacionados con el
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tema de de granos o con la agricultura saben que existen unas varas muy largas
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que un tipo de tubos como lanzas La la una de las partes es una punta pero a lo
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largo del tubo eh digamos cada 10 o 15 cm eh va a haber una perforación
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adicional ¿Qué es lo que hace esto que al momento en el que yo introduzco esa vara dentro del polvo pues voy a tener
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distintos niveles dentro de la misma cubeta en este caso eh para poder obtener una muestra más representativa
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Aquí hablamos de en la NOM 104 de homogeneizarla aquí hablamos ya de la estratificación incluso y de cómo eh
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tomar hacer el muestreo de forma eh digamos eh agitado vigoroso y las
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revoluciones adicionales que se deben dar para homogeneizar la muestra ¿Vale entonces dos normas diferentes con
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mecanismos de muestreo también diferentes Insisto el muestreo si no se hace de forma correcta nos puede dar
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también un resultado erróneo Incluso me permito dar un ejemplo en el que al
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laboratorio eh aquí en México en alguna ocasión llegó una muestra de de por
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parte del organismo de certificación Aquí como podemos ver el laboratorio no toma las muestras las toma el organismo
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de certificación Y desafortunadamente estas muestras que habían llegado eh
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eran de un producto muy específico ¿no no era para un polvo para extintores sino para otro tipo de producto Venía
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con un contaminante que en este caso era eh unas como eh trozos eh muy grandes de este un
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material muy parecido al ¿cómo se llama el polestireno
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este al unicel ¿no entonces venían trozos de unicel junto con la muestra
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¿Por qué les menciono que esto es importante porque como laboratorio pues así como se recibe una muestra está
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obligado el laboratorio a procesarla como venga Y en este caso este contaminante pues se volvió un elemento
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de deshecho del producto Ahora insisto no quiere decir que el producto haya sido malo solo que el proceso de
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muestreo al ser incorrecto pues ya llevaba de entrada un contaminante que también pudo generar un resultado
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insatisfactorio sobre las pruebas del producto ¿Vale entonces este es uno un ejemplo La realidad es que existen
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muchísimos ejemplos parecidos Vamos a ahorita que veamos más sobre otras muestras que se hacen para el producto
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entenderemos por qué el muestreo también se vuelve relevante por qué la estratificación es muy importante Eh y
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por otro lado este vaya eh la descripción ¿no que el tener un proceso
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de muestreo y similar o igual o idéntico para todos los los fabricantes pues
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puede dar también eh ayudar más bien a crear un resultado eh pues libre de
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dudas ¿no de que mayor confiabilidad en los resultados obtenidos
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Me voy a saltar esta pregunta porque la idea era hacerla interactiva pero la verdad es que tengo ahorita mucho miedo de salirme de la presentación y que y
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que no no nos funcione este proceso Pero bueno y Amelia no sé si a lo mejor
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ustedes me pueden ayudar creando una un poll o una encuesta rápida aquí en el en el
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eh eh en el Zoom Okay Bueno la idea en realidad es
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preguntar a los participantes si eh conocen o tienen eh algún alguna
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sugerencia para el muestreo Hagámoslo como pregunta abierta digo es meramente
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el el apoyarnos también de esta red para tratar de construir eh sugerencias ¿no
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de mejora para estos procesos de nuestra Nada más insisto es la la
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pregunta realmente es si hay alguna si tienen alguna sugerencia para describir o mejorar el proceso de muestre Amigos
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por favor en el chat escriban sus respuestas y vamos a estar muy
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pendientes ¿okay
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por aquí Edwin Tapia pruebas con fuego en vivo Ah okay Bueno esta parte nos
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vamos a ir ya como en las a las a la parte de las propiedades físicas químicas y de desempeño pero en
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específico me encantaría contar con sus participaciones para el tema de muestre Pero bueno este por
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aquí J porque están escribiendo Jorge Alejandro Labdala por medio de un tetter
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será John Garro un muestreo un poco más práctico donde haya fuego César Eduardo
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prueba en buff o laboratorio Tachis no me dejó entrar ¿Cómo es eso Tachis yer
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¿cada cuánto tiempo se puede cambiar el PQS ahorita lo tocamos ese punto Casi hasta
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el final Jader va a tener que esperar Disculpe le agradezco la paciencia Okay
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Amelia no sé si quisiera aprovechar para hacer la primer pregunta Perdónemme Bien un segundito Entonces
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vamos a hacer la primera pregunta Vamos a compartir nuestra pantalla Un
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segundito Amigos recuerden por favor en el chat estar atentos
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Les recuerdo a todos los que nos acompañan que pueden responder las preguntas que vamos a hacer en el chat
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de Zoom o responderlas también en el chat de YouTube.com
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Y por supuesto muchas gracias a nuestros excelentes patrocinadores por permitir
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que toda nuestra comunidad se mantenga en capacitación continua a la empresa
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Ilis democratizando el conocimiento en protección contra
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incendios He apagado mis llamas con valor y
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precisión en oficinas y casas En el fuego soy
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campeón Con mi tanque al hombro
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No hay miedo ni [Aplausos] dolor Soy valiente
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extintor Busca la canción en YouTube se llama Heroe sin capa de todos sobre extintores
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amigos Y bueno en todas nuestras capacitaciones realizamos tres espacios
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para realizar tres preguntas En esta en estas preguntas se
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seleccionarán a tres afortunados ganadores quienes habrán respondido muy bien pues lo que vamos a preguntar a
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continuación Les recordamos a todos que mientras estudian acumulan conocimientos
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y grabaciones de clases en sus cuentas en todos sobre extintores Estudien todas las semanas con nosotros y el próximo
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enero del año 2026 les entregaremos totalmente gratis los reconocimientos
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especiales a los compañeros que más acumularon horas de estudio en este 2025
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Este reconocimiento especial como el que estamos viendo en pantalla eh los otorgamos para ustedes
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para que puedan mostrarle a sus clientes y a todos los miembros de la comunidad que ustedes están esforzándose por
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capacitarse por ser mejores Por esto los animamos a estudiar con nosotros en las siguientes capacitaciones y en el 2022
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entregar entregar en el 2022 perdón entregamos 17 reconocimientos a 17
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compañeros En el 2023 entregamos 25 reconocimientos En el 2024 entregamos 35
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reconocimientos y puede que este próximo eh 2026 cuando entreguemos los
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reconocimientos del año 2025 sea un poco más Así que los animamos por favor a
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mantenerse en capacitación También les informamos que hasta mañana 24 de abril el certificado
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esta capacitación que cuesta $36 les costará solo $29 Una oferta solo por 24
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horas Recuerden que comprando certificados pues nos ayudan para que podamos seguir funcionando Y les
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recordamos también a los amigos bomberos que hay un certificado especial para bomberos a mitad de precio por lo que
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hoy y mañana tienen doble promoción puesto que el certificado para bomberos en vez de costarle $ durante las
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siguientes 24 horas les costará 14,50 Así es amigos Y bueno no se diga más
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vamos con la primera pregunta [Música] por 7 años criando a un hijo que no es
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suyo más los 3000 puntos ¿Cuál es el propósito principal
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de los agentes químicos secos en la supresión de incendios por 7 años criando un hijo que
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no es suyo más los 3000 puntos ¿Cuál es el propósito principal de los agentes químicos secos en la supresión de
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incendios entonces vamos a ver en pantalla quiénes
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son los que están respondiendo Dijo «Yo tengo todos.» Todos que los hijos Todos los siete hijos Okay Nacho también
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Guarneros Juan Pablo Jiménez Germán Tachis Carlos Accevedo Jorge Augusto
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Suárez Jefferson Aguirre Juan José Guadarrama Jesús Pozos Yader Sevilla
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Alejandro L Abdala Edwin Tapia Juan Inga Patrio Patricio Gajardo el señorente
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Coronel Vicky Irvin Saturno Eriber Pared yo tengo todos
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todos los reconocimientos Stefanie Jesús Pozos No sí Tachi está Adrián Cedeño
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Mónica Romero Max Zapata No no mira cuando sonó ya ya ya Tach Tachi le cerró
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la puerta al señor Max Mire como Tachiado Bueno la pregunta ¿cómo era por
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7 años criando un hijo que no es suyo más los 3000 puntos ¿Qué premio es ese por favor ¿quién hace esos premios qué
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vergüenza A mí me da vergüenza a veces Sí sí ¿Cuál es el propósito principal de los agentes químicos secos en la
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supresión de incendios a ver señor Daniel por favor ayúdenos escoger dos ganadores allí en el
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Zoom Y bueno por aquí la respuesta eh la respuesta esperada suprimir incendios de
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manera rápida y eficaz minimizando daños y protegiendo vidas y
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propiedades Entonces vamos a eh esperar que eh el Ya ya Gracias ¿no excelente
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Por aquí justo Nacho Man habla sobre Nacho Man Excelente Habla sobre su presión rápida de incendio Perdonen si
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es el nombre es que aquí en México olvídenlo
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No pero fue buena película Justo su presión rápida de incendio Lo
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único que que corregiría quizás aquí sería el tema de el fuego ¿no porque hablamos de que el incendio ya es este
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una cuestión incontrolable Sí mencionamos que existen eh equipos o
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que están diseñados justamente para etapas más allá de solo la etapa inicial o incipiente del fuego Este pero pues al
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menos a Nacho Man por la velocidad y y le daría el punto y el siguiente al que le daría el punto no porque estén
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incorrectas el resto de las respuestas pero por las simplicidades de Germán al
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al Dana Matis apagar que apague Este es uno de los puntos que creo que muchas
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veces perdemos de vista en la selección de agentes químicos secos y de repente
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escucho mucha gente que me dice «No es que un polvo es bueno porque este sabe como que pica lo pruebo O o huele a a
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fosfato ¿no?» Pues no no no Realmente eh uno aparte de las propiedades físicas
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que vamos a revisar más adelante en el resto de la charla pues el punto primordial también es que apague ¿no el
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el el fuego Eh perfecto Entonces el los ganadores son Nacho Mán y Germán Aldana
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Matis Correcto Muchísimas gracias
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En YouTube Darwin Chikaisa nos respondió «Inhibición de la reacción en cadena» Ah mira también o sea y de hecho Damián
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Guarneros puso aquí lo mismo La verdad es que le iba a dar porque técnicamente es excelente
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respuesta pero creo que ya no nos alcanzan los premios Gracias Daniel Bueno muchísimas gracias
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Ya tenemos los ganadores Ya se han ganado entonces los 7 años criando un hijo que no es suo más los 3000 puntos
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Felicidades tremendos padres Por favor comparta su pantalla maestro
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Ah miren ya Tachis aquí se nos molestó Tachis pero pues usted siempre gana
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y sabemos que sabe mucho No se preocupe Tachis ya todos lo ubicamos aquí
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Que vayan a criar a sus hijos dice Tony A ver listo listo ya por aquí Gracias a
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los que han sido buenos padrastros ¿vale de verdad que hay buenos hombres que han sido excelentes padrastros Una Gracias es la verdad Después de Ajá Ahí está
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viendo la pantalla Adelante maestro Excelente Vale gracias Entonces ya hablamos sobre el tema de eh recuerden
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que esta capacitación justo tiene el objetivo de ayudarnos a a crear como comunidad eh mecanismos realmente
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confiables ¿no para la selección incluso el diseño Por aquí por si hay algún
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fabricante también de polvo el poder tener en consideración todas estas cuestiones dentro de los procesos Eh les
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mencionábamos ya el muestreo como una etapa muy relevante para poder garantizar que los análisis que se hagan
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a los productos pues sean lo suficientemente confiables también ¿no este un muestreo incorrecto nos puede
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llevar a una eh cuestión de resultados también incorrectos y y es un concepto
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muy simple Eh si metemos basura a un proceso pues obviamente el resultado va
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a ser basura El muestreo es la etapa inicial justamente para poder hacer análisis de producto Y bueno en este
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sentido una de las aportaciones al me tomé la libertad de leer en los comentarios nos hacían la observación de
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oye pues hay que homogeneizar el equipo o o la forma en la que se toma el muestreo ¿no estandarizarlo Entonces es
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correcto y quedara una descripción adecuada de «Ah bueno mira agitas el polvo como está en la UL y aparte usas
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este otro equipo de estas características determinadas quizás sería también una mejor condición para
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que el muestreo se vuelva mucho más efectivo o al menos este eh repetible pues no por cualquier
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persona Pero ahora vamos ya que tengo yo mis muestras ¿qué características o qué propiedades debo debo analizar en el
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polvo químico seco y básicamente nos vamos a ir también a la revisión de las normas Algo que vamos a hacer en esta
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sección de la charla eh va a ser analizar o comparar lo que existe hoy eh por ejemplo en la norma 104 que es una
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de las que tienen más cantidad de propiedades dentro del de la de la misma norma que son públicas ¿no están
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abiertas al público en general Eh y y vamos a comparar contra lo que nos dice
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UL299 Hay que entender aquí también que y quiero hacerlo muy claro cuando les
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hablaba sobre los laboratorios o los organismos de certificación normalmente estas entidades no son fabricantes o est
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o son eh la idea es que sean terceros independientes Pero además de lo que dicen las normas
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normalmente existen también procedimientos adicionales de evaluación de conformidad y en algunos casos
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principalmente por ejemplo pues estos procedimientos eh no no están como abiertos al público ¿no este es
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propiedad de inter Perdón Daniel tú estás pasando la lámina nosotros lo único que vemos es una palabra que dice
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propiedades Propiedades No no todavía no había pasado mi No se preocupe Apenas estaba explicando en general el tema de
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eh los procesos de evaluación de conformidad pero bueno nuevamente las las propiedades que estamos viendo aquí
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son las propiedades que están tanto en la NOM 104 y vamos a ir comparando también con el aspecto que viene dentro
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de eh UL UL 299 ¿vale entonces hablemos del primer punto la
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granulometría como su nombre lo indica algunos les vino a la mente granos ¿no
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eh y y justamente es para la granulometría es una propiedad que nos ayuda a identificar las la distribución
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de tamaño de partícula para ver que cumpla con lo especificado Es decir al
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menos en México la eh los tamaños de partícula o la distribución sí están eh
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predefinidos ciertas condiciones o parámetros ya preestablecidos No está disponible para
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que cualquier fabricante llegue con cualquier granulometría y pueda eh colocar su producto Este esto en
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términos de normalización pues bueno puede ser contraproducente ¿Por qué porque si ya hay una especificación
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definida este puede limitarse ¿no el diseño ¿Qué pasa si un fabricante
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desarrolla un nuevo producto completamente este con una granulometría que a nadie más se le había ocurrido y
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que tiene un muy buen desempeño bueno pues las normas que ya establecen criterios predefinidos pues
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desafortunadamente nos nos mantendrían ahí un poco limitados Pero bueno aquí
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estamos viendo por ejemplo distintas eh mallas o cribas aquí en la imagen eh en
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un aparato que es bueno un aparato que genera vibración ¿no rotativa tanto de
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forma oscilante como este eh toma horizontal como
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perpendicular Y bueno la idea de este este mecanismo o este arreglo de mallas
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es que normalmente las mallas con con agujeros o perforaciones de mayor tamaño
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estén en la parte más alta y así vaya bajando con la la el tamaño de los orificios hacia las últimas
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este mallas que están en la parte más baja Nuevamente eh ¿qué es lo que se
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busca el poder tener una definición de distribución de
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partículas Eh como como ustedes ven se van colocando en muestras se hace este proceso y bueno eh normalmente lo que se
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va a tomar en consideración es la la masa o el porcentaje en masa de la muestra original y y qué porcentaje se
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va quedando quedando retenido en cada una de las mallas eh que tenemos en este
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tipo de arreglos A final de cuentas ese porcentaje me va a dar una distribución para validar pues si estoy cumpliendo o
