Investigación de incendios y explosiones según la NFPA 921 y 1033

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Para mí es un gusto poder pertenecer a esta gran comunidad. Me interesó bastante desde el comienzo por impartir
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bastante conocimientos y eso es muy importante. Yo creo que mientras las personas que estamos integradas a estos
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organismos de respuesta a emergencia debemos estar más preparados un compromiso con nuestra querida institución. El mío. Ya saben que aquí
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en el Perú una de las instituciones más reconocidas después de Miguel Grabo, el Caballero, los Mares es el cuerpo de
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bomberos junarios del Perú. Y yo creo que para todos los integrantes de esta noble institución es un compromiso inmenso desarrollar conocimientos y
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compartir conocimientos, porque de qué valdrían los conocimientos si solamente una persona lo tiene y no lo divulga.
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Entonces es importante para todos. El día de hoy voy a presentar un tema muy importante ya desdejando un poco la
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parte teórica y de y doctrinaria. Vamos a ver cómo se aterriza el tema de la
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investigación de incendios con eh y explosivos y explosiones en el
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terreno ya en el plano judicial. Entonces, el especialista, el investigador, que así se llama en la
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calle, bueno, ya va a pasar a llamarse de otra forma, el perito. En el Perú existen leyes igual que todas partes del
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mundo para vivir ordenados. Entonces, el poder judicial emitió algunos documentos
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del año 2015 y estableció que todos los peritos en el caso de incendios precisamente deberían de cumplir con un
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desafío de Dauber. Empiezo con eso porque este no es que cualquier persona se va a presentar en la justicia y va a
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decir, «Yo yo conozco, yo sé.» Entonces tiene que evidenciar y para esto el juez, el administrador de justicia aquí
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en el Perú le va a hacer algunas preguntas con respecto a sus competencias, a su formación, conceptos
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muy básicos. que para nosotros como bomberos, yo soy oficial bombero, este lo lo tenemos todo el día, lo hacemos,
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lo vemos los incendios, entonces para nosotros no es tan complicado. Entonces, no se olviden que todas las personas que
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estudiamos tenemos que estudiar cada día más porque la tecnología y la ciencia no se detiene y tampoco los incendios se
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detienen. Cada día tenemos, hablábamos en el pasado de nanomateriales, pero ya
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llegó el futuro, ya estamos en el futuro. Más bien eso habláamos en el pasado. Hoy día hablamos de nanoincendios porque se dice
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nanotecnologías y se han desarrollado nanoinvestigaciones. Entonces ya hay. Pero lo importante acá, señores, que yo
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les quiero reiterar a ustedes es el conocimiento. Entonces, no solamente NFPA a través de 921, 1033 y otras
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normas que se están actualizando son importantes. Si nosotros no conocemos la seguridad de las ciencias de incendios,
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este, estaríamos un poco retrasados. Este este librito que está por acá,
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pequeño, un poco pequeño. Este libro este ya existía hace muchos
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años. Dée cuenta que me gustaría hacer una precisión, una pregunta, ¿no? Le voy a hacer una
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precisión. ¿Por qué se llama el manual de Kir? Si esto lo escribió John Dihan y David Ico, ¿por qué creen que tiene el
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nombre de Kir? Yo les explico. Kir. Paul Kir es un doctor que participó
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en el proyecto Manhattan. Bueno, eso sí saben todos qué fue el proyecto Manhattan, ¿no? Claro, fueron los
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desarrolladores durante la Segunda Guerra Mundial. Miren que año estamos hablando del año 39 más o menos, que
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permitió desarrollar no solamente la teoría, sino la práctica, cómo hacer una bomba nuclear
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y medir sus características y todo lo demás que hoy día se ha desarrollado más. Entonces, en ese grupo de investigadores científicos estaba Paul
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eh Killer. Entonces, él tuvo una iniciativa con otros científicos de hacer investigaciones con respecto a los
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incendios. Incendios. Entonces, ¿no es tan cierto que de 198 de 1896
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en Nueva York empezaron incendios? No, ya esto ya se hace mucho tiempo era una
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constante en Estados Unidos. Hoy en día Estados Unidos es más grande que cualquier país de América. tiene más de
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315 millones de habitantes, entonces tiene muchas agencias que se realican a
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la investigación, eh ATF, eh la Asociación Internacional de Investigadores de Incendios, al cual
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pertenezco también como Membership, y después está la Asociación Nacional de
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Investigadores de Incendios. Entonces, de estas de estas agencias de Estados
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Unidos permite que los latinos como nosotros, investigadores y estudiosos del tema, podríamos llevar estudios en
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una plataforma que se llama CFA Trainer, que ustedes también ya conocen seguramente y podemos estudiar ahí
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específicamente temas de investigación de incendios y podemos certificarnos como investigadores de incendios también
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como instructores de incendios y hay una parte de este que se pueden llevar los
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cursos de manera era progresiva y uno va avanzando ciertamente a la estos cursos son eh muy didácticos, son interactivos,
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se están actualizando constantemente, hay mucha tecnología a través de los videos que presentan y yo les
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recomiendo. Entonces, no se olviden, en cualquier parte del mundo seguramente se van a presentar ustedes ante la justicia
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y la justicia va a hacer una revisión de sus de sus competencias, de sus capacidades profesionales y le va a
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hacer unas preguntas. Eso está basado en el desafío de Dauer. Hacia 1983 en
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Estados Unidos, en una corte se presentó un señor Dauer y otra persona a demandar sobre unos alimentos que una empresa
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farmacéutica había elaborado. Entonces, la farmacéutica presentó a unos
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investigadores que presentaron mucha temática. Entonces el juez lo que hizo, como no conocía sobre alimentos,
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entonces le comenzó a preguntar al perito si él tenía conocimientos
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sobre el tema de que estaban hablando sobre que si había visto algún caso donde alguna persona hubiera sufrido
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daños por un medicamento en mal estado o o una afectación en la calidad del producto. Bueno, y el perito no supe.