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no con el parámetro definido Voy a saltar nuevamente esta pregunta porque no nos está funcionando
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pero bueno e vamos a dar oportunidad por aquí en los comentarios si nos pueden ayudar
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para agregar ¿Por qué creen que la granulometría eh sea una cuestión eh
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bueno primer pregunta la granulometría o esta característica creen que esté incluida dentro de
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UL299 Les agradezco por ahí sus comentarios en el chat
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Vamos a ver muchachones vamos a ver en el chat qué están colocando
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ustedes ¿Cómo puedes repetir la pregunta por favor claro aquí la pregunta en realidad es si
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la granulometría está incluido dentro de los parámetros de la
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UL299 Tachis dice que sí Luis Tamayo sí Irvin Saturno dice que sí Jorge Luisala
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sí Nacho dice que sí Javier Castro Gamarra que sí Eriber parédir Germán
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Aldana siempre se habla de una micra en el tamaño Yer Sevilla Así es Alfredo
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Reyes Sí excelente Muchas gracias por tu participación
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UL299 respecto a los agentes químicos secos solo incluye cinco cinco cinco
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condiciones que deben estar digamos predefinidas desde UL299 La granulometría no es una de
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ellas La granulometría es una propiedad que como les mencionaba si bien está dentro de la NOM 104 en México es una
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propiedad que se permite a los fabricantes definir el criterio de diseño de su propio producto pero UL299
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no establece un parámetro ¿Vale este esto lo hago mención porque bueno pues es es muy relevante Ahora siguiente
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pregunta ¿qué efectos creen que tenga la granulometría o la distribución de partículas es decir aunque no está
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mencionado dentro de UL299 cada fabricante de extintores UL
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debe tener este criterio dentro de sus propiedades de diseño este y
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estandarizados obviamente pero no es un criterio específico que deban aplicar
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para todos los fabricantes Pero ¿por qué creen que sí sea tan relevante esta criterio de granulometría vamos a ver
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algunos comentarios En la ul habla del tamaño de grano ¿no
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no mi querido Tachis desafortunadamente huele bueno no desafortunadamente insisto y esto es hablar un poquito de
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tema de de normalización La UL299 no especifica granos o el tamaño de
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partículas de para los agentes químicos secos Insisto sí es común que los
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fabricantes dentro de su file o proceso de certificación de su extintor o de su
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producto sí tengan definida una eh un su criterio de diseño pero la UL299 no es
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limitativa a un diseño en específico La NOM 104 sí establece criterios
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particulares Pero bueno la la pregunta es ¿por qué ¿por qué es que esto es importante
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bueno grueso se distribuye en el espacio ¿Cómo se distribuye en el espacio grueso
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fino refino se especifica por el tamaño de la gronía Puede ser determinante en la eficacia y actuación del polvo La
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reacción en cada excelente respuesta mi querido Tony Colmenares El resto también gracias por sus participaciones Como
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menciona Tony realmente y aquí lo vamos a ver en la presentación déjenme me muevo a la siguiente Aquí estamos ¿Qué
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pasa con la granulometría o el tamizado de la gente no aquí les estoy mostrando
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la tabla dos de la norma 104 en México donde se establece dependiendo del
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tamaño del orificio aquí vemos 425 micrones 150 micrones 75 micrones y 45
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micrones Obviamente entre aquí en este caso pun 425 pues es un es un orificio mucho más grande y llegamos hasta el
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0.45 micrones que ya son partículas muy muy finas Incluso todavía en la charola
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de fondo va a haber una la posibilidad de tener eh granos demasiado finos
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Ahora el la granulometría o este tamaño de las partículas lo hemos planteado en
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otras charlas justo tiene eh varios impactos De entrada en extintores nos
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puede llegar a afectar el tiempo de descarga nos puede llegar a afectar el alcance o la distancia de la descarga y
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por supuesto tiene un impacto directo en la capacidad de extinción del equipo Les
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mencionábamos justamente que el polvo extingue mediante la interrupción de la reacción en cadena Y aquí les yo hacía
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la observación de hasta podríamos llegar hasta una cuestión de análisis atómico ¿no prácticamente entre más pequeñas las
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partículas es más fácil que se degraden Veanlo con un alcaceler Si ustedes echan una pastilla completa en un vaso tarda
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mucho más tiempo en disolverse en el agua Pero si esa misma pastilla la parten y la hacen polvito eh como el sal
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de uvas que también tenemos acá en México y lo vacían directamente en el vaso la disolución es mucho más rápida
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pasa lo mismo con el agente químico seco las partículas más pequeñas se absorben
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mucho más estos rado los radicales libres Pero y aquí este es un secreto
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industrial si nuestro polvo es demasiado fino todas las partículas fueran eh eh
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digamos cayeran en la charola de fondo no se quedan retenidas en ninguna malla desafortunadamente no tendría yo la
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fuerza de propulsión suficiente para llevar el agente hasta la base del fuego Sería demasiado volátil el producto y
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muy probablemente lo han visto ustedes también cuando cargan un un extintor o cuando están llenando sus tolvas De
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repente hay polvos que parecen muy volátiles como que no no no como si no
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tuvieran peso digamos Eh y esto bueno pues desafortun efecto directo en en estos
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puntos ¿no nos puede afectar tiempos de descarga los alcances de la descarga también y naturalmente el potencial o
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capacidad de extinción del equipo Por otro lado si las partículas también son demasiado gruesas pues igual voy a
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tardar más en diluir digamos como el sal de uvas o la pastilla de este efervescente va a tardar más en poder
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absorber todos esos radicales libres lo cual también afecta en los tiempos de
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extinción Voy a ver aquí algunos comentarios Eh tengo experiencia de
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estas mallas 8 años Así es recordando que el efecto es dividir las partículas del oxígeno y enfriando los gases Eh
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¿qué granulometría consideras que es la más eficaz independientemente de lo que diga la nombra Ah aquí mi querido Juan
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Pablo Jiménez no se trata en realidad de que haya una granulometría específica Y esto eh voy a ser muy puntual Recordemos
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que los agentes químicos secos son un componente dentro de todo un sistema que
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se va a llamar extintor o sistema automático ¿vale como componente no podríamos decir que
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hay eh vaya eh una propiedad específica determinada En realidad siempre hay que
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pensar en la compatibilidad con los con el hardware adecuado ¿vale y en este sentido pues la granulometría puede ser
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variable Sin embargo el diseño que se tiene al menos en la en la NOM 104 pues
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busca cubrir un buen parámetro Si se dan cuenta aquí por ejemplo eh de eh se está
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cargando un poco más el porcentaje vamos a verlo en los porcentajes máximos de partículas más pequeñas porque ya
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hablamos las partículas más pequeñas llamémosle eh se disuelve más rápido o absorben mucho más rápido los radicales
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libres Este pero eh la los porcentajes de variación mínimos y máximos pues dan
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un gran espectro para poder ampliar o o cubrir varios eh tipos de polvo Aún así
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hay algunos fabricantes que no logran eh estandarizar su producción Aquí es bien
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interesante también mencionar este tema de granulometría El tamaño de partículas no
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es algo así sencillo como que lo mido yo con 1 m y si dije 10 cm va a medir 10 cm
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La granulometría es un proceso difícil de controlar y en este sentido requiere pues mucha técnica y
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y profesionalización de la parte de los fabricantes para poder hacerlo la realidad Y bueno ustedes analicen a sus
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proveedores Si su proveedor no cuenta con un mecanismo o está moliendo casi casi que el polvo este en tolvas eh como
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para mezclar cemento pues duden ¿no porque el resultado para poder lograr una homogeneización de toda la
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producción pues es complicado Y aquí en este sentido es si la lo ideal es que
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lote a lote de producción se pueda hacer este tipo de análisis para verificar que nuestros parámetros de granulometría
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sigan estando dentro del estándar No vi no vi más comentarios
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pero vamos a seguir Entonces aquí estamos ya hablando de granulometría y tamaños de partícula digo ¿no para
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dejarlo muy muy claro ¿no el tema de la granulometría que sin duda afecta directamente en el funcionamiento de los
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extintores o de los sistemas de supresión Incluso por ejemplo fabricantes de gran volumen llegan a a a
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trabajar mucho en la investigación de diferentes granulometrías también para acelerar los procesos de carga
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Igual y lo han visto por ahí Si quieren comentar en los en los comentarios agregar su su sus notas Eh es muy
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probablemente lo han visto al momento de descargar un polvo determinado o alguna marca en especial en su propia tolva No
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todos los agentes se comportan lo igual Algunos tardan mucho más en poder bajar
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incluso eh dentro de los sistemas estos de succión este o y algunos fluyen muy
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fácil De todos modos vamos a hablar de la fluidez pero justamente la granulometría puede tener un impacto
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directo en qué tanto este qué tanto tiempo tardo en cargar un extintor eh en
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comparación entre diferentes marcas ¿vale pero bueno el punto clave también afecta directamente la capacidad de
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extinción
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Otra prueba adicional determinación de la densidad
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aparente Vamos a ver aquí a qué nos referimos con la determinación de la densidad aparente De hecho vamos a ver
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tres pruebas que hay dentro de la norma también 104 eh sobre la densidad aparente La densidad aparente es una
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medida que nos permite saber qué cantidad de polvo sin
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asentarse es decir sin esperar demasiado tiempo va a caber en un volumen determinado Esto ¿qué quiere decir por
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ejemplo aquí tenemos la la imagen de la prueba En realidad es un cilindro de 100
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cm³ Normalmente se llena hasta los 100 cm³ Tenemos solo unos pocos segundos de
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hecho aquí eh 60 segundos para medir realmente qué tan rápido se asienta ese
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producto Y bueno cuando se asienta estamos hablando a que pues ustedes lo han visto el polvo es muy volátil de
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repente cuando lo estamos agitando o manipulando se convierte como en una especie hasta parece líquido Eh sin
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embargo conforme pasa el tiempo pues todo ese aire que está entre las entre las partículas creando ese colchón de
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aire va escapando poco a poco y el polvo pues va bajando ligeramente para asentarse Eh solo después de un minuto
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lo que se hace es enrasar y pesar y bueno se determina el eh eh la densidad
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al medir la masa ¿no del polvo que está dentro de esos ese volumen de 100 cm³
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Como tal la norma en México nos pide una densidad aparente de82 g por cm
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cic 82 g por cm³ Esto es densidad
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aparente Aquí a propósito no les estoy preguntando qué por qué piensan sobre la densidad Les voy a dar un poquito más de
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tiempo porque ahorita vamos a hablar también eh sobre otras dos medidas que están muy relacionadas pero en este caso
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hablamos ya de la determinación de compactación y apelmazamiento Esta también es una
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prueba que está incluida dentro de la NOM 104 y en específico digo estas
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normas tampoco están incluidas en UL299 pueden ser parámetros definidos por los
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fabricantes Sí claro Pero también hago mención a esto porque hoy como componentes de de UL hay muchos
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productos en el mercado Realmente lo interesante también es entender con qué propiedades se han certificado esos
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productos y por otro lado cuántos de ellos realmente sirven para la recarga de extintores ¿no entonces eh ya vimos
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prueba de densidad aparente la densidad aparente Solo tengo 60 segundos para poder hacer la prueba de densidad
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aparente Aquí ya estamos hablando de compactación y apelmazamiento Eh y básicamente esta
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prueba de compactación y apalmazamiento busca replicar las condiciones ya sea
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tanto de almacenamiento prolongado como eh de estiva ¿no mientras mantenemos el
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e eh durante el transporte y almacenamiento del producto eh también el polvo se va a ir compactando
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Seguramente lo han visto el polvo cuando llega a sus almacenes y bueno si lo compran en volúmenes grandes de una
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tonelada o medias toneladas o más eh seguramente van a ver que viene un poquito ya más compacto Estos procesos
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de compactación y apelmazamiento es algo normal digamos porque nuevamente por transporte y por el tema de
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almacenamiento prolongado Sin embargo aquí no estamos hablando de creación de
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grumos duros es decir la compactación es una una característica que se espera
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dentro de los agentes químicos secos pero no necesariamente esto se va a
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traducir de hecho estas pruebas para eso son o no se debería de traducir en una compactación de grumos duros que nos
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pudieran interrumpir la descarga de un agente determinado Prácticamente se utilizan unos unos aros un recipiente de
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plato de fondo un aro de acero ¿no de aquí dice 55 mm Encima se va a poner un
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pistón cerrado con una masa de aquí dice 15,000 + 20 g o sea 15 kg prácticamente
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Y sobre esta muestra de este de polvo de 170 + -2 g Entonces eh ¿qué se hace está
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el aro está la pesa se coloca el el el esa pesa encima de la muestra eh por
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cierto tiempo también determinado en la en la norma y al momento de eh hacer la
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prueba lo que se hace es retirar la pesa que está en la parte de encima Perdón voy a poner aquí mi láser Retirar esta
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pesa retirar también este anillo Y justamente lo que vamos a buscar es dos
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cosas La primera no se debe adherir el agente a las paredes del cilindro este
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que estamos viendo aquí ni formar tablas compactas que que o que se aprecien
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grumos ¿A qué nos referimos con esto al quitar la pesa y retirar el anillo
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prácticamente esa muestra de polvo que se sometió a compactación y apelmazamiento de debería fluir
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nuevamente y descomponerse desintegrarse eh pues vaya en una eh como vaya como
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polvo ¿no aquí es bien interesante encontrar que muchos productos ¿no de
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importación eh al menos en nuestro país y bueno en algunos otros países de Latinoamérica Este desafortunadamente no
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pasan también estas pruebas Es decir después de compactarlo y y y hacer esta prueba de apelmazamiento eh
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desafortunadamente se mantiene una como galletita vamos a llamarle así de eh con
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la misma forma del cilindro y no se distribuye fácilmente Ahora ¿por qué esto es riesgoso pues pues primero por
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dos cosas La primera ya en un cilindro bueno de entrada durante el transporte y almacenamiento del producto seguramente
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han visto que de repente es mucho más difícil soltar digamos el polvo para poder meterlo a las eh máquinas de carga
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o recarga de extintores Y por otro lado si nosotros sometemos el producto a
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presión dentro de un cilindro y lo vamos a dejar asentado durante un año y en esta prueba que dura pues muy poco
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tiempo logró pasarla pues mucho menos a lo largo del tiempo después de un año eh va a mantener sus propiedades adecuadas
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para hacer una descarga eh que pueda fluir sin mayor problema Entonces tengan
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mucho cuidado Muchos productos están llegando también sin sin los aditivos necesarios para evitar estas
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características o este apelmazamiento duro y bueno nos puede llegar a crear un problema ya en la descarga probablemente
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insisto no lo van a ver de forma tan directa eh durante la carga y y aún así
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estoy seguro que sí les ha pasado que reciben un polvo que lo tratan de agitar y por más que lo quieren mover cuesta
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trabajo que fluya de forma adecuada incluso les interrumpe sus procesos de recarga y se vuelve muy lento ¿Vale pero
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bueno en este sentido insisto siempre es importante contar con productos pues que
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hayan pasado con las pruebas adecuadas y eh fabricantes confiables ¿no que cuenten con la infraestructura correcta
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también para realizar este tipo de pruebas En teoría todos los fabricantes deberían contar al menos eh si venden
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producto en México pues deberían contar con todos estos mecanismos eh propios ¿no para poder validar justamente el
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cumplimiento Pero bueno no sé si hasta aquí haya dudas no veo que haya comentarios Yo pensé que íbamos a tener
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muchos comentarios a lo largo de estas dos o tres pruebas que vamos a mostrar
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Eh por aquí Erer Paredes dice «¿Qué tiempo puede durar el químico seco en su recipiente?»