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Sí, había hecho muchos estudios de muchas cosas, pero no había hecho estudios. Entonces, desde ahí la
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justicia de muchos países ha decidido tomar esta este desafío de Dauber como
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una buena forma de evaluar inmediatamente en público grabado está eso para para la eternidad si si la
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persona que se presenta conocen la materia y puede dar una opinión profesional, por cierto, no no basta
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como dice la Biblia ser, sino también parecer. Entonces eso de eso se trata. Entonces, muy importante el tema de
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estudiar bastante para poder nosotros conocer más. Entonces, este, voy a compartir, voy a compartir aquí.
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Gracias por esa excelente opinión, maestro. Tremenda introducción. Oo, tremenda introducción.
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Saludos por allí también, por supuesto, el señor David Salmerón ya conectadísimo, ya le escribieron allí. Miren, el instructor, el investigador de
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incendio, Jorge Herrera Cruz, ya escribió por allí la página web que mencionó el señor Joe SIF CFI Trainer.
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Ahí está escrito, amigos, en el chat. Gracias. Buenas noches de Pullo Pastaza. John Betancur también investigador.
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Gracias amigo por conectarse hoy. Enrique Méndez de Curazado. Mire, ya llegó Enrique Erimiz de Curazado.
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Gracias Jorge Iván Arango. Saludos Randal Marín de Costa Rica. Gracias. Adelante señor Jo. Muchas gracias.
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Ahí vemos. Muchas gracias por su por su participación. Ya saben que la peor
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pregunta es la que no se hace una que ustedes salgan de esta aula Meet, de esta aula Zoom y digan, «¿Por qué no
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pregunté?» No, pregunten. El conocimiento es bueno está de leer en
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Chile y agradezco también los amigos de Chile que están aquí. Hay una revista que lee creo todo América es Condorito.
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Un un investigador una vez me dijo, «Si tú lees un periódico hasta una revista Condorito, vas a encontrar algunas
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palabras, alguna forma de expresarte. Si vas a Chile algún día, vas ya sabes cómo se expresan ellos y qué es lo que es una
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manera amigable de tratarse. Entonces, eso también les dejo a ustedes el día de hoy. Entonces, la investigación teórica,
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cómo se estudia aquí en el Perú, al menos, la investigación básica de incendios, explosiones, es muy importante porque a veces emitimos
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opiniones y este no es bueno emitir opiniones, a veces también es guardar es
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bueno guardar la compostura y la calma a estar a estar seguro, ¿no? A veces decimos, por ejemplo, un un incendio que
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lo voy a los voy a presentar más adelante, una investigación también que me tocó hacer. En un distrito de Villa Salvador pasaba un camión con gas
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licuado de petróleo. Entonces había la pista y el y la calle, ¿no? La la la vía
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que estaba auxiliar. Y el camión al pasar por ahí chocó la tubería de de
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venteo que está en la parte inferior y comenzó a liberarse el el gas licuado de petróleo GLP que ahí ti dice gás lic de
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petróleo. Entonces ya sabemos que en comparación de la la densidad de la masa, los gases también tienen un peso.
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Entonces el si comparamos con el aire el gas ligado de petróleo debe tener 1.16.
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En cambio, el gas de, vamos a decir, el gas licuado, que el gas que ahora está en en muchas
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viviendas, ¿no?, de del Perú, a veces decimos gas natural, es otro gas. Sí, es
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otro gas porque tiene otro peso. Ese peso es de 0.86. En el momento que se libere accidentalmente o de alguna
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manera se va a ir hacia arriba, no va a ir hacia abajo porque su peso así se lo permite. Entonces hay muchas personas
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que escribieron tuvieron una noticia y dijeron que había habido una explosión de gas. Sucede que las explosiones no
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suceden en los gases ni en los fluidos, que puede ser los líquidos, suceden solamente en los óleos. Hay algunas
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excepciones, sí se han presentado algunas excepciones, pero se puede decir que de manera mayoritaria las
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explosiones solamente. Y algo más importante, tiene que ver el estado de la materia, sí, porque el la velocidad
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del sonido es 340 m/ segundo. Entonces, a esa velocidad o superior, por ejemplo,
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el amónio que usamos en la minería en el Perú, este cambia el estado de de ser una masa sólida a un estado gaseoso a
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una velocidad de 6600 m por segundo y habrá otros explosivos más rápidos, por
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eso que explosiona, ¿no? La palabra propia es el explosivo explosionó. Sí, porque fue a esa velocidad que cambió su
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estado de la materia. Eno cuando tenemos un gas, vamos a decir, cambia su estado,
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¿sí? porque se va a sublimar se bastantes estados de la materia que puede convertirse en forma instantánea
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en fracciones de segundo. Entonces ellos están regidos por otra ley, por otras leyes. Por ejemplo, cuando ocurren esto,
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el envase tiene que ver sí, porque hay una ley de inmariot que dice que en fracción de segundos un fluido puede
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cambiar su tamaño hasta 240 veces. Imagínense en un tanque como estaba ahí,
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había un tanque de 2000 galones por un evento de presión y de calor cambió su
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estado 2200 galones a multipliquen por 240 veces. Entonces, ese tanque no
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estaba diseñado para almacenar esa esa ese producto y deflagró a una velocidad
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bastante lenta. También hay una hay una algunas cuestiones que a veces decimos,
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por ejemplo, estado de Wembley cuando lo demolieron hicieron hicieron una implosión y yo me preguntaba y me
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rascaba la cabeza casualmente y decía, «¿Cómo va a existir una implosión en un
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sólido si las implosiones solamente existen en los fluidos, preferentemente los gases?» ¿Se acuerdan que hace un par
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de años un millonario entró al oceano Atlántico a buscar que er los restos del
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este del Titanic con inclusive creo que su hijo estaba ahí y otros ingenieros? Bueno,
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ahí no sucedió ni una explosión ni una defragación porque el sistema que hacía
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la recirculación de del aire para que pueda respirar las personas que estaban en el interior estaba eh era un anexo,
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estaba fuera. Entonces falló algo ahí en unas conexiones y la y las personas dentro dejaron en un instante de recibir
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oxígeno. Entonces eso se se aplastó. Eso es una implusión.
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Afecta a los sleos, sí, pero se producen directamente en los gases específicamente. Entonces tiene que ver
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la velocidad y en qué estado se encuentra la materia. Ciertamente que hay muchos avances en la ciencia y a
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veces se pregunta mal, ¿no? Una una en una una este emisora de televisión donde
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hacían preguntas a las personas, le dice, «¿Cuántos estados tiene la materia?» Bueno, está además hecha la pregunta porque iba a preguntar cuántos
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estados naturales tiene la materia. Y otra pregunta sería varia, «¿Cuántos estados artificiales tiene la materia?»
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Y otra pregunta válida sería, ¿cuántos estados en la actualidad naturales y artificiales tiene la materia? La
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materia sí tiene estado solío y gaseoso, eso todo el mundo lo sabe, pero le consultar a esta persona le dieron la
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respuesta como negativa o mal presentada. ¿Por qué razón? Porque dijo 13. Y dijo, «No, la respuesta debe ser
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11.» Porque hay tres estados naturales y ocho estados artificiales. Ustedes conocen el estado plasmático coloidal.
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Último los últimos estados es el estado de de átomos negros. Antes de eso, los
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cristales de tiempo que en un tiempo se van a convertir en energías también por si acaso. Entonces están en desarrollo y
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pero ya hay algunas cosas, ¿no? Aquí en el Perú estamos en el boom de las
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baterías de guillones de litio. Pero en Brasil, en Brasil estuve en el año 2018 este ya veía carros celestes y decí, «¿Y
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por qué son celestes los carros en la minería, no?» Bueno, porque usan este hidrógeno y el hidrógeno recién está
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llegando a través de Temu acá en bicicletas al Perú, pero sí este si en su país este ya están pasando ese
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intercambio de de matriz energética, sí es, yo creo que es más positivo utilizar
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y también habrán otro tipo de riesgos con el hidrógeno, ¿no? De qué forma se presentarán, inventarán otro tipo de
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extintores, eh, la clase M, O, P, Q. Seguramente que sí. Seguramente que sí. Entonces, la dinámica de la ciencia y la
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tecnología es avanza pasos asientados, cada etapa dura menos y entonces tenemos
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que tenemos que estar con buenas bases. Entonces les voy a recomendar siempre que lean Kir. En Kir van a desarrollar
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más espacios de la ciencia como uno se imagina porque no todos los incendios eh se prende ya se prioriza, se prende y ya
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está. No, hay otros espacios que se van a presentar, otros cambios de la materia, de los hidrocarburos, de los
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carbones, de los carbonos, principalmente, ¿no? Entonces, vamos a presentar el día de hoy eh lo que a la
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velocidad que me permitan el conocimiento. El conocimiento simple son
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las opiniones pues que emitimos, ¿no? Aquí en el Perú decimos, ojalá que esté presente mi amigo Ramiro, el comandante
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Ramiro, él hace es un comentario, dice, según mererólogo quiere decir que las
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personas que mecen emiten una opinión pero que no tiene fundamento científico. Ya, para los que no son de Perú les doy
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la bienvenida y gracias por su presencia y les digo que acá decimos, ¿no?, eh, un incendio y se acerca una persona, mira y
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dice, «Este es incendios eléctricos.» Y me ha tocado porque el cuerpo de bomberos en su en su reglamento interno
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de funcionamiento institucional, con eso vivimos el 1260, este están todas las
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funciones del cuerpo de bomberos de cada bombero del grado que tenga o de la de la especialidad que tenga. En este caso,
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yo soy bombero voluntario de hace muchos años, pero he
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llegado a pertenecer eh a la Dirección General de Prevención, Investigación y Desarrollo de Incendios y Explosiones,
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Vibreín, aquí en la comandancia en Lima, ¿no? Bueno, ahorita no soy en Lima. Entonces, a veces el Estado peruano a
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través del Ministerio Público cuando está haciendo las investigaciones antes de de hacer ya los los juicios, iniciar
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los juicios, entonces pide opinión del cuerpo de bomberos porque una de sus funciones en el artículo 53 del RIF del
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Perú de los bomberos de nosotros dice que nosotros hacemos investigaciones con fines preventivos.
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Entonces, la justicia a veces pide incendio, que un tal sitio que murieron dos niñas, tres niñas, entonces pide y
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en base a eso podemos investigar. Algo muy importante que este veo también en
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los videos de la de algunas personas que emiten con respecto a las investigaciones dice que no se puede
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hacer una investigación cuando la escena del crimen esté disturbado. No, no comparto, no, no es que lo rechace, lo
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entiendo, pero no la comparto porque me ha tocado este tocar investigación de incendios donde han muerto personas, han
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pasado un mes. ido un a un incendio, el último caso si no es tan fácil, por cierto, que habían pasado del 2000, el
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año pasado lo tomé el 2024, pero era un incendio del año 2022 y sí se pudo este
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reconstruir. Hoy día hay muchas instituciones científicas y tecnológicas en el Perú como el SENAMI para saber yo
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ese día, esa fecha que fue 11 de abril a las 5 de la tarde, cuál era la dirección del viento y cuál era la velocidad del
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viento. Entonces este tema era importante para mí porque el perito oficial del Estado
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peruano había informado que la dirección del incendio se produjo en dirección sur norte, pero el SENAMI, Instituto
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Científico Teológico del Perú, establece que a esa hora, en ese lugar, en ese en esa medición de ese sitio, la dirección
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era opuesta. Entonces al perito, el juez le pregunta, la juez en este caso me tocó y le preguntó, «Señor perito, vamos
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a hacer este una hizo el da pues no le preguntó al perrito, la dirección del
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viento tiene que ver con el daño un incendio sí o no?» Porque las preguntas
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son cerradas. Usted no se puede esplayar hacer un discurso maratónico, no tiene que ser sí o no. Entonces dijo que no.