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Mira esto es muy variable y yo aquí voy a hablar únicamente de Pyrocen de las marcas Kid y Badger que son las que
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tenemos pruebas y podemos garantizar Eh recordemos que por NFPA10 dentro del
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extintor un extintor presurizado de polvo químico seco no se tendría que abrir hasta un máximo de 6 años y de ahí
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hasta los siguientes 6 años o sea 12 años para la prueba hidrostática En realidad los extintores eh listados UL
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fabricados bajo estas condiciones de UL y certificados obviamente pues puedo
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garantizarte que por 6 años sin que nadie toque el producto va a durar eh pues esos 6 años sin mayor problema Este
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tenemos modelos aunque a muchos de los colegas aquí no les gusta equipos que son eh equipos de un solo uso o libres
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de mantenimiento o de recarga eh que en realidad tienen garantía hasta por 10 y 12 años algunos modelos Eh naturalmente
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insisto estos productos no nadie está manipulando el polvo químico seco internamente de forma anual y bueno eso
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todo el sistema que está sellado herméticamente garantiza la vida útil de ese producto por un largo periodo Ahora
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¿qué pasa en los demás países donde la manipulación del polvo es obligatoria que para poner el collarín y en los
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extintores exclusivamente de polvo químico seco bueno las condiciones cambian y ahí no tengo forma de
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garantizar yo como fabricante de polvo o nosotros como fabricantes de polvo no tenemos forma de garantizar que su que
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la manipulación se hace en perfectas condiciones con ambientes controlados para evitar cualquier tipo de
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contaminación o o indebida o este o incluso agregar ahí otros aditivos
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Entonces dependiendo de las condiciones del país y del servicio yo te diría pues depende más bien de la garantía de la
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fábrica no solo del polvo químico seco sino del sistema en el que se esté utilizando el producto
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¿Vale a ver me voy a tener aquí tantito porque creo que están llegando varios mensajes Eh
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[Música] ta tiempo durante el qu con su recip Ah bueno aquí está Una vez que se reciba el
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polvo ¿qué pruebas mecánicas debo hacerles para saber si está bien cribado bueno fluor guadoli Gaudoli Las pruebas
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que estamos mencionando aquí son pruebas que están en normas al menos en la norma mexicana Les estoy también haciendo una
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referencia sobre las pruebas UL les voy a mencionar cuáles sí están incluidas y bueno al final también vamos a hacer una
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reflexión sobre bueno realmente cuáles pruebas son eh relevantes si hay alguna
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prueba que no sea tan relevante y pero al menos te diría tome nota de cada una de las pruebas que le estoy mencionando
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porque sería válido el poder hacerlas eh si su fabricante no las está haciendo y
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no tiene cómo determinarlas Insisto el desarrollo de infraestructura para hacer el polvo y y y validar el
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cumplimiento pues es algo que debería ser básico ¿no de obligatorio Hoy la realidad es que al menos en México eh
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pues siempre se ha dicho es que solo hay un laboratorio en México No sé por qué Nadie limita a que alguien más pueda
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poner su laboratorio pero bueno pues obviamente requiere también una inversión adicional Entonces fluor
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Gaudoli le insisto las mayor cantidad de pruebas que sean necesarias para que si usted esté seguro y sepa que el producto
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es confiable hágalas no se limite ¿no entre más pruebas mucho mejor Y luego
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Tachis en México se dice la no dice otra cosa A ver en México tenemos el tema de
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la obligatoriedad de poner el collarín pero técnicamente hay que reconocer que en
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México no se evalúa la fabricación de extintores y prácticamente cuando tú no evalúas el extintor como sistema o el
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cumplimiento desde el sistema pues ya estamos en una falta grave Tachis porque prácticamente nos pone en un retraso
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normativo de más de 80 años donde si yo no sé cómo viene el equipo pues a lo mejor sí se entiende Pues como no sé eh
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en qué condiciones se fabricó tengo que hacer un proceso mucho más robusto pero pues no sé si sea realmente justo
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incluso para los usuarios finales ¿no ah ¿dónde viene ese dato de los 6
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años en la NFPA 10 Gracias Tachis Es correcto la NFPA 10 en los procesos de mantenimiento te dice hay una tabla
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donde viene los periodos máximos eh para inspección interna sobre eh los distintos equipos no solo polvo químico
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seco sino agua CO2 y demás Eh tener que la recarga Muy bien Me voy
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a No si por ahí ven una pregunta muy relevante mi querida Amelia y Kevin avísenme Traté de ver algunas ahorita de
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forma rápida Entonces determinación de la densidad de empacado Y esta es la tercer prueba que está relacionada con
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algo de la densidad o la compactación del producto ¿vale vamos a hablar sobre densidad de empacado qué diferencia
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tiene con la de con la prueba de densidad aparente Entonces aquí en este caso ya estamos viendo que la densidad
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de empacado va a someterse a vibraciones A diferencia de la densidad aparente que
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solo se coloca el polvo durante 60 segundos Aquí sí hay un proceso de vibraciones en el cual pues se logra se
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logra eh liberar un poco más de aire del producto para verificar pues digamos
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aquí lo que estamos tratando de replicar con esta prueba son las condiciones de transporte eh del mismo polvo como
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materia prima o ya dentro de un extintor o un sistema porque al final pues no es
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como que yo no tenga el polvo libre de movimientos pero justamente la vibración va a generar una mayor compactación del
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producto Nuevamente estoy hablando de compactación no de creación de grumos duros solo esta compactación o
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liberación del aire que está atrapado entre las partículas de polvo Y aquí voy a determinar cuál es el volumen
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determinado ¿no igual mismo caso tengo una prueta graduada le voy a poner su tapón de
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ule Eh voy a tener una máquina también que va a generar una un eh una rotación
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ascendente y descendente eh un cronómetro para medir el tiempo y la masa también que voy a tener total
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Entonces la densidad de empacado se mide colocando polvo en una probeta Aquí sí en este en el caso de la densidad
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aparente meramente llenábamos en la la probeta hasta un volumen determinado y
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dejábamos que se asentara durante 60 segundos En este caso es al contrario Yo ya tengo una masa determinada y la voy a
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vibrar eh para medir cuál es el volumen final que voy a tener eh resultante
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Entonces son pruebas parecidas pero no son exactamente lo mismo Y en este caso nuevamente al someterlo a vibración voy
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a lograr liberar mucho más este mucho más aire ¿no y voy a ver que
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eh a a a obtener más polvo digamos en de forma sin tanto aire Eso me va a dar una
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densidad de empacado que mínimo nos pone aquí 1.10 g sobre cm cúbico ¿no este
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¿por qué mínimo porque bueno si de repente tenemos mucho menos polvo pues ya también podemos hablar de que son
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partículas que se van a compactar demasiado y podrían llegar a generar un riesgo Estas tres pruebas de densidad
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realmente tampoco están incluidas en UL299 pero recordemos y voy a ser muy
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claro UL299 tiene requisitos mínimos Esto no quiere decir más bien lo que
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quiere decir es que aparte de estos requisitos mínimos como fabricantes en el diseño durante todo el proceso de
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certificación con UL no solo del polvo sino del extintor completo este sí hay
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adicional criterios que como fabricante vas a poder tú agregar para tu producto
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Y obviamente a lo mejor no estás obligado por la por la UL299 pero pues tú como fabricante lo
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que buscas es tener propiedades clave eh identificadas y un método para poder
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medirlas que te permitan garantizar que tu producto efectivamente va a ser seguro a lo largo del tiempo o de toda
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tu producción Entonces veo algunas preguntas me voy a tomar aquí un espacio igual Amelia no sé vamos a deme un
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segundito en lo que leo No sé si quiere aprovechar para hacer la siguiente pregunta Listo Daniel Entonces si otras personas
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tienen están pensando en sus preguntas vayan pensándolas y colocándolas en el chat mientras nosotros este compartimos
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la pantalla Okay un segundito Así es amigos Inquietudes dudas consejos
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opiniones quejas este molestias con su pareja todo esto lo pueden escribir en el chat
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amigos y pronto lo vamos a estar leyendo por allí Okay un segundito Tachi no sé
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si el señor Guadarrama o Tachi luego nos podría hablar un poquito de esa si es posible ¿no adelantarnos un poquito de
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esa norma de la Secretaría de Economía creo que es ¿no de 2020 que se viene por allí Yo que la están comentando en el
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chat y nos han preguntado a nosotros y nosotros nos han preguntado aquí y yo sabemos y yo menos Sí Este si alguno de
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los quiere alguna opinión puede levantar la manito cuando pueda y nosotros le le damos la palabra Vamos a compartir
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un segundito Sí voy a compartir por aquí amigos Por
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favor atentos en el chat por favor para responder a la pregunta que ya viene por
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allí.com
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Y esta capacitación por supuesto que es posible gracias a los patrocinadores de
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todos sobre extintores al ingeniero Juan José Guadarrama Chao inspector de la Unidad
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de Verificación 3RS y director de Extin Centro prestando servicios de inspección
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y verificación de talleres bajo la NOM 154 consultorías capacitaciones y venta
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de equipos contra incendio al bombero Inspector e investigador de incendios
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John Jairo Betancur Chamorro del Cuerpo de Bomberos de Pastaza en Ecuador
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experto en química de fuego y manejo de extintores servicios de capacitación
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revisión de planos y atención prehospitalaria a la empresa Salme
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Servicios en Costa Rica expertos en entrenamiento para bomberos y rescatistas con capacitaciones en
1:08:50
primeros auxilios RCP comando de incidentes y mucho más Empresa dirigida
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por el coordinador de Protección Civil David Fernando Salmerón Chávez al
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coronel de bomberos Jorge Luis Tartaret médico veterinario con doctorado en
1:09:08
seguridad ciudadana especialista en rescate y medicina veterinaria para
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mascotas y brigadas caninas
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Así es amigos Eh les recuerdo que hoy podemos certificar que de manera particular o representando a su empresa
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o también como bomberos ¿por qué no participaron en esta importante capacitación del especialista Serrano En
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todos extintores al comprar y acumular certificados tienen más relevancia en nuestra comunidad También les brindamos
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publicidad a sus servicios y 10,000 puntos de recompensa por cada certificado que sumamos a su
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cuenta Y bueno muchachones vamos con la segunda pregunta
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[Música] Miren este premio Miren este premio Por
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una crema para afeitar rodillas más los 3000 puntos A los que tienen la rodilla peluda
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Okay Menciona al menos dos pruebas compartidas entre la NOM 104 STPS y
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UL299 para el polvo químico seco Los leo en el chat señores Repite Por una crema
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para afeitar rodillas más los 3000 puntos Menciona al menos dos pruebas
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compartidas entre la NOM 104 STPS y UL299 para el polvo químico
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[Música] seco Entonces Tachi se lanzó al ruedo Ya
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ahí está Ahí está Nachomán Damián Guarneros Nachomán Juan Pablo
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Juan José Guadarrama Germán Aldana ¿Cómo ma Zapata Germán Aldana
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Arturo Caballero Jeder Sevilla Jorge Alejandro Lídala Carlos López Pantoja Ernesto Guerrón Vera
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Ay papá el señor Ayá Hasta ahí Eso eso fue todo Ah eso
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fue todo Janet cerrar la puerta después Janet Ay no Le cerraron al señor Alfredo
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por favor Qué vergüenza Se ha rallado la puerta por YouTube por Kenny Quesada La NFPA10 menciona la revisión técnica
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interna cada 6 años pero no así no habla de cambiar el polvo químico
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seco A ver la pregunta ¿cómo era Danim decía por una crema para feitar rodillas
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más los 3000 puntos Menciona al menos dos pruebas compartidas entre la NOM 104 STPS y UL299 para el polvo químico seco
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Entonces el señor Daniel por favor no sé si puedes dos ganadores por
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aquí Mira me voy a tomar un espacio aquí porque muchos pusieron granulometría pero recuerden la
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granulometría solo está en la NOM 104 en México pero no está en la UL299
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puede ser una o sea es y esto nuevamente quiero aclararlo porque de repente de
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repente nos quedamos con la idea de que la UL299 trae muchísimísimas
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especificaciones sin embargo debemos de entender que la UL299 trae requisitos mínimos y cada fabricante tiene la
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posibilidad de definir sus propios criterios de granulometría por ejemplo Entonces este a ver déjenme aquí estoy
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tratando de leer a ver alguien con una que que esté está perfecto pero si pusieron granulometría este pues pues no
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Okay Ah mira aquí Tachis nos agregó mira voy a esta de vibración o compactación
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porque sí hay una prueba en este caso la de densidad aparente con una prueba de vibración que hay dentro de la UL 299
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para el extintor Y obviamente después de esta prueba pues el extintor debe eh eh
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extinguir o cumplir con los tiempos de descarga adecuados para que no se nos enoje Tachis ahí está su punto
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Muy bien Tachis Excelente ¿Hay otra respuesta acertada por ahí señor Daniel vamos a
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compactación y de Arturo Bueno Arturo Caballero ya dimos esta de compactación Este vamos a ponérsela tamb ¿Quién fue
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el que hay otro que compactaón perdónen max Zapata que fue el siguiente ¿no después de
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de compactación y empelzamiento Ah bueno Guadarrama está arribita ¿no
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perdónenme Arribita Juan José Guadarrama Apariencia Compactón y granulometría
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Bueno Ah granulometría no mi querido Guadarrama perdóneme nada más compactación ¿no entonces Max Zapata
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porque es yo pienso que quería decir compactación ¿no y apelmazamiento Claro claro claro Pasa que oye por favor mira
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hay 80 personas ahí cayéndose a golpe por responder Es normal pues uno tiene que Y le pasa una palabra una letra
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Señor Papata Usted también va a ser el ganador de una crema para afeitar
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rodillas más los 3000 puntos que tiene las rodillas muy peludas
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¿Cómo es eso señor Max gracias Daniel por el espacio YouTube no hay nada No en
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YouTube ni Darwin Chicaa dijo que no Está bien Les robo entonces la
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presentación nuevamente Por favor adelante Comparte tu pantalla Gracias Daniel
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Okay pues ya vimos ahorita pruebas de densidad ¿no densidad aparente densidad
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empacada el tema de compactación Vámonos ahora al tema de hidroscopía o la prueba
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de característica hidroscópica Esto en realidad es una prueba que nos va a ayudar a determinar pues qué tanto qué
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tanta humedad absorbe el polvo del medio ambiente Y esto la verdad es que es uno de las puntos más importantes porque por
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ahí existen hoy en día en México y en algunos países pues
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ciertos vamos a llamarlo ciertos comentarios de que pues el polvo es eterno que que puede funcionar toda la
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vida y la realidad es que miren si bien es cierto que el polvo no se descompone
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por sí mismo esto científicamente es correcto el polvo por sí mismo es un compuesto estable que no se va a
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componer por sí mismo Sí está sujeto a efectos externos ¿no del medio ambiente
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Y ya hablábamos también de la de las condiciones de manipulación del producto Este incluso por experiencia les puedo
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compartir con fabricantes que trabajamos en todo el mundo eh en algunos países en Asia eh nos hemos llegado a topar con
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cuestiones donde oye es que el productor este salió malo ¿no bueno después de hacer muchos procesos de investigación
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tan solo en el transporte marítimo desde México hacia hacia Asia este se llega a ver humedad ¿no por
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el medio ambiente que el producto lo absorbe De hecho esta característica hidroscópica si bien los porcentajes
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aquí me voy a ser muy claro justamente lo que se hace en esta prueba es verificar que el polvo no absorba una
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mayor humedad a la especificada Y voy a ser muy claro no quiere decir