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Entonces la jueza se quedó bastante decepcionada del periodista del Estado, ¿no? Le dijo, «¿Usted pertenece a algún
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cuerpo de bomberos o ha estado un incendio alguna vez?» No, entonces nosotros éramos dos peritos de parte del
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de la persona que estaba siendo acusada y entonces mi compañero se adelantó, le dijo, «Yo tengo 30 años de servicio.»
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Entonces este y le y le respondió, «Sí, la dirección del viento sí tiene que ver con respecto a la propagación del fuego,
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a la dinámica del fuego. Entonces, ¿qué consume un incendio? un
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incendio crece en la proporción que tenga más oxígeno a nivel de la costa aquí en el Perú al menos 21.88%
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es la cantidad de oxígeno que hay en el aire. Entonces si no hay velocidad de
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viento, pues este sería produciría dentro de un de un incendio estructural y esto no era un incendio estructural.
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Entonces es muy importante tener los conceptos básicos para que nos sirvan de soporte. Entonces ya está. El
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conocimiento común es siempre adquirible y sin discusiones, ¿no? Si una persona va con una ropa después de de bombero,
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mira, dice, «Ah, este incendio es eléctrico.» Y me ha tocado este incendios rurales donde preguntando todo
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esto y le digo, «¿Y acá por qué no prende la luz?» No, porque en esta zona, en esta zona no hay energía eléctrica. En ese colegio energía eléctrica, no. En
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ese colegio no hay energía eléctrica. Se había quemado un módulo donde guardaban vibres que el estado regala. Caliguarma
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se llamaba un programa. Bueno, entonces este, ¿quién dijo de que acá hab un incendio? alguna persona opinosa, lo
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vamos a tomar con una opinión. Lo que nos interesa es esto, el conocimiento científico. El conocimiento científico
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es complejo. Si yo les hablo de la ley de Oly Mario, hay no hay que leer dos líneas, hay que leer un montón y y
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comenzar a practicar. como que algunas personas también me ha tocado un incendio de una persona cayó,
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una persona que pesa 90 kg no impacta en el suelo con 90 kg porque tiene que
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sumarle eh multiplicar la la distancia que es H y una constante de la gravedad
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que es 9.8 8 m por segundo al cuadrado. Entonces esa es la velocidad con que la masa se acelera en el vacío e impacta en
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una superficie, ¿no? Entonces no es decir simplemente trabajo con altura, la persona se cae, usa su arnés y se salvó,
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no es así. Exactamente. Si aquí a través del conocimiento científico busca responder interrogantes, interpreta la
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realidad y también puede modificar la realidad. Entonces, miren la realidad de los las baterías de iones y litio.
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Estamos eh presentando ideas. Yo también. Yo no soy el dueño de la verdad. Por si acaso.
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Decimos de que NFPA 10 del año 2026 que está calentito, no habla de incendios de
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tipo L. No, no habla porque NFPA lo explica en NFP 10 que lo ha considerado como un incendio de T. Ya está. Y pero
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no dice qué debes utilizar. Bueno, tienes que revisar, mi estimado amigo de América, hermano de Perú, tienes que
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investigar que existe NFPA 18 y NFP 18 agentes encapsuladores que van a formar
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micelas. No les quiero decir nombre de productos porque acá el Perú hay ya esos productos, pero no vayan a decir pues
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que yo soy vendedor, no me puedo parcializar. El conocimiento es uno. Por eso poderes interpretar la realidad de
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muchas personas en América que quisieran saber qué es introduc. Sí hay, sí hay.
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NFP ya lo dice para batería, batería de iones de litio, no dice qué marca, ¿no? De que de entonces si hay un cálculo,
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hay un porcentaje así como hacemos espuma al 3%, al 9%, ¿qué resultado tenemos? Y qué este qué utilidad nos vas
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a representar eso aquí en el Perú, señores, se ha producido un incendio más grande de la historia del Perú. Se
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produjo el año pasado, duró 34 días. Por suerte, yo estaba a descanso en mi trabajo y los seis primeros días desde
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que empezó el incendio, día y noche estuve yo en ese lugar. Entonces he tenido la suerte de ser el
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investigador de ese incendio por la circunstancia que sí me encontraba en Lima. Entonces, he visto muchas opiniones,
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opinólogos también es otra palabra clásica acá para referirse amenamente a las personas que omite emiten opiniones
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a veces sin mirar las consecuencias de sus opiniones. Porque si usted dice que
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una persona es el culpable, esa persona le puede denunciar porque está usted
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acusando falsamente. Aquí en el Perú, al menos se entiende así que una persona es
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inocente hasta que un juez diga lo contrario. La cuestión política del Estado también nos ofrece ese principio
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de la inocencia, la presunción de la inocencia, ¿no? O es un juez que determina si es culpable o no, pero una
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persona no puede decir que esa persona es culpable. Entonces, en este incendio,
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así como sacamos fotos, yo no le saqué foto a una ciudadana china que que sí su
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nombre, pero prefiero no una autoridad municipal dijo, esa señora
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dueña de un almacén que se prendía. O sea, una cosa es el volumen, ¿no? Pero no quiere decir que eso sea el origen
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del incendio. El incendio había empezado a las 5:20 de la tarde y a las 9 de la noche este funcionario dice, «En ese lugar, esa ciudadana china es la que ha
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originado todo el incendio, que habían sustancias inflamables.» Por favor, mítense eso de la cabeza,
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señores. ¿Dónde hay productos inflamables? En una ferretería hay tines, solventes, pinturas, lacas,
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spray, de muchas cosas. quita eh afloja todo, quita rumbo y en un grifo hay
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gasolina, petróleo, aceite, GLP, muchas cosas inflamables. Ahí sí, pero ¿cómo
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ustedes pueden una persona en su en su sano juicio puede decir que hay sustancia inflamable? Yo le voy a decir
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que guardaban, qué almacenaban en ese lugar de seis pisos. Este, ustedes han han conocido los
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famosos este champiñones, hongos, ¿no? Bueno, vienen en una lata con agua. Yo
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lo sé porque yo compro, yo cocino en mi casa. Y entonces una persona antes decir que las latas rodaban sin la etiqueta y
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por la por el calor ya saben que el agua que está dentro se expandía, hacía vapor
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y entonces las latas se abrían, se dilataban y se abrían y salía todo más agua y los pobres champiñones peranabos.