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que el polvo no absorba humedad de forma definitiva o que sea completamente eh
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hidrófobo que no no le no tome agua del medio ambiente Al contrario sí absorbe
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humedad pero debe haber una un porcentaje máximo En este caso aquí vemos en la parte inferior máximo el
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polvo debe tener un aumento en masa de 1.5% Ahora quiero que noten las
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características científicas no nada más el argumento de yo creo que nunca se echa a perder yo creo que no le pasa
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nada La norma 104 siempre ha incluido esta prueba de de higroscopía De hecho
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en las fichas técnicas de la mayoría de productos está esta información Si no está exíjanla porque sí es muy relevante
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Un polvo que no un agente químico seco que no cuente con los aditivos adecuados
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sí va a ser muy barato en el mercado pero muy probablemente no es barato porque no tiene todos los elementos o
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aditivos para reducir estas condiciones Insisto no se elimina al 100% Siempre
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hay un porcentaje de absorción de humedad del medio ambiente ¿Qué es lo que se hace en esta prueba bueno aquí
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ven algunos de los elementos Realmente se pesa inicialmente el crisol vacío se llena con polvo se se valida la masa
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inicial del polvo que se va a colocar en el desecador durante 48 horas El
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desecador es es vamos a ponerlo en términos muy simples es
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eh como una jarra que contiene eh algún químico que eh va a elevar la humedad
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dentro de esa jarra Eh en este caso tenemos una humedad relativa de 78 + -5%
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y una temperatura de 294 + -3 eh gr aquí es Kelvin o 21 + -3ºC
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Estas condiciones son criterios que cualquiera debería poder replicar si es que pues tienen la norma tienen los
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elementos pueden replicar la prueba Y básicamente es al colocar esta muestra
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en con una humedad alta y aquí estamos hablando del 78% 78% de humedad
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relativa No me contesten ahorita chéquenlo en Google cada quien en su ciudad cuál es la el promedio de humedad
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relativa que tienen Para adelantarme un poquito en lo que lo pueden buscar y veo
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algunos comentarios chequen en Google en mi ciudad ¿cuál es la humedad relativa promedio en este mes no y ya después
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pueden hacer análisis mensuales o de cada año pero van a observar que hay ciudades que son mucho más húmedas y
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algunas habrá estarán por debajo de este parámetro pero en realidad vamos a estar con una humedad muy eh muy parecida o eh
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por encima incluso de este porcentaje Si la prueba de al 78% de humedad relativa
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y temperatura de 21 grados aún en esta prueba que dura 48 horas es decir en dos
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días se obtiene un incremento de la humedad en el polvo químico seco Ahora
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imagínense con más humedad en el medio ambiente y temperaturas también mucho más altas o incluso más bajas o sea
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diferentes pues a lo que está especificado en la norma por periodos prolongados de un mes de almacenamiento
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o más ¿Qué es lo que le puede pasar a la gente químico seco ahora Esto lo menciono porque ah bueno ya aquí por
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aquí ve alguien que están compartiendo sus humedades relativas en su ciudad
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Ah ay no no veo nadie que me ponga humedades relativas pero
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bueno Ah mira aquí ya tenemos aquí media anual en Lima Perú de 90% en Lima Lima
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es una ciudad que está pues cerquita del mar ¿no pegadito este y disminuye al 70%
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Sin embargo la humedad relativa efectivamente es en este caso 90% No
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insisto no me crean a mí chéquenlo ustedes en el Google Ya ahorita hoy en día tenemos mucha información disponible
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a nuestras manos La prueba aquí se limita a humedad relativa de 78% más 5% Esto es una
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variabilidad este a una temperatura de 21ºC por 48
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horas y aún así el polvo absorbe humedad en condiciones de laboratorio que para en este caso ya son un poquito más
1:20:30
extremas Miren Caracas ya nos compartieron por aquí otros porcentajes de humedad Entonces insisto de repente si alguien
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pues por no sé cómo llamarlo pero sin contar con los datos científicos las
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pruebas les dice que no le pasa nada al polvo pues vayan y pídanle las garantías a ese señor para que les pueda dar este
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pues eh vaya su bendición Pero en general pues podemos observar aquí que el polvo sí absorbe humedad del medio
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ambiente Esto es una realidad Pero insisto no lo digo yo Si
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gustan pueden hacer las pruebas Aquí les estoy mostrando el procedimiento En la NOM 104 viene mucho más detallado para
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que lo puedan eh tomar en consideración y tratar de replicar las condiciones Pero mínimo chequen su humedad relativa
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en su ciudad y bueno consideren si en las pruebas de laboratorio en dos días ya hay un incremento de humedad ¿qué
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puede pasar en lo largo del tiempo con humedad incluso más alta Aquí esta otra prueba que sí está
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incluida la prueba de este eh bueno higroscopía o prueba de
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hidroscopicidad eh UL también la incluye ¿no ya tenemos aquí
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este digamos una prueba que sí está tanto en la NOM 104 como en la UL donde
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sí me dice la UL299 que también eh vaya no no debe absorber demasiada
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humedad del polvo En ambas normas se mide cuánto humedad está absorbiendo el
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medio ambiente Insisto ningún polvo está libre de absorción de humedad Ahora el
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equipo para realizar las pruebas Aquí algo que podemos ver bueno pues más o menos es la especificación de de cada uno de los productos de del los equipos
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que tenemos que utilizar Eh la prueba en este caso se hace una muestra de 100 g en un vaso de precipitados de 250 ml Se
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se coloca en un frasco de de humedad manteniendo una temperatura de 21 eh
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21ºC y aproximadamente al 80% de humedad relativa Entonces UL incluso tiene un
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poquito más de humedad Aquí no me está dando si se dan cuenta un parámetro de este parámetro de variación ¿no de de
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humedad es prácticamente 80% de humedad relativa Eh aquí nos dice cómo puedo
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mantener esa humedad Digo por si alguien quiere hacerlo en su casa tener una jarrita a lo mejor no van a ser vasos
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graduados pero pues pueden eh en una jarra que esté sellada también o que puedan sellar con una tapa de forma
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hermética Meten aquí cloruro de amonio ¿no con exceso de cristales no disueltos
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esa mezcla en general va a crear mucho mayor humedad en el frasco Este y ahí pueden crear su condición de laboratorio
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No es imposible Y la verdad es que uno de los objetivos de esta de esta charla es poder hacerles ver que si de repente
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les dicen «Es que no hay laboratorios aprobados es que no hay realmente sigue existiendo la infraestructura hoy en
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México Kidel ha mantenido por más de pues ya 35 años el contar con esta infraestructura para medir todas estas
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condiciones Sinceramente es cualquiera lo podría hacer eh incluso ustedes No no
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se limiten una invitación para que cualquiera replique lean la norma repliquen las condiciones y en verdad
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hasta valdría la pena que acrediten su laboratorio para que puedan hacer ustedes mismos las pruebas Hace mucha
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falta hoy eh en varios de nuestros países contar con esta infraestructura Obviamente tiene un costo claro pero
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pues la calidad cuesta ¿no este y creo que aquí es importante retomar el agente
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químico seco es un producto que impacta en extintores y sistemas contra incendios que están diseñados para salvaguardar la vida de las personas
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Entonces pues pelear por algunos pesos en el costo de considerando que es para
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salvar vidas de repente pues puede perder un poco de significado Tristemente hoy esa es la situación en México Al no contar hoy en día por la
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parte de la Secretaría del Trabajo eh no liberar esta infraestructura pues se ha
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creado un espacio para que cualquiera sin cumplir nada pues pueda comercializarse en el país
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¿no bueno perdón por el comercial pero son 80 80% de humedad relativa Este 100
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g de la muestra dos días también se somete a esta a esta humedad relativa Y
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bueno en el en este caso lo que menciona aquí es que después de ponerlo durante
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dos días a esta humedad relativa después se coloque en otro otros dos días en un
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ambiente seco Es decir se va a colocar en un frasco húmedo por 2 días luego en un frasco seco por 2 días también Este
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ciclo debe continuarse durante 3 semanas Entonces aquí ya podemos ver una variación también interesante de
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respecto a los productos en donde eh pues dependiendo cada norma tiene sus criterios Aquí nos da un criterio un
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poco más robusto para repetir durante 3 semanas este ciclo de 2 días en humedad
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2 días estando seco Y bueno obviamente se va a observar que el polvo pues siga eh funcional eh que no contenga grumos y
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en caso de que haya grumos pues que estos se puedan deshacer al dejarlos caer de una altura de 10 cm 10 cm por
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favor De repente alguien hay gente que se inventa de que no desde la cadera porque pues lo se tiene que romper ¿no o sea
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son 10 cm Incluso debe costar trabajo tomar esos grumos porque se deshacen de forma muy sencilla Pero bueno en
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realidad aquí está la prueba de hiperroscopicidad Puntos clave que quiero resaltar nuevamente Si todos los
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polvos el polvo siempre absorbe humedad ¿No es cierto que no le pasa nada que el
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producto es eterno bueno aquí científicamente la norma lo indica las pruebas y los
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resultados exíjanlos a sus a sus proveedores Eh nos marcan que todos los
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polvos sin excepción van a tener un porcentaje de absorción de humedad Determinación del contenido de
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humedad Alguien preguntaba «Oye ¿cómo sé si hay si el polvo está demasiado húmedo o no?»
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Bueno también la NOM 104 establece este porcentaje Esta característica nuevamente no está incluida en UL299 sin
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embargo muchos de los fabricantes alrededor del mundo de de principalmente de extintores y quiero aquí ser muy
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claro no solo se trata de fabricar el polvo sino de tener un extintor relacionado que también tenga ese polvo
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con base ul El el polvo es un componente adicional Entonces la determinación del
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contenido de humedad bueno los fabricantes y bueno esto también es una experiencia propia con los fabricantes
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que trabajamos alrededor del mundo en donde pues el saber cuánta humedad hay
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desde en el polvo desde que se fabrica o incluso cuando llega a una fábrica o a
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un centro de servicios pues es importante porque como vieron pudo haber variado a lo largo del tiempo
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El contenido de humedad se utiliza también a través de la masa con un desecador con ácido sulfúrico y y un
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cálculo específico ¿no básicamente también se mide la masa inicial se pone
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en este ambiente seco se mide también la masa final se elimina la tara y eso nos va a dar una variación en peso o masa eh
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de las muestras Esa variación en en masa aquí nos dice no debe ser de el
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contenido de humedad máximo es del 0.20% Este porcentaje de 0.20 está incluido
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bueno en la NOM 104 está incluido este en la ISO por ejemplo también para
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fabricación de polvo Eh 7202 perdonen si ahorita se me fue un
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poquito pero eh la ISO que es la referencia internacional también incluye el contenido de humedad máximo del 0.2%
1:28:00
Si hoy no saben cuánta humedad tiene el producto que ustedes están recibiendo bueno valdría la pena que empiecen a eh
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desarrollar esta infraestructura Sinceramente no es tan complicada Lo difícil bueno es conseguir los químicos
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pero una vez ya teniéndolo todo mucho cuidado También requiere pericia técnica
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¿no entonces tengan cuidado Estamos hablando ya aquí de ácidos Eh usen el
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equipo el equipo adecuado preferentemente háganlo con alguien que sepa sobre química y bueno les puede
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ayudar con estos procesos pero el contenido de humedad no debe superar el
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0.2% ¿Por qué porque incluso esta humedad no solo les va a afectar los procesos de carga o descarga de los
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equipos sino que ya dentro del equipo es muy probable que sí por error o por
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llamémoslo ignorancia ustedes mismos puedan estar agregando humedad a al
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cilindro Y recuerden que la humedad dentro de los extintores pues no no es algo bueno no es algo bonito no lo
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queremos ¿no en realidad es un enemigo de un de un de un de del sistema
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extintor o o que estamos ocupando ¿no a mayor humedad ingresemos dentro
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del equipo pues peores puede ser el resultado durante ya la descarga o incluso podemos reducir eh la vida útil
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del extintor como producto terminado Vale pero bueno ya vimos higroscopía
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característica higcópica cuánta humedad se absorbe y por otro lado cuánta humedad está conteniendo la gente
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nuevamente si su proveedor no les está dando toda esta información y no cuenta con la infraestructura acreditada o para
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poder realizar las pruebas con la capacidad técnica y confiabilidad que se requiere a nivel internacional duden ¿no
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o sea recuerden que esto no es una bombilla que si no sirve pues nada más no hay luz Este en realidad es un
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producto de seguridad de vida Bueno rigidez dieléctrica esta es
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otra prueba que también está incluida en la mayoría de las normas a nivel internacional en la IRAM en las NBR de
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Brasil aquí en México en la UL en la ISO también 7202 Eh ¿qué a qué nos referimos
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con la rigidez dieléctrica bueno en este caso la rigidez dieléctrica es eh una
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propiedad todos los materiales y esto quiero ser muy claro
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perdónenme Ya todos los materiales sin excepción tienen un límite de rigidez
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dieléctrica Es decir por mucho que tengamos un material eh aislante va a haber una tensión eh eléctrica en la
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cual ya se va a superar o se puede teóricamente se puede superar la rigidez
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dieléctrica de todos los materiales y se van a volver en algún punto conductores El gente químico seco en realidad podría
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tener esta esta eh bueno llega a tener esta situación por eso es que se mide la rigidez dieléctrica Ahora recordemos que
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el agente químico seco sí se clasifica eh como un agente apropiado
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para riesgos clase C aún y cuando es muy eh altamente corrosivo pues sí podría
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llegar a ocuparse ¿no porque no dañe el equipo Y esto quiero ser muy claro para eso son los agentes limpios o el CO2 Eh
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sin embargo sí sirven riesgos clase C justamente porque en teoría no debe
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conducir o generar un arco eléctrico ni la descarga ni el propio agente hacia
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los operadores En este sentido es eh básicamente se verifica que el polvo no
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conduzca corriente eléctrica al al aplicar el potencial especificado en un transformador elevador La rigidez di
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eléctrica o la el parámetro de la NOM 104 incluso la UL están compartidos a 5000 vol
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Existen solicitudes donde oye pero es que si yo tengo 100,000 volts este de para un transformador eh ¿qué debo
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ocupar bueno por dos cosas por ahí pues tendríamos la opción del CO2 que es un gas ¿no que sabemos que no nos va a
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conducir electricidad Eh realmente yo no recomendaría a gente químico seco no porque no sirva para riesgos clase C
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sino porque pues también se está muy por encima también de las pruebas que se realizan en laboratorio para la
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gente Este y por otro lado eh incluso la operación a esa a ese tipo de tensiones
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pues ya ya representa también mucho riesgo para el operador Incluso voltajes
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ya muy altos hablamos de 100.000 o más mayor voltaje este si considero
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importante hacer la recomendación ya a sistemas automáticos contra incendios Nuevamente no porque el extintor no
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sirva o sea malo sino porque debemos también tener siempre como primer lugar salvaguardar la vida o la integridad
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física de las personas Y el extintor pues desafortunadamente tiene este defecto necesita a alguien que lo esté
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operando a una distancia relativamente corta eh sobre la base del riesgo Entonces tengamos mucho cuidado con esto
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Seamos conscientes hagamos las recomendaciones como profesionales para nuestros clientes también para cuidar
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esta condición salvaguardar la vida de las personas Pero bueno nuevamente esta prueba de rigidez dialéctica está
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incluida en la mayoría de las normas tanto a nivel eh local como internacional y extranjero ¿vale no sé