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¿Qué más había ahí? Pimienta china. La pimienta china es menos agresiva que la
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pimienta negra que nosotros consumimos y nos gusta mucho. Entonces, tal, para omitir esta opinión, señores, me fui a
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un sitio aquí en CCO Lipa que se llama el barrio chino, donde venden productos chinos muy ricos, muy sabrosos, por cierto, y me compré medio kilo de
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pimienta china, así viene el envase, nos viene más chiquito, entonces y compré 40
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soles, vine a ser menos como $10. Entonces probé y no era no era tan agresivo como entonces en la comida y
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preguntando a la final les hice una quema con firmada todo y no se prendió
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en un también había en ese sitio los fideos chinos esos que vienen precocidos. No, no, no sé si ustedes han
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hecho la prueba y se ha prendido porque si usted come tallarines, coma su tallarines con su extintor al lado porque se puede prender. Entonces, no es
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cierto que lo que había ahí en cada uno de los almacenes que estaban en la etapa inicial, como era en la parte alta, he
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podido ingresar cuando yo llegué. Entonces, este no habían equipos eh
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bicicletas eléctricas estas que tienen batería no había. Habían había gente que tiene almacenes de artículos del año
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pasado. Esto es incendio fue en marzo. Había artículos de Navidad, esas bolitas, lucecitas, con dónde va a haber
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energía si no están conectados y eran grandes cantidades. Entonces sí se pudo
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determinar el origen y la causa. Sí se pudo eh obtener el origen de la
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causa. Entonces se hicieron las hipótesis, ya me reuní con los otros compañeros que somos parte de Diprein,
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hicimos pesquisa. Algo que les digo que tienen que leer, Kirs, es porque ninguna
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parte de NFPA, en ninguna norma te dice que tienes que hacer pesquisas. No existe tampoco la aquí en el Perú existe
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un manual protocolo que entre el Ministerio de Justicia y la Policía Nacional, porque según la Constitución
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Política del Estado peruano y el nuevo Código Penal desde 2008 establece que el Ministerio Público inicia las
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investigaciones y las de oficio tambén, pero ha habido un cambio hace poco medio raro el año pasado, que la policía por
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esa investigación no se puede dar. ¿Sabes por qué? Porque si hacemos una línea de tiempo hasta el año 1990
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en el Perú existía una policía de investigaciones del Perú, una policía de investigaciones, una policía de
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fronteras y penales y una y una guardia civil. Entonces eso desapareció. Unificaron la batería la policía y
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solamente tenemos una policía de seguridad. Eso es lo que tenemos. Entonces ya no hay una policía
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especializada en investigación. Entonces, por un por una la ley le
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permite al juez tener discreción, o sea, eh puede elegir entre una ley vigente o
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una ley que está derogada o modificada porque tiene que ver la legalidad.
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Entonces, el Tribunal Constitucional del Perú está dando la razón. Por ejemplo, aquí en el Perú les parecerá mal a
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usted, a mí, pero la ley está dada en que los menores de de edad, acá menores
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de edad en el Perú son de 18 años o menos, de 16 años a 18 años pueden ser jugados con mayores. Y el Tribunal
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Constitucional, máximo ente de interpretación de las leyes en el Perú, si alguien tiene duda, le dice, «No, no
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se puede aplicar porque en la Constitución Política del Estado no lo ha establecido así. el día que se cambie
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la Constitución, entonces se llevará a cabo ese esa ley, mientras tanto, ¿no?
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Entonces, por eso les digo de que aquí en el Perú la justicia que el el actor
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de la justicia que investiga es el Ministerio Público, es el fiscal. Entonces, hay muchos fiscales de
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especializaciones y hay uno que se llama prevención del delito. Sí, disculpen, ¿algo me iban a decir?
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No, maestro, ya era un un micrófono que se activó.
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Bueno, sí, le agradezco a la persona que escribió ahí, CF Trainer. Sí, este, les
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digo algo más cierto también que a mí me compromete es de que a veces no es que
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nosotros tengamos que gastar mucho dinero en aprender algo. Usted puede aprender a manejar un avión si quiere,
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un tren, no sé qué más quisiera usted aprender, pero a veces hay plataformas que son amigables y te dan esta
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facilidad. en CF Trader te van a existir eh exigir estudiar. No toda la
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plataforma está traducida en el español, pero tienes muchos aplicativos pues Translator para poder hacer esa.
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Entonces, mi tarea también es a veces no encuentro los cursos en español y tengo que comenzar a traducir línea por línea,
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sí, pero me enriquece, aprendo más. Entonces, el conocimiento científico para redondear la idea puede modificar
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la realidad. ¿Qué tal si el otro año encuentran un producto que sea a base de agua de coco y apague los incendios con
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materiales de litro? Ya modificó una realidad y hay muchos productos que hoy en día tenemos que nos salva de muchas
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cosas, ¿no? Para las calles hay muchas soluciones, no siempre va a ser la
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extracción de tal. Ahora te ponen hasta un perno de titanio y te lo y lo van a
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este tortear a 80 PCIs.
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Bueno, uno de los temas que van a encontrar en CF Trainer es a este amigo
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Renato Descartes, ¿no? Renato Descartes hacía una filosofía, pero de los
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descubrimientos de lo que sucedía, ¿no? era un un este un filósofo romancero,
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¿no? Era sobre la ciencia, sobre los cambios que veía él en la en la vida cotidiana y que y y que a veces no se
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explicaba, pero entonces hacía un razonamiento, ¿no? Entonces, razonemos también es filosofar. Entonces dice,
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«Pienso, luego existo.» Entonces, ¿cuánto desierto hay en estas
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expresiones? Entonces tengo que pensar para emitir una opinión, ¿cuál es la
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razón de que esto exista? ¿Por qué el hombre ya llegó a la luna? ¿Por qué el hombre puede sumergirse a grandes
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profundidades en el mar y no perder la vida en el intento? Entonces, hay muchos deportes que ya sobrepasan la capacidad
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humana y no encontramos este una respuesta, ¿no? Ah, que se entrenó bastante, eh, de niño hacía mucho
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ejercicio y muchas cosas más. Entonces, le vamos a dar la explicación. Es lo que nos dice Renato Descartes. No podemos
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opinar sin tener conocimiento de causas, se decía antes. Entonces, hoy en día leemos en internet, claro, a veces este
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la gente cree que la solución es inteligen artificial, igual que era Alexa, un amigo quiso hacer un documento
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y Alexa le le puso una canción, una canción le sacó ahí una canción como sirve, pero él nota, él quería un texto
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relacionado al ceviche porque quería saber eh dónde se originó el ceviche. Muchos en el Perú dijimos lógicamente
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que el el ceviche es el originó del Perú. Tuve la suerte de trabajar en un sitio del Perú en el sur que se llama el
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puerto de Iglo y ahí eh se fundó dos este civilizaciones, los Chiriballas y
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los Curiballas y ellos dicen que ahí se se produjo los primeros ceviches. Bueno,
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espero que sí, tan nutritivo y tan rico si ustedes ya lo conocen. Algo muy importante para todos los que
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hacemos investigación incendio, tenemos que saber que uno de los elementos que existe sobre la tierra es el oxígeno.
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Entonces, el oxígeno es una parte importante para que exista un incendio. Entonces, en todas las partes, algo que
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esté en espacio confinado, con una puerta hidráulica y ya no haya oxígeno en ese lugar, entonces ese caso puede
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darse, pero en todos los lugares hay oxígeno. Entonces, hasta hacia 1667
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todavía reinaban unos personajes que se llamaban los alquimistas, ¿no? Ellos tenían unas ideas un poco religiosas, un
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poco químicas, pero no exactamente la química y decían de que ellos podían
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hacer que un material se volviera en oro. Bueno, soñaban por eso alquimistas, ¿no? Era una utopía prácticamente, pero
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en ese momento era vigente. Entonces, pero algunos de ellos más pensadores, más el lado hacia la química, decían de
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que tenían una duda no grande y decían, «¿Cómo la madera se enciende y una
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piedra no se enciende? ¿Qué es lo que tiene esto?» El otro. Entonces, artificialmente, yo no sé con qué
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fundamento le llamaron flojisto. Entonces dijeron, «Esto tiene flojisto y
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esto no tiene flojisto.» Entonces comenzaron a separar así los materiales que tenían flojisto y se encontraron con
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algunas cosas que traían la naturaleza, como es el azufre, que ellos lo separaron como que no tenían flojisto y un día se prendió, entonces sí tenía
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flojisto. Entonces era medio raro de entender para ellos. De repente para nosotros al comienzo de estudiar también
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es un poco complicado, así que no se preocupen, todos hemos tenido complicaciones. Entonces, ¿qué pasó? Apareció un
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personaje que ustedes también lo conocen, Antón Antonio Lagociier. Entonces, la vocier condujo estos
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experimentos y concluyó que es ese elemento que sospechaban que existía no se llamaba flojisto, se llamaba oxígeno.
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Y por eso que ustedes lo encuentran en la T elementos químicos de Mendeleyev. este elemento químico, ¿ya? Entonces, eh
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de una de un de un de un conocimiento común no demostrado,
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entonces se llegó a la conclusión de un de haciendo muchas pruebas, muchas
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demostraciones y simulando el mismo evento en otros sitios, otros lugares, que ese elemento se llamaba oxígeno.
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Entonces, ya estamos en el año 1772, las sustancias que se queman se combinan
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con oxígeno del aire, por lo que ganan peso. El aire en contacto la sustancia que se quema también, por lo tanto, ese
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volumen va a aumentar. Ya les dije de que el aire, nosotros
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hablando en lo que es este pesos y comparaciones, vamos a decir que
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el aire tiene peso un los que pesan más van a hundirse, ¿no? Y los que pesan
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menos van a tender a elevarse. En los fluidos de los gases y en los líquidos pasa eso. Hacemos la comparación con el
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agua también. Entonces, con la vociier, los químicos no avanzaron progresivamente la teoría, abandonaron
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la teoría del flojisto. Entonces, ya quedó claro para ellos que se podía demostrar que ese elemento que permitía
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que se enciendan se llamaba oxígeno y no flojisto.
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Esto, bueno, lo lo iba a poner por partes, pero nos va a ganar el tiempo, así que tenemos que avanzar.