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si haya dudas hasta aquí Eh veo algunos comentarios que creo que no había
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leído Mira Jacki Yader nos dio una referencia de algunos costos de microbalanza que anda en 600 600 la
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microbalanza Okay Sí claro O sea al final miren insisto el desarrollar la
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infraestructura y poder garantizar la calidad de un producto tiene un coste ¿no no no es algo que podamos probar con
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nuestros dedos o con pruebas eh organolépticas ¿no este con nuestros sentidos poder determinar si un producto
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es bueno o no Si alguien se los dice por favor eh ayúdenle porque pues puede estarse haciendo daño Hay pruebas ¿no
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científicas métodos científicos ya probados eh que se utilizan a nivel nacional local o internacional Hagamos
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uso de ellos Realmente como comunidad es importante y les hago esta invitación para poder solicitar robustecer y
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contribuir en el desarrollo de la infraestructura adecuada para poder hacer la evaluación de conformidad de
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los productos incluso eh para sus proveedores eh duden
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O sea sí vale la pena que si de repente se encuentran productos muy económicos vayan a visitar las plantas pregunten
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por los mecanismos de control de calidad que cuente cada uno de estos fabricantes Aquí sí permítanme también mencionar o
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sea en este caso KIDE con el laboratorio con la marca Pyokem o sea sí no solo se
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trata de contar o no con el certificado que en este momento en México insistimos no está disponible Contamos con la
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infraestructura eh porque es requerido para poder garantizar si sabemos o no si el producto es bueno o no Mucha gente
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nos acusa y nos sataniza de es que es fabricante y es juez y parte
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Realmente jamás le hemos atado las manos para que pongan un laboratorio pero cuesta el tener la infraestructura es
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tiene un costo asociado la calidad cuesta Tristemente el hecho de que no lo
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tengan es un claro ejemplo de los niveles de calidad en el que nos encontramos hoy en día eh pues tanto
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para la importación de producto como para la fabricación local O sea ¿por qué peleamos porque haya un solo laboratorio
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pues porque nadie más ha invertido en tenerlo Y aquí insisto eh satanizar a
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quien sí lo ha hecho pues es algo que desafortunadamente eh pues habla también del nivel de profesionalismo que tenemos
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en nuestro país Y en este sentido eh insisto prácticamente parte del objetivo
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de estas pruebas es mostrar realmente darnos el tiempo de leer las normas y
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validar que tampoco es algo imposible ¿no o sea solo requiere que alguien pues haga la inversión para poder hacer y
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contar con el laboratorio contar con el equipo contar con la persona técnica que
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cuente con esta capacidad o profesionalización técnica para realizar las pruebas Eh también no lo hagan a lo
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loco por favor Hay ciertos manejos de químicos ácidos y demás que pudieran ser dañinos para la salud Entonces si lo
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hacen en su cochera en su casa este pues mucho cuidado ¿no o sea hay gases también que se pueden liberar en algunas
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de las pruebas que pueden hacer daño a las personas Buen en este caso la prueba también de rigidez dieléctrica
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imagínense ahí que alguno de sus hijos ande jugando con los aparatos y de repente se un toque ahí de 5,000 bols
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pues no es nada bonito ¿no pero bueno es parte de las de de este punto medular de
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la de la de la charla ¿no el el desarrollar o contar con la infraestructura es debería ser
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obligatorio para todos los fabricantes para tener controles adecuados de los
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procesos de calidad de fabricación controles internos que sería una certificación de primera parte y
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obviamente la infraestructura de tercera parte que nos debe permitir garantizar que esos resultados que estamos
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emitiendo son reales y no es meramente un no pues es que me copié lo que tenía el otro fabricante y puse mismos los
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mismos datos Hoy hoy esa es una realidad Muchos de los productos que hay en el mercado por
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mucho que mencionen el cumplimiento de los productos este pues tristemente ni siquiera pasan por estas
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pruebas Entonces eh atención con esto ¿no o sea visiten a sus proveedores vayan a
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ver que les hacen las pruebas En el mismo grupo de todos sobre extintores hay muchos comentarios de «Ah aquí está mi polvo y yo lo garantizo como porque
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pues tengo palabra.» Bueno vayan a las a las oficinas hagan las pruebas chequen
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qué calidad o con qué mecanismos están haciendo las pruebas Y bueno pues si a su criterio y aquí ya lo dejo mucho
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también al criterio porque ciertamente se requiere de un trabajo conjunto con las autoridades eh para poder crear la
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infraestructura y crear un mecanismos de de seguros para evaluar la conformidad
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de los productos que estamos utilizando en el mercado Hoy no lo hay en México esto es muy importante Hoy no hay
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mecanismos Eh el laboratorio que sí existe aunque cuesta cuenta con la acreditación de la EMA para garantizar
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la confiabilidad de los resultados aunque puede eh cuenta con la capacidad técnica para emitir los resultados pues
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está atorado por un proceso burocrático con la Secretaría de Trabajo donde pues la Secretaría del Trabajo eh muy
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probablemente no le corresponde ¿no el el evaluar productos Sin embargo es algo que no ha podido cambiar desde hace
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muchos años Ojalá Secretaría de Economía pueda tomar este proceso como lo mencionaban con la los proyectos de
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norma que ya se han trabajado en el pasado Este pero aún así estamos lejos o
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sea los procesos de evaluación de conformidad aquí en México eh al menos en la industria contra incendios son muy
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laxos en extintores inexistentes de hecho en este momento Entonces tengamos cuidado si estamos vendiendo extintores
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sugiriendo extintores haciendo servicios para extintores pero no estoy haciendo un no cuento con un mecanismo de
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evaluación de conformidad Y aquí permítanme preguntarle hacerles la siguiente pregunta retórica desde lo más
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profundo de mi corazón Si hoy no sabemos si un extintor extingue o no porque no
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hay pruebas desde la fabricación no hay pruebas de extinción durante los servicios de mantenimiento
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¿valeores o estamos en el escenario por ahí que han subido algunos donde la foto de la alarma o del extintor pues
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prácticamente equivale a es lo mismo ¿no este una foto puede llegar a sustituir
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al equipo real ¿no este sé que parece ilógico o puede sonar irrisorio pero es
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una realidad hoy en México o sea y en algunos países también donde no hay exigencia de la certificación de los
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extintores no solo del polvo ¿vale y permítanme tantito Bueno prueba de
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rigidez dieléctrica No sé si haya comentarios preguntas
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dudas Aquí Tachis nos hace la observación hay muchos polvos fabricados y no puvos repintados Bueno la miren y
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esto es algo muy simple o sea ustedes cada quien sabe qué está comprando hoy en día en el mercado a qué costos lo
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está adquiriendo No sé realmente cómo estén justificando quien fabrica polvos ahí muy económicos ¿no este por debajo
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de los 20 pesos por kilo o menos todavía Eh no sé cómo justifiquen esta situación
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La verdad es que es es es ridículo este y sí es muy probable que la mayoría que
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ni siquiera tienen identificación de los fabricantes pues sean reciclados productos que o que ni siquiera traigan
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fosfato Hemos encontrado ya productos que solo traen bicarbonato de sodio hemos encontrado productos que vienen
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mezclados eh vaya bastantes cosas ahí dentro del del [Música]
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mercado Ah mira aquí Juan Pablo Jiménez ya comentó también la Secretaría de Economía está lenta Miren este es un
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tema también burocrático o sea falta de interés de las autoridades y también desafortunadamente hay que decirlo hay
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hay una falta de interés de nuestro mismo gremio de contar con productos certificados
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Eh prueba de ello es que eh muchos de los colegas recargadores se niegan a a
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contar con extintores certificados en México porque se hay un temor también
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hay que decirlo muy grande a perder el negocio de los de los servicios de mantenimiento recarga como los tenemos
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hoy en México Entonces es preocupante O sea ciertamente es lo comparto con ustedes igual de forma transparente
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porque creo que sí como comunidad pues hemos avanzado en hacerlo de forma pues tratar de tener un avance un progreso
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técnico en conjunto Ahora bien eh vamos con el método UL299 de rigidez dieléctrica Aquí
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solo quería hacer la observación mientras que dentro del método en México eh el el equipo es como muy rudimentario
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De hecho recién haciendo el análisis nos mencionaba la o sea este equipo prácticamente hay
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que hacerlo por ahí Tenemos equipos en México todavía de algunos fabricantes
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pero en realidad es un equipo eh pues muy hecho a la medida La realidad es que a diferencia de la referencia UL ¿no sí
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nos da aquí un parámetro de un equipo estandarizado con base a STMD877 es decir no es solo para la
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industria de contraincendios o de extintores es un equipo que vaya para medir rigidez di eléctrica estandarizado
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Y bueno aquí la prueba de rigidez diéctrica también son los 5000 V Este
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perdónenme que aquí no lo puse pero en realidad está dentro de las condiciones generales de de los agentes químicos La
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copa se agita 15 minutos se aplica el voltaje y se aumenta una tasa uniforme hasta que ocurra la ruptura indicada por
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una descarga continua a través del espacio Entonces se va superando o se va aumentando la
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la el el voltaje gradualmente y debe superar los 5,000 V pero se va a detener
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el proceso hasta que se rompa esta este pues la rigidez dieléctrica vaya y se
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conduzca la electricidad Entonces nuevamente son métodos incluidos en
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ambas normas El tema de rigidez dieléctrica también Ventaja de la UL es un eh mecanismo ya estandarizado ¿no y
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aquí lo pueden encontrar Entonces no es imposible realizarlo ¿no pero sí también
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requiere contar con el hardware adecuado para poder hacer este tipo de pruebas Y aquí vamos a llegar a otra parte toral
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el contenido mínimo de fosfato monoónico la parte una de las partes más importantes dentro de los agentes
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químicos secos Y me permito hacerles una pregunta
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UL299 tiene establecido cuál es el porcentaje mínimo de contenido de fosfato que debe tener el agente químico
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seco Les doy unos minutos para que por favor nos ayuden aquí a responder
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Vamos a ver muchachones ¿será ¿cuánto será
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por aquí Javier Castro dice 75% Tachi 75 Max Zapata dice que no Jorge Alejandro
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Elídala dice que en México 75 Michel Hutsun
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75 José Miguel Gutiérrez 75 Alfredo Reyes Zúñiga
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75 Martín Segoviano ¿quién tendrá la verdad
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muchas gracias Bueno aquí la veo que muchos nos pusieron el 75% En realidad vamos a mencionar
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aclarar un mito La UL UL299 no tiene No repito no
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no tiene establecido un porcentaje mínimo de contenido de fosfato No es
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cierto No es cierto que los extintores que tienen UL traen más del 90% en todos
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los equipos No esto es completamente falso Cada marca va a tener un porcentaje de concentración acorde a su
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propio diseño Y bueno este insisto aquí
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independientemente del porcentaje de concentración de fosfato monoamónico lo más relevante es realmente los
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potenciales de extinción obtenidos para el equipo ya como en su conjunto terminado de producto terminado
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Y en este sentido insisto es una norma más de desempeño que de especificación técnica que en términos de normalización
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a nivel mundial y en este mercado globalizado pues realmente lo más importante es el desempeño del producto
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La prueba de rigidez dieléctrica es una prueba de desempeño La prueba de absorción o de higroscopía es una prueba
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de desempeño La prueba de granulometría es una característica técnica no es una
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prueba de desempeño pero es importante medirlo Eso es interesante también entenderlo El fosfato monomónico el
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contenido de fosfato monomónico no está especificado en UL299 Cada fabricante sí
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debe tener su su diseño específico de concentración pero al menos en los casos como Badger hay modelos que tienen hasta
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55% de concentración Otras marcas las realidades que podemos observarlas en el
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mercado contienen 65% de concentraciones Este incluso en los
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modelos más sofisticados eh las concentraciones también pueden estar entre 80% es variable pero bueno justo
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el resultado es la combinación del polvo con el hardware utilizado el agente químico seco con el hardware utilizado
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es lo que nos va a dar un resultado final en el desempeño de la extinción del producto Pero bueno vamos a ver
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ahora qué nos dice aquí la referencia 104 en México Prácticamente nos establece un
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procedimiento de una norma del 81 ¿no que nos ayudaba a medir el la concentración de fosfato monoamónico
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En realidad y aquí esto es también un mito no medimos el contenido de fosfato
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monoamónico sino una relación Y esto es porque químicamente pues es difícil separar el fosfato monoamónico Lo que sí
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podemos separar mediante algunos ataques ácidos y bueno con todo este proceso
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establecido en la en las referencias eh es el contenido de pentóxido de fósforo
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que se mide también en masa Eh obviamente se puede hacer una relación química del contenido de
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fosfato monoamónico Aquí nos dice al dividir cuánto pentóxido de fósforo
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obtuve de de las pruebas químicas y dividir entre 0.61 Entonces si alguien me ayuda por
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favor para hacer este esta operación el porcentaje de pentóxido de fósforo que
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debe contener el agente químico es 45.75% Nuevamente
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4575 de pentóxido de fósforo La norma 104 nos dice que eso es equivalente a
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75% de fosfato monomónico Si me ayudan en su celular en su calculadora hagan
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esta multidisión 45.75 / 0.61 Si me ayudan con sus comentarios se
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los voy a agradecer Mientras mientras hacen ese cálculo dice Juan José Guadarrama «Perdón no es que
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nos espante el que se espanta es el usuario final con el precio de los
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extintores el precio de los extintores certificados De hecho los extintores no de químico seco que se comercializan son
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certificados Algunos fabricantes nacionales están ensamblando extintores
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de CO2 químico líquido espuma etcétera sin certificación Mientras mientras no
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haya una norma de fabricación en México seguirá predominando el costo antes que
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la certificación Amigos con respecto a esto quiero hacerles también alguna algú
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no sé nos gustaría que nos nos ayudaran con alguna opinión eh muchos clientes finales muchos eh eh eh empresas o
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representantes de empresas nos escriben el correo y nos contactan sobre esto sobre por qué los extintores son caros
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sobre por qué preguntándonos si los precios les están mintiendo a ellos pues le están ofreciendo precios altos
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Entonces nos gustaría desde todo sobre extintores hacer contenido hacer campañas enseñar a las personas a que
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oye si usted quiere calidad tiene que pagar calidad porque usted está en riesgo si está utilizando extintores malos ¿Cómo podemos hacer esto en todos
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sobre extintores no ahorita no no respondenos en este momento pero por favor ayúdenos al WhatsApp ayúdenos al
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privado para poder guiar mejor a los usuarios a los clientes finales para que entiendan que la calidad tiene precio
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Eso es importante para nosotros para todos nosotros
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Por aquí Damián Guarneros contestó Uy ¿qué pasó por aquí
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no todo bien todo bien Ah okay Por aquí Damián Guarneros contestó 75 Yader
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Sevilla 89 Dios mío pero puros puros resultados este diferentes No sé cuál es
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el resultado A ver otra vez A lo mejor ahí cometí yo un error escribiendo algo pero es
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45.75 El numerito que viene aquí en en la parte inferior Eso es el pentóxido de
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fósforo entre 0.61 61 El resultado es 75 para ahí por si
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les dio algo diferente algo salió extraño pero el resultado debe ser 75 Okay Ahora aquí voy a ser bien puntual y
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Kevin tomando ahorita su comentario yo la verdad es que considero importante mencionar y esto es muy claro hoy en día
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y y ahorita Tachis y bueno por ahí algunos comentarios están dando la razón Realmente cuando hablamos de extintores
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en en varios de nuestros países y y miren yo lo lo he identificado así de así de sencillo en estos años que hemos
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trabajado en todo Latinoamérica y y en otros países también de Europa y Asia
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los países en los que no existe certificación del potencial de extinción
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para los equipos el mercado se ha vuelto un un un
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mercado basado en precios ¿Por qué porque no importa si el extintor apaga o no apaga eh o qué tanto fuego apaga este
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lo importante es nada más cumplir con la exigencia de tener un extintor Y a esto me refería justamente con esta situación
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donde hoy en día realmente tener la foto del extintor equivale a lo mismo ¿no o
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sea ¿por qué porque el cliente está buscando lo más barato y tristemente estoy casi seguro que si algún cliente
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le dicen «Oye mira aquí está un extintor es una foto ¿eh sí sin mayor perdón que no me estén viendo pero si ustedes se
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llevan una foto y le dicen «Esto es un extintor.» Oye pero es que no no es un cilindro no está presurizado ni nada Ah
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pero ¿qué crees mira las pruebas Nadie dice en México ni te va a verificar que ele extintor extinga o no extinga
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Realmente es lo mismo tener un extintor tridimensional a tener la foto del equipo Estoy siendo muy exagerado no
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estoy llevando al ridículo esta situación pero en realidad casi estoy seguro que la mayoría va a compartir
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este comentario en el que desafortunadamente hoy en México sí hacemos servicio anuales a los equipos
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pero le podemos hacer servicio a cualquier extintor independientemente de si el si sabemos si servía o no servía
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este si ele extintor se fabricó para extinguir el fuego o no se le va a dar
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servicio No este ha habido quien sí me ha encontrado que tiene como política
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Pues no no no Muchas gracias Alfredo Reyes Es una realidad correcto No es
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exagerada La verdad es que miren lo pongo exagerado Todavía tratando de
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tener un pequeño ápice de de que no todos no todo el mercado es así pero
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pues un mal un gran porcentaje va para allí Este y bueno insisto eh vale la
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pena hacer ese ejercicio con un cliente Si de tener una foto y tener un extintor del cual no sabe si va a funcionar o no
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es exactamente lo mismo Úsenlo como argumento y yo se los dejo como tip porque sí sí me ha pasado ver que muchos
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clientes se ponen a reflexionarlo También me he encontrado y eso también se los voy a quien me ha
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dicho «Ah pues sí si me lo aceptan ponme la foto ¿no y y por ahí les voy a mandar
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después en el grupo de WhatsApp este una fotos de sistemas de detección
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y alarma que tienen en algunos instalaciones y pues realmente es pues es que ahí cumplo ahí está mi sistema de
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detección y alarma y le cuelgan un silvato o no sé cómo los conozcan ahí pegado a la foto y
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desafortunadamente es alguien lo compró ¿no alguien lo adquirió hubo alguna
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autoridad que llegó a supervisar y que no tuvo herramientas para decir que no cumplían
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este y ahí está ¿no protegiendo la foto Entonces no no estamos lejos de que en
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los extintores lleguemos a esos extremos tengamos mucho cuidado y como profesionales insisto exijamos ¿no y
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busquemos tener extintores extintores que certificados que que apaguen el fuego y obviamente realizar servicios
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enlazados a estos procesos de diseño Bueno aquí nuevamente un punto bien importante Hoy
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en día están llegando a México tanto agentes químicos o polvos le voy a poner así polvos de
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importación extintores también ya cargados de importación con precios ridículamente bajos y tristemente en
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algunas pruebas que se han hecho de campo ¿no de los de los productos nuevos que están llegando hay confusiones muy
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grandes Incluso no sé la verdad miren hemos encontrado ahí fabricantes este no
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quisiera satanizar ningún origen la verdad pero importaciones voy a ponerlo en importaciones de cualquier lado del
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mundo este que literalmente se han hecho los análisis y
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desafortunadamente el porcentaje de fosfato monoamónico que traen es menor
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al bueno equivale al 4575 ¿A qué me refiero con esto no
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pentóxido no pentóxido de fósforo sino que 45 75 ya de fosfato es decir 20% o
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menos de pentóxido de fósforo Esos productos por más que los disparen al fuego y lo han visto ustedes aquí no me
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dejen mentir no me dejen a mí solo con esta creencia compruébenlo Manden fotos al grupo videos al grupo de los
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extintores Cuando hagan ustedes pruebas de extinción hay extintores que no apagan desafortunadamente el porcentaje
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es cada vez más alto Incluso hay marcas reconocidas eh de productos en el
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mercado que están trayendo estos productos con porcentajes muy bajos Recuerden cuando la importación del
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producto hoy en México ni ni para el polvo ni para los extintores requiere ningún tipo de prueba o certificación Y
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tristemente algunos chinitos perdón algunos algunos fabricantes están
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mandando productos con según ellos entienden mal la norma y
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creen que el 45 75 es el contenido de fosfato y entonces mandan mucho menos pentóxido de fósforo Pero esos
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extintores de 1 kg 2 hasta 9 kg créanme que por más que los disparuir el fuego
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Ya lo hemos visto Pruébenlo ustedes Y no tengan miedo a difundir ese tipo de videos porque de verdad nos hemos
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encontrado también con clientes finales que a pesar de que se les demuestra que sus extintores no apagan prefieren
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ocultarlo porque no quieren que la autoridad sepa que sus equipos no sirvieron muchos prestadores de
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servicios que también prefieren ocultarlo este a pesar de que haya demandas entre conofeco y demás ustedes
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lo han visto la autoridad no tiene dientes ni siquiera puede retirar certificados o dictámenes a los
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prestadores de servicios que sepamos que están haciendo mal las cosas mucho menos fabricantes o sea un fabricante de
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extintor que esté metiendo menos polvo o cantidades raras e de o agentes extraños
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en los extintores pues en este momento la autoridad no tiene como eh limitar
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porque ni siquiera ha dado la apertura de crear la infraestructura o aprobado la infraestructura al menos por parte de
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la Secretaría del Trabajo Entonces miren eh no dejemos que como industria sigamos
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decayendo como industria nacional sigamos decayendo y dando puerta a recibir la basura del
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extranjero Este elevemos nuestro nivel Incluso he recibido llamadas de
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fabricantes yo también de extranjeros que me dicen «Oye es que ya sé que en México no revisan nada del producto Yo
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te puedo mandar el producto etiquetado como tú me lo pidas Este y pues obviamente la concentración y las
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características van a ser diferentes pero nadie lo va a analizar nadie se va a dar cuenta y y no te va a pasar nada
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Hazlo También me ha tocado algunos marcas nacionales que dicen «Ah bueno cuando existía el certificado es no tú
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compra un kilito o una bolsa de polvo certificado obtenes todo mi producto.» Entonces son
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realidades que hoy existen en el mercado son secretos a voces que tenemos eh que
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la gente no está diciendo pero pues sí la realidad insisto estamos en un mercado de fotografías ¿no de equipos
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extintores eh y vale la pena como comunidad el poder tratar de robustecerlo contrarrestarlo y compartir
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compartir estos videos de los productos que no sirvan De verdad si son como profesionales creo que vale la pena
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alzar la voz y de ver manifestar los riesgos que estamos viendo No nos
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debería dar miedo que nos revisen si nosotros mismos sí hacemos estamos haciendo las cosas mal bien
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perdónen Si hacemos las cosas bien no nos debe dar miedo expresar y alzar la voz para eh encontrar y promover todo lo
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que está sucediendo hoy en el mercado Pero bueno norma 150 104 perdón Eh aquí
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está 45 75 de pentóxido de fósforo No se confundan equivale al 75% de fosfato
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monomónico Este realicen pruebas No hay forma de saber la concentración sin realizar pruebas en un laboratorio que
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cuente con la capacidad técnica y el personal calificado para garantizar la confiabilidad de sus resultados
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[Música] Vale Ay aquí está Bueno aquí me me permití agregar también
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otras consideraciones sobre eh cómo se puede analizar el contenido de un compuesto o elemento Esto es general
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para en cuestiones de científicos o de pruebas químicas Existen varios métodos
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El método incluido en la norma 104 es el método gravimétrico Tiene una alta precisión es simple y bueno su
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aplicabilidad pues abarca varios tipos de elementos Eh cuando hablamos de gravimetría realmente es un total un
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porcentaje en masa del elemento del del compuesto original hasta reducirlo al
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elemento que en este caso es pentóxido de fósforo que por laboratorio podemos determinar Eh obviamente uno de sus
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contras que requiere habilidades porque puede haber muchas interferencias Miren yo no lo sabía pero incluso la
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dilatación que tiene el vidrio para los vasos este de precipitados y demás materiales que se utilizan probetas
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pipetas y demás puede llegar a generar alteraciones en los resultados Entonces eh es importante contar con elementos
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calibrados mecanismos para reducir estas eh variaciones ¿no este realmente la
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norma 104 y el método que se utiliza en el laboratorio en Ciudad Victoria es un método gravimétrico que es el el el de
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mayor precisión Existen otros métodos a nivel mundial el calorimétrico el
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colorimétrico Estos dos métodos pues a pesar de que son sencillos rápidos versátiles también este pueden llegar a
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tener el tema de la subjetividad porque se basa en una apreciación de tonos o colores que pues no sé si alguien es
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daltónico pues le puede dar ahí un resultado diferente pero bueno obviamente también se requieren equipos especializados mantener calibración y
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demás Realmente hoy en México el mecanismo que se utiliza para medir el porcentaje de eh pentóxido de fósforo en
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el laboratorio en Ciudad Victoria es un método gravimétrico que es eh pues
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científicamente uno de los más eh precisos para dar la información Eh
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incluso bueno a pesar de que es simple eh pues toma cierto tiempo Eh aquí sí
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les puedo también compartir que se hace por muestreo aleatorio ¿no cada con cierta frecuencia Pero bueno el
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considerar el porcentaje de concentración eh del fosfato a pesar de que usemos siempre la
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misma fórmula de fabricación debemos entender que el fosfato también puede venir con varias calidades o impurezas
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Entonces la misma fórmula de fabricación sin analizar la materia prima nos puede
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dar un resultado variable en cada lote de producción Y esto es también una de las cuestiones en las que fallan muchos
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fabricantes hoy en día a nivel internacional y bueno aquí también a nivel nacional en el que pues a falta de
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la infraestructura para evaluar lote a lote tanto la materia prima como los resultados obtenidos este o incluso por
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muestreros aleatorios pues puede llegar a generar que algunos productos o algunos lotes eh cumplan otros no
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Entonces eh nuevamente el nivel de profesionalización estandarización de
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procesos certificación de tercera parte incluso con lo ISOs 9001 que ayudan a
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garantizar la estandarización de procesos eh pues son importantes elementos importantes que hay que pedirle a los fabricantes para que
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puedan garantizar la confiabilidad de sus productos y de su producción
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Eh ul eh ah bueno aquí esta es una prueba adicional discúlpenme veo que me
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faltó el título Aquí ya vimos contenido de fosfato Como les mencionaba UL299 no
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incluye una especificación de concentración mínima Esto ya se define por parte del archivo de cada fabricante
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el definir esta esta característica e incluso el método para verificarlo Pero bueno revisen también es posible que si
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en México o en Perú que también se exige el 75% mínimo de repente incluso un
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producto listado UL no cumpla con estos porcentajes mínimos de concentración
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¿Vale entonces ténganlo mucho en consideración Eh vamos a hablar de una prueba de temperatura elevada Esta
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prueba no está incluida en la norma en México en la NOM 104 pero si es parte de la UL299 Realmente en lo que consiste es
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también en aplicar un una alta temperatura aquí estamos hablando de 60ºC que es una condición que sin duda
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se puede alcanzar durante el transporte marítimo de los productos este o o bueno
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dependiendo también de en qué estado o en qué ciudad se encuentren Digo 60º es muy alto pero si las condiciones de
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almacenamiento no son las adecuadas o incluso dentro de un extintor que está
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por un año en las instalaciones de un cliente y desafortunadamente no lo están protegiendo de la luz directa del sol no
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tiene las condiciones adecuadas de instalación es posible que se superen estas temperaturas mucha atención con
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esto porque de repente este se ha habido casos en los que aún con productos UL
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que oye es que el extintor no descargó y se hacen los análisis y bueno resulta
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que el polvo se empieza a descomponer Bueno lo han visto ¿no en cómo se crea una como pasta ¿no no grumo duro es una
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pasta como de como de chicle derretido para hacerlo en términos muy sencillos Este pero sí llega a suceder que si un
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extintor en plataformas marítimas por ejemplo no está en un gabinete no está recuarcido de la interperie de rayo
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directo del sol puede superar esta temperatura y bueno dañar el producto Entonces mucha atención con las
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temperaturas máximas y mínimas UL incluye una prueba de temperatura elevada hasta 60ºC
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Y bueno aquí nos dice este una semana fíjense debe estar ahí en en en el horno
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¿no dejarse enfriar durante 3 días y examinar que no haya formaciones de grumos Entonces son este tipo de pruebas
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también son pruebas de desempeño que nos permiten saber si un polvo pues de repente se está degradando mucho más
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rápido y bueno la exposición a la intemperie a condiciones inadecuadas de
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almacenamiento o ya dentro de los extintores o los sistemas pudiera llegarnos a causar una situación de
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riesgo para el equipo como producto término Y bueno ay perdónenme aquí antes
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de de de terminar estamos llegando al un punto también muy importante la
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compatibilidad con el hardware determinado Entendamos que en los países en los que
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no hay certificación de extintores como en UL para Estados Unidos
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este eh tristemente al no contar esta prueba de compatibilidad normalmente es
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algo que debe hacer el fabricante del extintor o del sistema para validar que un diseño determinado tanto de polvo
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como del hardware me va a dar un resultado adecuado en la extinción Este esta es la compatibilidad que me dé
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las distancias de de descarga adecuadas que me dé eh el tiempo de descarga adecuado que que logre yo mis
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potenciales máximos de extinción que quiero alcanzar Eh si yo no estoy teniendo estas pruebas de compatibilidad
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a aún y con polvos que pueden estar listados UL que por ahí ya hay muchísimos en el mercado muy
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probablemente estos polvos no estén también listados para recarga de extintores Esta es una característica
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que el producto eh o que al menos el producto Pyroem ¿no para algunos países como en Perú sí contamos ¿no con un
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producto listado como recarga de extintores Normalmente y aquí también quiero ser muy claro pues lo ideal es
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contar con el producto original de la marca ¿no eso es digamos el ideal por
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cuestiones prácticas y económicas como ahorita se estaban mencionando también para México de repente pues buscamos
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alternativas que también sean seguras y sí ante un producto que no esté listado y que ya se le está dando eh eh servicio