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Sabemos que la propagación del fuego, les digo porque modestamente he tenido y
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gracias a Dios eh poder trabajar en Estados Unidos, estudiar y trabajar en
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Estados Unidos, he trabajado y he vivido una parte en Chile. Un saludo para mis
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amigos en Osorno, he conocido Puertoón, pero todo Chile realmente es
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maravilloso. La verdad que me he quedado encantado de las personas, del conocimiento y del nivel de educación
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que tienen. Sí, hay que felicitar. Nosotros no estamos tan basados con ustedes. En Argentina también he estado en Trelu, en Chubú del paso de Indios,
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he estado este en el Calafate. Calafate es algo parecido como Guaraz aquí, pero he estado en Brasil y he estado en
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Uruguay. Entonces, eh a veces eh eh hace poco, el año pasado, conversando con
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algunos temas con ellos, todavía no están actualizados y es importante por eso a través de esta plataforma y
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agradecer a los que felicitar a los que organizan esta plataforma de que la conducción, la coocción, la reacción
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existe, pero muchos a raíz de los incendios forestales, el año pasado llegamos a tener 200 incendios
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forestales por día aquí en el Perú porque ya saben que tenemos Amazonía, tenemos coste y tenemos tierra. Entonces,
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hay gente que dice que esos incendios se producen por chispitas. Bueno, en el inglés está
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traducido como seer, Cinder, ¿no? Como brillante, pero en no sé quién lo ha traducido al español y le han puesto
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tizón, cosa que yo no estoy de acuerdo, pero así lo han traducido, que vamos a hacer. Así es la vida, ¿no? Así dice la
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música de lass. Entonces es una forma que ustedes han visto en este incendio.
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Miren, estando en la costa, en este incendio muy grande que se desarrolló, el más grande de la historia de
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incendios en el Perú, que se desarrolló en una zona que se llama este Barrios Altos, yo miraba alrededor de las
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noches, se me ocurrió mirar al cielo y veía que las grandes masas de humo habían cambiado dirección y avanzaban
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unos puntitos rojos. Bueno, sí hay alguna forma también que se desplazan estos estas cider y hay viviendas pues
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que tienen techo de madera o techo de cartón, alguna cosa ahí es donde incendio. Entonces ya no estamos hablando que 12 m avanza porque hay unas
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teorías que dicen que un una estos tizones avanzan m o chispitas como usted quiera llamar y se entiende, estaría
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bien. Entonces avanzan a mayor distancia y tengo afirmaciones que han que he visto que hasta 50 m han aparecido por
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el cambio de la de la temperatura y la presión barométrica. Entonces ya se
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enfrían y ya no ya llegan al suelo, pero ya no causan daño. Eso también hay que reconocer que existe. Lo otro que dice
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Foldout, Foldout, ¿qué cosa es? Lo que todos tenemos, quéramos reconocer o no,
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porque nadie lo ha escrito hasta ahora, creo. Estamos la era del plástico, así como era había la era del hierro, la era
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de del bronce, estamos en la era del plástico. Todo es de plástico, señores. Todo es de plástico. Bueno, lo que en el
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queacer diario en la industria, todo tiene plástico. Ya no tiene tanto metal. acero. Bueno, esto lleva a que eh los
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costos sean menores y también sea una facilidad del punto de vista ergonómico, pero que va tiene otro tiene riesgo,
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¿sí? Uno de ellos es el incendio porque el plástico soporta alguna temperatura, salvo que sea un plástico de alta
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densidad, un HPD, un HP ¿no? Y PE también que entonces eso es lo que
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nosotros debemos de ver, es una realidad. Por ejemplo, no sé si pasará en otro país, pero sí me gustaría
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saberlo, si lo puede escribir. Por ejemplo, aquí en el Perú las señoras a veces compran carbón para hacer
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parrillada, para hacer la apoyada, el chachito, lo que sea, y el carbón está enfriado, o sea, está mucho tiempo
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guardado en la humedad y no prende y las señoras son prácticas. Agarran una bolsa de plástico, por eso tiene un plástico
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acá, lo prenden y cuando esto comienza a derramar lágrimas, bueno, comienza a
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prender todo el carro. Es lo mismo que pasa cuando usted tiene una casa y no tiene instalaciones empotradas eléctricas. Me refiero en un corto
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circuito donde el corto circuito puede llegar eh temperaturas que calientan el
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cobre, que es el conductor, y dañan a la protección mecánica, que es el plástico. Entonces, hay varias marcas de de
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cables, ¿no? Entonces, y no está entubada la el la tubería o el el cable,
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el cordón, entonces comienza a caer por la sala del dormitorio y se incendia toda la casa. Esa es la explicación que damos con Fut. Entonces, los plásticos
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se derriten. Hay todavía una alternativa. Si usted constru una casa y no lo puso empotrado los cables. Hay unas hay unas este hay unas regletas,
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¿no?, que uno le va poniendo y esas regletas también tienen un nivel de
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protección, digamos, superior a los 400º C. Algo muy importante para todos que
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hay temas como es NFPA y hay este escalas de temperatura absolutas.
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Entonces vamos a utilizar la C, no es este centígr es celus por si acaso. Son escalas relativas. Entonces en la
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aplicación a veces para convertir de escalas de Celsum al Kelvin es fácil 72
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– 72 + 72 ya está. Pero en el caso de que usted este veo que a veces qué estás
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convirtiendo escalas de grados centígrados a Kelvin, ¿cómo se hace? A ver, si se puede hacer ya, pero hay que
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convertir primero al otro paso primero. Entonces, muy importante hacer esa aclaración y esa precisión.
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Cuando hablamos de incendio, entonces según la teoría, tenemos que buscar el origen. ¿Cuál es el lugar o el origen o
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elemento sustancia que ardió primero y que no estaba destinado a arder? Aquí en el Perú, de repente ustedes saben que
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está en otro país, hay un centro comercial muy conocido que regresen muchos turistas de todos los países que se llama Larcomar. Larcomar eh es una
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empresa que funciona en el Perú, pero los propietarios son chilenos. es Parque
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Arauco, si no me equivoco, la organización que entonces una empresa peruana que se llama VK, una cadena de
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cines, cuando ya habían hecho la ingeniería, dice, yo quiero poner ahí dos salas de cine. Entonces tuvieron que
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eliminar varias construcciones. Bueno, es algo característico del Perú ser ultimero a última hora, tomar
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decisiones. Lamentablemente tengo que aceptarlo y reconocerlo. El asunto es que no había eh eh
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diseñaron las puertas de emergencia, pero no había sitio y las puertas de emergencia estaban eh cuando abrían la
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puerta de emergencia está un acantilado, ya está ocando Pacífico, está la Costa Verde de Lima. Entonces así dispusieron,
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sin pensar en las consecuencias ni en el futuro. Lamentablemente en el año 2015, si no me equivoco, hubo
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un incendio. Vamos a ver ahora. Alguien gritó a las 9 de la mañana que
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había un incendio y algunas personas que trabajaban en limpieza, estamos hablando
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de la mañana porque ahí hay funciones hasta las 3 de la mañana creo entonces dejan las canchitas, las gas por ahí,
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están haciendo limpieza y alguien se le ocurrió abrir las puertas de emergencia.