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si no se al contar con el producto original bueno un producto que esté listado no como componente como están en
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la mayoría y prácticamente todos los fabricantes hoy eh eh con listados UL
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para gentes eh como componentes eh realmente solo eh hay una marca que
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está listada como producto de recarga Y aquí esto es importante también tenerlo en consideración porque es un producto
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que vale la pena que el UL está listando como producto de recarga y que bueno da
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mayor certeza también en la confiabilidad del producto para realizar mantenimientos Incluso por ahí me atrevo también a
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mencionar y si alguien me desengaña se los voy a agradecer pero hay muchas marcas de polvo listado UL que no
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cuentan con un producto terminado o extintor terminado listado con que esté
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utilizando ese producto Esa es una cuestionamiento que estamos pendientes de resolver también con UL pero bueno lo
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dejo ahí bajo la mesa Entonces la compatibilidad del hardware determinado a qué nos referimos Perdónenme que aquí
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no me salió el video Voy a tratar de compartir una página adicional a ver si no me falla mi querida Amelia Espero que
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no me saque esto de la jugada Este vamos a intentarlo aquí Voy a dejar de
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compartir tantito Ay
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es ya mentira mentira Qué
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malo Vamos a intentarlo por acá A ver ahí ya se alcanza a ver
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Sí ahora vamos a ver si se escucha No hay mucho audio en realidad solo se escucha un poco de viento pero
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las pruebas de compatibilidad no es otra cosa más que realmente evaluar Si se
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aprecia bien el video ¿verdad la descarga y todo
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Es esta es una prueba 120 líquido inflamable con un polvo de un extintor
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de 9 kg Este vamos a repetirlo nuevamente 120B 120 p² ya listados
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para No sé si alguien se quieraentar hacer la matemática 120* 2.5 ¿a cuántos
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cuántos pies cuadrados equivale con un extintor de 9
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kg entonces ¿por qué ¿por qué quise poner justamente esta prueba porque de
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repente aquí en México estamos muy acostumbrados a utilizar
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eh por aquí en México estamos acostumbrados a utilizar mucho las hacer
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demostraciones con extintores de 4 y5 kg que ya por UL y déjame aquí regreso nuevamente a la presentación eh 4 y5 kg
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eh nuevamente cuando cuando también especificamos extintores por peso
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todavía nos habla del atraso eh que traemos ¿no a nivel normativo Realmente
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un extintor de 4 y a partir de 4 y5 kg la mayoría de fabricantes ya obtiene los
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potenciales de extinción para riesgos extras Eh por ejemplo un extindor de 2,5
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kg sin problema puede llegar al a cubrir el potencial de extinción requerido para
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riesgo ordinario Ahora en México ya mencionamos los extintores no se evalúa
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cuánto pueden apagar realmente no hay una evaluación del potencial de extinción Es triste pero es la realidad Eh sin
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embargo casi en todos lados y la guía técnica de la NOM 002 especifica que para sólidos material agentes agentes de
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extinción sólidos se usen mínimo 4 y5 kg que por UL ya serían siempre para riesgo
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extra Este de repente usamos ya estos
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extintores que son de gran tamaño vamos a llamarlo así 4 y5 kg que en teoría son
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para riesgos extras para pagar apenas un tambito pequeño del del diámetro de un
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tambo de combustible ¿no de de estos de 55 galones este con poquito combustible
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En realidad aquí creo que no soy yo el único que capacitador que lo ha mencionado pero son pruebas que están
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muy sobradas y tristemente se crea este falso sentimiento donde ah mira es que sí apagó el extintor Me tocó participar
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en pruebas aquí en México y bueno saber también de otras pruebas que se han realizado por otras asociaciones en las
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que pues hacen pruebas pues muy sencillas o muy ligeras Eh muchos de los comentarios es pues es que cuesta hacer
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una prueba Más o menos la referencia por modelo que que que tengo yo para una recertificación es de
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$50,000 por modelo para una prueba de extinción Este pues obviamente nadie está
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dispuesto a hacerlo Esto en teoría le corresponde a los fabricantes del equipo Si hoy no hay certificación de producto
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en México o en otros en muchos de los países Colombia Perú este en teoría
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deberían certificarse los potenciales de extinción pero no es obligatorio
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Este en todos estos países donde no se certifica pues caemos en las pruebas sencillas de casa digamos sin un
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mecanismo científico donde sobre sobre usamos extintores sobredimensionados
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para fuegos muy pequeños y bueno a veces nos queda y es algo que mucha gente me dice pues es que se apagó el fuego oye
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pues qué prueba hiciste no pues apagué un tambito de combustible y mira y de gasolina le eché gasolina solamente para
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que no fuera diesésel Si ah mira qué bueno pero pues está sobredimensionado ¿no el mismo fuego lo tendrías que haber
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apagado con un extintor de 1 kg Entonces estas pruebas eh limitativas vamos a
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ponerle sobredimensionadas para el extintor pues también nos pueden llegar a generar un falso sentimiento de
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seguridad ¿no entonces tengamos mucho en cuenta el hacer las pruebas adecuadas
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Por ahí vi que preguntaban cuánto tiempo se requiere de precalentamiento ¿no además del área Este en realidad hay un
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minuto en fuegos clase B es un minuto de precalentamiento para crear una temperatura también adecuada Y esto es
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importante mencionarlo porque de repente para ahí los extintores de litio que mucha gente me dice «Es que ya extintores listados UL de litio sí pero
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no están listados con base a las referencias de NFPA o de o de o de este
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sí de NFPA vamos a ponerlo así están listados con base a una norma europea nueva en donde la descarga es
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inmediatamente después de que se da el primer chispazo de fuego Yo no sé y más
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bien o sea mi comentario mi apreciación es en este tipo de riesgos que es me voy
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a salir un poquito de tema pero sigo viendo mucha gente de ah pon un extintor pon un extintor Acuérdense que no es
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solo eh el fuego de la batería de litio sino la alta temperatura generada la
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violencia de la reacción también que libera muchas como esquirlas llamémosle
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a muy alta temperatura y los gases también que se están generando Entonces pensar que un extintor portátil lo va a
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lograr extinguir de forma segura para el operador está muy lejos de la realidad Entonces ténganlo en consideración
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Normalmente estos equipos sí están listados con en un por UL con base en una norma europea Vean los videos de la
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norma para que entiendan en qué condiciones se aprobó el equipo para qué tamaño de baterías están listados los
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equipos Eh y bueno pues ya será también a su criterio el poder hacer la recomendación Pero bueno la
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compatibilidad con el hardware determinado De hecho las bolsas de producto Pyokem tienen muy bien marcado
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ahí verifique la compatibilidad del producto con el hardware utilizado justamente para evaluar para invitar a
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esto ¿no a que como profesionales pues hagamos las pruebas de forma más continua Recuerden nadie está haciendo
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estas pruebas por parte del gobierno Eh y bueno lo menos que queremos fomentar es el falso sentimiento de seguridad
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hacia los usuarios Amelia no sé si quisiera hacer la última
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pregunta antes de ya llevarnos a las conclusiones al impacto que tenemos en seguridad Por supuesto Daniel Claro que
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sí Amigos por favor atentos en el chat para
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la tercera pregunta Los que nos acompañan desde YouTube también por supuesto pueden participar Vamos a ver
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quiénes van a ser los ganadores.com [Música]
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Muchas gracias amigos patrocinadores por permitir que todo sobre extintores se
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mantenga creciendo por todo el continente Al especialista Andrés Felipe Rendón
2:15:53
López instructor y evaluador Oasi con más de 26 años de servicio en la
2:15:58
protección contra incendios en aeropuertos compartiendo todos sus conocimientos y experiencia en el libro
2:16:04
Tácticas y estrategias para el combate de incendios en aeronaves disponible en
2:16:10
diversas presentaciones Comunícate en las vías de contacto para adquirir esta valiosa
2:16:16
herramienta A Daniel Serrano Arellano quien es consultor comercial para las
2:16:21
empresas KIDE y Badger líderes en protección contra incendios en Latinoamérica ofreciendo sistemas de
2:16:28
detección alarmas polvo químico seco pyoken equipos extintores de alta
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presenciales por todo el continente Conrado Marín consultor internacional en
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seguridad contra incendio Empresas acércate que te tengo una sorpresa
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Estamos preparando el envío de los detectores de autoextinción del fuego SF3000 para proteger vehículos tableros
2:17:05
eléctricos rap de servidores e instalaciones de gas a tus clientes Estoy entrenando a un equipo de
2:17:11
proveedores para comercializar el producto en toda Latinoamérica Escríbenos a través del WhatsApp para
2:17:17
coordinar la entrega Acá en Servify 3000 apoyamos a la comunidad de todos sobre
2:17:23
extintores Muchas gracias a nuestros patrocinadores muchas gracias por todo el apoyo muchas
2:17:28
gracias a las personas que nos están acompañando aquí que han estado estas 2 horas bueno 3 horas en la capacitación
2:17:35
hoy de Daniel Serrano Muchísimas gracias amigos Son ustedes el cuerpo son ustedes la estructura son ustedes la forma de
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esta bonita comunidad Así es Y bueno a ti que me estás viendo si nunca te sacamos de la reunión ni te escribimos
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para cambiar tu nombre en Zoom quiere decir que has hecho muy bien al entrar a esta capacitación con el nombre que te
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registraste ¿okay así que eh te felicitamos y te pedimos que la próxima
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vez que ingreses a el Zoom de Todos sobre extintores lo hagas de la misma manera
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Felicitaciones Recuerden que por estudiar más por responder estas preguntas por ser participativos en
2:18:13
clase y por adquirir certificados nos gusta hacerles bastante publicidad en nuestro sistema porque son
2:18:21
ustedes el motor que impulsa a todos sobre extintores Así que los invitamos a mantenerse estudiando junto a nosotros
2:18:30
Y bueno les informamos que hasta mañana 24 de abril el certificado de esta capacitación que tiene un costo de
2:18:36
$6 les costará tan solo $29 oferta solo por 24 horas Y si usted es bombero tiene
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su credencial puede solicitar su 50% de descuento Así que no pierda la
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oportunidad Y bueno muchachones vamos con la tercera pregunta [Música]
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por un maquillaje para hombres más los 3000 puntos para que se pongan bonitos
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Okay Además de las pruebas físicas y químicas del agente químico seco ¿qué
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prueba es la más relevante para verificar el producto alfredo Reyes
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por un maquillaje para hombres más los 3,000 puntos Además de las pruebas físicas y químicas del agente químico
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seco ¿Qué prueba es la más relevante para verificar el producto vamos a
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verlos en el chat Alfredo Reyes Arturo Caballero Germán Aldana Juan Inga
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una pista una pista La acabamos de ver
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Damián Guarderos Alfredo Reyes Adrián Cedeño Juan Pablo Jiménez Mónica Romero
2:19:50
Jorge Alejandro Abdala Yader Sevilla Juan Pablo
2:19:56
Ernesto Guerrón Solco no sé qué Marco es por favor si nos puede
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Marco vamos a sacar a Marco porque no
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sabemos seor Marco entonces la pregunta
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ya decía yo ya decía yo mira por un maquillaje para hombres más los 3,000 puntos además de las pruebas físicas y
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químicas del agente químico seco ¿qué prueba es la más relevante para verificar el producto ay y según la
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opinión de Daniel hay alguien cierra ya
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Daniel ayúdanos por favor ayúdos Muchas gracias Muchas gracias Miren aquí nuevamente mi querido Tachis capacidad o
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potencial de extinción es una de las respuestas más adecuadas justo el tema
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de eh las pruebas de compatibilidad que se traducen en el desempeño durante la
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extinción es la más relevante La humedad Vi que muchos respondieron aquí humedad
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Bueno perdón muchas felicidades Tachis Qué bárbaro me encanta contar con ustedes
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[Aplausos] [Música] Y Adrián Cedeño efectividad en la extinción del fuego Por supuesto
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estimados por mucho que digamos un polvo es bueno ¿no si no tenemos pruebas
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confiables científicas para validar la extinción del fuego con el hardware
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incluso insisto la compatibilidad entre el polvo y el hardware mucho cuidado y atención allí Vale Este
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entonces Adrián Cedeños y Tachis De acuerdo Correcto
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Entonces queremos fotos A ver cómo les queda ese maquillaje para hombres Tiene que ponerse bien bonito O para
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la para la próxima clase Daniel por favor comparte tu pantalla hermano Sí
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gracias Gracias Y y voy a tomar nada más tantito tiempo para explicar Recuerden
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que la prueba de hidroscopía o de absorción de humedad para facilitar el entendimiento la hidroscopía es una una
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propiedad eh física ¿no este y bueno la pregunta iba más enlazada a además de
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las pruebas físicas y químicas que sería el contenido de fosfato la rigidez dieléctrica la humedad eh la prueba de
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desempeño o de compatibilidad con el hardware durante la extinción eh qué tanto puede apagar es la la más
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relevante ¿no sé que existen por ahí el puffer test me han insistido mucho de Perú y de de Argentina que la prueba del
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puffer test es muy buena pero yo los invito a que revisen bien esta prueba del POT Sí está incluida dentro de la
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ISO me parece para la fabricación de extintores pero este aunque nos puede
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dar un buen indicio hemos visto en algunas pruebas también con el puffer test que otros elementos que no son
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agentes químicos secos también pueden lograr la extinción Entonces ciertamente yo yo esta es mi opinión personal tengo
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muchas dudas del puffer test eh porque bueno nos puede dar un indicio pero no
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yo no dado estos resultados aleatorios con otras cosas que no son agente
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químico seco que sí también logran la extinción me da mucha
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este no sé sient dicen los los jóvenes o mis hijos el el cringe me da me da cosa
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como decíamos en el poder hacer decir «Ah esta es una prueba definitiva.» Pero pero bueno
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insisto es una apreciación muy personal basado en pues pruebas que hemos hecho
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ahí extrañas eh no solo con agentes químicos secos Pero bueno Daniel disculpa Sí
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adelante Eh eh por aquí nos dice Kenny Quesada «La humedad relativa oscila entre 60 y 65 en la época seca y en 80
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85 en la época lluviosa en Costa Rica.» Pero después dice si al polvo químico no le ingresa humedad no cambia sus
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propiedades físicas ni químicas ¿Cierto si al polvo Bueno a ver
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Bueno a ver sí déjame ver si entiendo bien Si al polvo bueno perdónenme ya
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rápidamente limitarnos a una sola de las pruebas queevis revisamos ahorita una serie de pruebas y y para evaluar la
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calidad de un producto limitarnos a una sola de ellas eh realmente pues sería un
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error cada una de estas pruebas durante la fabricación la adquisición para el no
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solo del fabricante del polvo sino del fabricante del extintor Y como prestadores de servicios sería
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limitarnos a ver una sola parte de de una de un proceso de evaluación de
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conformidad que es multifacético Entonces si yo digo «Oye no no tiene humedad el polvo está
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perfecto.» No lo sé No o sea porque necesitaría saber si efectivamente tiene la concentración adecuada si
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efectivamente este no se ha contaminado con otros agentes durante los procesos de almacenamiento transporte o incluso
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manipulación durante los procesos de carga y recarga Entonces una de las conclusiones a las
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que quisiera mencionarles como equipo técnico es eh el control de calidad
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durante todo la cadena productiva y no solo en esta industria en todas las industrias es importante tanto en los
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procesos de entrada como en la salida Eh incluso por ejemplo les hemos mencionado en otras capacitaciones que si yo
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recargo extintores y y yo entiendo que a veces por los tiempos en 24 horas ya
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estamos mandando el producto a a nuestros clientes pero cuando hay contaminación de cruzada de productos la
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esta contaminación la detectamos hasta semanas de posteriores porque es un proceso muy lento Normalmente la
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contaminación cruzada la vamos a detectar a veces ya durante las inspecciones mensuales del producto
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¿Cómo lo detectamos el manómetro el indicador de presión poco a poco va a ir incrementando la presión dentro del
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cilindro No me digan aquí a quién le ha pasado pero reflexiónenles Estoy seguro que ya ha habido clientes que les
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reclaman después de algunos meses o semanas «Oye es que el manómetro ya está fuera el indicador de presión ya está
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fuera del área verde.» Eso es contaminación cruzada Es decir se mezcló un bicarbonato con el fosfato monoónico
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Entonces todas estas pruebas insisto es importante tenerlas en consideración mantener fuentes confiables de producto
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y no limitarse a una sola de ellas Por ahí vi de hecho dentro del chat que alguien mencionaba la prueba de
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solubilidad que insisto apenas es un indicio también de la de la calidad de un producto pero no me puedo basar yo en
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la solubilidad para saber si el producto tiene x o y porcentaje de concentración No puedo saber a través de la
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solubilidad la rigidez dieléctrica Son conceptos y pruebas completamente diferentes Se necesita todo este cúmulo
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de pruebas para poder analizar un producto de calidad y en este o validar la calidad de un producto perdón Y en
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este contexto o sea sí entiendo entiendo que hay Amelia y Kevin lo discutimos
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previo a la sesión hay un enfoque económico alrededor de los servicios y de la fabricación de extintores que nos
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está impactando y desafortunadamente nos ha ganado más el valor económico por sobre la seguridad de las personas
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Entonces tengamos mucho cuidado analicemos estas condiciones eh y
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profesionalicémos que no no nos quedemos limitados únicamente a ah es que tal persona me dijo que todo estaba perfecto
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o ah es que este puedo reutilizar cualquier producto que hay en el mercado Cuando ni siquiera sabemos a veces la
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calidad que se está recibiendo de los productos Sí me siguen escuchándome voy a estar haciendo par esas parciales
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porque creo que el internet me sigue fallando No no no está perfecto
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Entonces a final de cuentas el no contar con todos estos elementos de evaluación
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de conformidad de la calidad del producto pues nos lleva justo al escenario que mencionábamos hace un
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ratito y que compartíamos varios eh la foto del extintor puede llegar a sustituir realmente todo el servicio de
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calidad y de seguridad de las personas que estamos buscando Entonces sí hay una
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asociación por aquí de recargadores o fabricantes que dicen México «Oye no es que este hay todo una mafia del polvo
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químico que quieren así engañar a las personas.» Yo en este momento les puedo decir al menos por Pyokem por Kid o sea
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lo único que les ofrecemos es un producto de calidad Obviamente también los invitamos a que consigan productos
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de calidad y que robustezcan sus mecanismos para tener controles internos cada uno de ustedes como recargadores o
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como fabricantes de extintores para saber realmente qué están recibiendo No se confíen de la buena fe ¿no de la
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gente porque lo lo pongo de buena fe porque no me no me no no quisiera metérlo en otro
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una cuestión más más fea pero ni desprestigiar a nadie O sea yo creo de
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corazón creo que los distintos fabricantes de buena fe dicen «Mi producto cumple aunque no hagan las
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pruebas pero esto está mal.» O sea nos debe dar una muy buena idea del nivel de profesionalización en el que estamos Y
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tan solo el hecho de que no se evalúe la la no haya certificación de los extintores en los potenciales de
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extinción ya nos habla de ese atraso de más de 80 años que tenemos en México con otros países y en general o sea les
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puedo decir todos los países en los cuales no se obliga a que los extintores que están en los centros de trabajo
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hayan pasado ya por un proceso de certificación de tercera parte pues más o menos estamos con ese mismo atraso
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normativo el técnico Entonces mi invitación para el gremio
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como profesionales en esta sesión digo ya platicamos las pruebas en la medida
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de lo posible traten de tener elementos para evaluar estas mecanismos No es imposible tampoco pero sí requiere una
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inversión adicional por supuesto pero es justo lo que separa a los profesionales de los boteros o polveros
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vamos a llamarlos así Este yo pienso que esta industria de protección contra
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incendios de seguridad de vida que es de la industria en la que estamos realmente requiere tecnificarse y desarrollar la
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infraestructura no solo desde un punto de vista este más bien desde el punto de
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vista profesional si no vamos en ese sentido tristemente la fotografía del
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extintor va a terminar superando el contar con un equipo de seguridad de vida en nuestras instalaciones
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No me quiero extender mucho más mi querida Amelia Kevin y comunidad Gracias a todos los que se quedaron aquí en la
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en la sesión Eh les agradezco mucho la el
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haber tenido la paciencia ¿no por los problemas que tuvimos de conexión inicialmente y bueno durante toda la charla Qué vergüenza de verdad Pero pero
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bueno espero que se hayan llevado un buen contenido de la información Este y
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bueno si hay más preguntas dudas adelante Podemos darle para hasta que hasta que se acabe este tema Daniel más
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bien muchas gracias a ti y sabemos que mire muchas personas en los momentos 10 15 minutos no pude conectarme Ay amigos
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ya no me van a poder conectar Hagamos la reunión para otra semana Tú seguiste Daniel tú te mantuviste allí una hora
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estuviste intentando conectar Mire le cortaste el internet a tu familia ¿Qué no hiciste Daniel para que se diera
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muchísimas gracias por tu esfuerzo Daniel Qué bonito que hoy se pudo lograr esto amigos Estamos muy cerca ya del
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cierre de la capacitación Sabemos que por ahí hay preguntas opiniones este pero entendamos por favor
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que Daniel por allí está gastándose el saldo del teléfono de la familia completa
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Démosle un poquito de paciencia les recordamos amigos Ah perdón ¿qué es eso
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por allí voy a compartir pantalla y tenemos por aquí yo en el taller lleno
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de muchos polvo de los buenos porque el genio de la lámpara malinterpretó mi deseo Mir amigos pero es polvo el
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bueno ¿Qué es lo que importa amigos mañana Amilia quiero que me hables de
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mañana ¿Qué pasa mañana bueno mañana muchachones vamos a tener una formación
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de KIDE más allá del fuego la ciencia y regulación de los extintores Eh ¿a qué hora va a ser a la
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misma hora eh que hemos acostumbrado para a las 6 de la tarde para Ciudad de
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México Guatemala El Salvador a las 7 de la noche para Perú Ecuador eh Panamá y
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Colombia a las 8 de la noche para Chile Venezuela eh República Dominicana y
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Bolivia y a las 21 horas o a las 9 de la noche para Uruguay y eh Uruguay
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Este Brasil parte central y este Argentina Bueno muchachones esto se va a
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realizar por la plataforma no de Zoom sino de Microsoft Teams Así que tengan
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presente que tienen que instalarla Kevin les va a pasar por allí el enlace para
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que eh puedan registrarse porque tienen que presionar un enlace registrarse y
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rápidamente les van a pasar un enlace el enlace correspondiente a la capacitación
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Okay También por supuesto pueden buscar a Natalia Bueno en el LinkedIn o a
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Daniel Serrano Daniel Serrano también está compartiendo estas publicaciones y pues por allí van a encontrar los
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accesos De todas maneras como dijo Amelia les vamos a colocar por allí ahorita el enlace bitlist para que
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puedan registrarse y si no nos pueden escribir al WhatsApp y nosotros con mucho gusto le ayudamos en el proceso de
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registro Okay mientras Kevin les busca el enlace bueno los invitamos Eh ya
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saben es a la misma hora Eh ¿qué más tenemos por allí eh les recuerdo también
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que el señor Ricardo Tamayo tiene pendiente la capacitación de inspección y pruebas de SPSI NFPA 25 Esto va a ser
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del 5 de mayo al 7 de mayo Así que si necesitan más información si quieren
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participar de esta capacitación por favor comuníquense comuníquense directamente con International Fire and
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Resco School o por supuesto yo los puedo ayudar para que puedan participar para darles la información de esta
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capacitación Okay Por aquí está también eh bombas
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contra incendio NFPA20 del 2 al 4 de mayo Esto va a ser
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eh en línea ¿okay igualmente Y bueno este ya para ir
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cerrando como ustedes están viendo en pantalla están los datos del señor
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Daniel Serrano Él se ubica en México su teléfono eh de WhatsApp para poder
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comunicarse tienen que marcar más 52
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5519 8316 Su correo daniel @carrier.com
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¿Cómo ustedes llegan a eh esta página para saber sus datos simplemente ustedes
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ingresan a todos extintores.com ubican el flyer de la capacitación de Daniel Serrano y eh al abrir el flyer
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van a ver su fotito le hacen clic y ahí aparece la eh los datos de Daniel
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También pueden ustedes entrar al carrusel entrando a la página web Presionen su fotito Igualmente van a
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aparecer los datos de Daniel Serrano allí Este Kevin está haciendo el simulacro como si ustedes estuvieran
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buscando a Daniel Daniel no está Daniel se esconde Allí está Daniel Entonces al hacerle click se les va a abrir esa
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página y van a poder contactarlo Por aquí también por el flyer de la capacitación y al lado
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tenemos los tres modelos de certificado Si usted quiere adquirir el certificado de esta capacitación puede tener tres
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modelos el particular en la empresarial y el modelo bombero ¿Okay simplemente
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utilice su tarjeta de débito o de crédito en su moneda local y el carrito de compras hace el resto sin moverse de
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su hogar ¿Okay si quiere otros métodos de pago por favoríquense conmigo y yo les ayudo a
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hacer todo el proceso En la parte inferior también este de
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de de los flyers de la capacitación ustedes podrán ver los dos botones de
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registro y iniciar sesión Por favor si ustedes ya están registrados en todos sobre extintores utilicen es el de
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iniciar sesión no se vuelvan a registrar Eso es muy importante eh decirlo Y este
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en la parte inferior de los datos de Daniel van a encontrar todas las capacitaciones que nos ha brindado a lo
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largo de estos años en todos sobre extintores Puede presionar en cualquiera de estos enlaces y los van a conseguir
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los videos completos Y tenemos NFPA 72 comparando sistema de detección protección contra incendio con base en
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NFPA 101 protección contra incendios criterio de eficiencia en diseño y producción de extintores recarga de
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extintores con enfoque en la seguridad NFPA 72 y UL217 Y ya con hoy es la capacitación
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número 14 con 32 casi 33 horas de capacitación
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Muchísimas gracias Daniel este apoyo Gracias señor Daniel Señor Daniel no sé si quiera decir algunas palabras para
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culminar la capacitación Eh Amelia pues miren les agradezco
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nuevamente el espacio la paciencia Este por ahí vi algunas preguntas sobre el color del polvo Este particularmente
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eh miren eh comentando el color del polvo es una cuestión que se da cada dos
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años en México Eh creo que es el único es el único país de hecho en México en el mundo en donde se tiene esta práctica
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Este quiero ser muy puntual El cambio de color realmente es una cuestión que se ha dado en nuestro país bueno aquí en
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México este ya hace muchos años una práctica comercial que tiene un enfoque más de
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trazabilidad este pero realmente y y perdonen que lo planteé
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desde este punto de vista pero después de ver todas las pruebas técnicas físicas químicas de desempeño del
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producto este sí quiero ser muy claro o sea si no evaluamos lo
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importante el color pues realmente es algo que puedo se puede cambiar de un
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día para otro ¿no por parte de los fabricantes Aquí en México se tiene esta práctica para poder tratar de homogeneizar la
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fabricación este también nacional este darle un elemento de
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trazabilidad a los clientes a los usuarios finales saber si van a cambiar si les están cambiando su producto
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porque insisto tristemente ante la informalidad pues hay gente que cobra
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recarga y vuelve a meter lo mismo dentro del extintor El usuario final no tiene elementos para saber si realmente lo que
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tiene dentro Y esto es lo más importante el usuario final o cualquier persona que hoy compre un extintor en México no
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tiene elementos para saber si el producto o lo que está dentro de su extintor realmente va a extinguir el
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fuego o no Entonces cuando me nos hablemos del color del polvo en México yo les pediría
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que primero evaluemos si realmente los productos que se están adquiriendo o comercializando cumplen con todas las
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características que revisamos hoy el día de hoy y el color lo dejemos como lo que
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es un elemento de trazabilidad hacia el usuario final mínimo para que sepan si
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les están cambiando el producto y que no les estén cobrando gato por liebre No que si les dicen «Es que te cobré
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recarga pero el color sigue siendo el mismo de hace 10 años pues pues difícilmente ¿verdad pero bueno
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este como les mencionaba el objetivo de la charla era plantear las condiciones
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físicas químicas y de desempeño que realmente ofrecen más seguridad a los
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usuarios Este de ahí en fuera el resto de
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condiciones eh miren no quiero plantearlo con un
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lenguaje bonito muy político Este profesionalicémos
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hagamos esto profesional eh no solo con enfoque
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eh en una en una sola propiedad que en realidad ahorita lo que les mencionaba
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esto es el tema del polvo químico la cambio el asegurar la la confianza en el
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producto es un proceso de varias características que en su conjunto nos
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dan un resultado final que es salvaguardar la vida de las personas No nos limitemos solo a una característica
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Gracias Amelia gracias a todos por quedarse por acá Les mando un fuerte abrazo y sigamos construyendo un mundo
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más seguro Muy acertado Daniel Claro que sí Bueno muchas gracias No dejo de invitarlos también para la próxima
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semana una nueva capacitación Se trata de materiales peligrosos uso de la guía respuesta de
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emergencias GRE con David Martínez Alarcón a la misma hora por el mismo
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canal Así que no se lo vayan a perder Y bueno muchachones ha sido todo un gusto
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para nosotros atenderlos Gracias por estar allí siempre No sé si tengas
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alguna otra cosa que decir ¿no listo Muchísimas gracias Gracias Daniel Gracias a todos Ha sido todo un gusto y
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bueno ya lo saben en Todo sobre extintores conectamos especialistas con la sociedad Nos vemos la próxima semana
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Bueno mañana Mañana nos vemos No que la próxima semana Mañana estamos reunidos en la formación de aquí Claro que sí
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También la vamos a transmitir por YouTube oyeron amigos O sea se pueden conectar al canal de YouTube y por allí también vamos a estar en transmisión
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Bueno feliz noche a todos Muchas gracias señor Apolo Mire el señor Apolo llegó de primero y está ahí escribiendo «Mi
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querida Amile gracias y cuídese.» Arturo Caballero muchas gracias Gracias Daniel por tu apoyo
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hermano Feliz noche por allí Francisco Escobar muchas gracias maestro por acompañarnos Señor Javier Castro Gamarra
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muchísimas gracias Castro muchísimas Bisquis también Guarderos David Salmerón
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presente como siempre Muchas gracias por su apoyo señor David Muchas gracias señor Guarneros Francisco René Jorge
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Alejandro Li Abdala por supuesto Muchísimas gracias Jorge chino Chino y árabe a la vez Sí Y mexicano Mucha honra
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Yo sí Tachi muchísimas gracias por tu apoyo Adrián Cedeño Alberto Choa Alberto
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Santos la señora Ana Lilia está ahí dura y dura todas las
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capacitaciones César Crisandano y Flor Gaudoli Martínez ¿qué me dic durísima
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por favor Gracias Jorge Tartaret Muchas gracias amigos por
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haber estado aquí con nosotros Feliz noche para todos Un abrazo