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¿Quién ingresó por ahí? Sí, miles de toneladas de oxígeno,
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o sea, aire que oxígeno. Entonces, de las 12 salas, la sala, el incendio no se
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producía en una sala. El incendio se estaba produciendo en un cuartito de 3 m por 3 m, que es la sala de proyección,
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donde hay una ventana de 40 por 40, donde ahí el as le impacta en el ecran y
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se proyecta la película. En ese lugar había un proyector. Lo primero que se
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prendió por una falla técnica seguramente fue el proyector. Y todo lo
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que había en el CE, el aislamiento acústico, el aislamiento térmico, son
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polímeros, son residuos del petróleo. En algún momento han sido petróleo y vuelven a ser.
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Entonces, eso pasó. El origen fue el el se incendió un proyector.
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Entonces, cuando nosotros determinamos a través de investigación,
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tenemos que establecer varios pasos que los vamos a ver más adelante, pero la causa, ¿cuál fue la causa? Puede ser un
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incendio accidental, natural, provocados, que es el delito, Arson, e
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indeterminados. Entonces, no es que a veces no sepamos el origen o la causa, sino no podemos
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demostrarlo en ese documento que les he hecho mención, que es el manual o el
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convenio que tiene el Ministerio de Justicia del Perú y eh la Policía Nacional establece que para sustentar
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una investigación de incendio en un peritaje tiene que establecerse pruebas físico y químicas.
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Entonces, cuando no se no se tiene eso, se declara indeterminado.
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Según las actualizaciones que tenemos de de NFPA, cuando tú tienes varias
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hipótesis, tienes que justificar también por qué esta hipótesis no la estás no va a ser tu hipótesis final. ¿Por qué? No
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es porque no te guste, sino que por ejemplo en la hipótesis de en una hipótesis que hicimos con respecto a ya
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saben que hay un poco de inseguridad aquí en Lima, Perú, en varios altos principalmente. Entonces, pusimos que unos sicarios al noar a un acuerdo
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económico, este, incendiaron uno de los locales.
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Pero después, ¿por qué lo eliminamos? Porque aquí hay unos programas de televisión donde hacen investigación de
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asaltos, de crímenes. Ellos determinaron que a una banda de delincuentes que habían eh habían este había un informe
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de la policía donde decía que ellos habían sido los que habían incendiados. Entonces se hizo una investigación a
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esos delincuentes los detuvieron a las 12:32 del día, ¿no? Este a las a las
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5:32 de la tarde, o sea, después que se empezó el incendio, ¿no es cierto? los capturan en una parte de un distrito que
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se llama La Victoria, pero a las 5:40 y tantos, 49 creo, supuestamente un WhatsApp, uno de los
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detenidos han mandado otro WhatsApp, le dice, «Ya incendié el local, págame lo que me debes.»
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Entonces, haciendo una investigación policial, técnico policial, así se llama, dicen cómo un detenido
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de hace 15 minutos ya está enmarrocado en mano de la justicia, de la policía, todo, ha podido emitir un WhatsApp a su
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otro compañero cobrándole, cosa imposible, ¿no? Claro, porque cuando a un detenido lo detiene, valga la
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redundancia, le quitan pues las armas, las correas, le amarran los pies, le pon una barroca en los brazos y le quitan el celular,
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porque es una parte, un cuerpo del delito, posiblemente que sí. Entonces se descartó. Por eso tenemos
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que poner por qué esa hipótesis ha sido descartada. Porque hubo una investigación policial y determinó que
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ese esa manifestación de la policía no era falsa, no era apegada a la realidad.
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También a veces no queremos ver cuál es el objeto, ¿no? La objeto sustancia por todo producto que
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tenía la energía. Entonces, a veces este nos ha tocado un incendio, por ejemplo,
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en una zona que se llama este eh bueno, es un distrito de Lima en Chosica, al
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ladito hay un distrito San Juan de Lurigancho, Luigancho Chosica que se llama y hay una
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empresa que realiza todo el reciclaje, casi todos los distritos de Lima. Ese sitio es el último rincón de Lima en
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dirección noreste de Lima. Ya más allá hay cerros, ya no hay casa, no hay nada. Bueno, en ese lugar hubo incendio, es
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una zona industrial donde reciclan lo que obtienen de la de la basura, si se
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puede decir así todavía, pues lo que no sirve se va pues a convertirse en energía. Esta empresa produce energía ya
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más allá de Guicolor o se llama ese sitio. Entonces esta empresa reciclaba
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los IBC que son la las tanquetas, esos plásticos par de plástico que vienen productos químicos, a veces materiales
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peligrosos, este componentes para uso de agrupuntura, venenos para roedores,
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etcétera, etcétera. Entonces esos tanques ellos lo inertizan y lo venden para un segundo, que es válido, ¿no?
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Entonces vimos el incendio, se quemaron más de 3500 esos envases, hubo afectación a tres vecinos y tod estas,
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pero un compañero mío este fue a hacer pesquisas a los días posteriores. Pesquisas es ir a preguntar a los
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vecinos, a la tiendita, al otro vecino de allá y ahí eso es pesquisa. Eso no
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está en NFPA 921, no, no son testigos que se encuentren en el momento del ya
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estamos hablando de días posteriores porque la gente tiene mejores ideas, ¿no? Se liberan de perjuicio, ¿sabes?
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Entonces, eh estas eh este descubrimos cómo inertizaban los envases. Ellos para
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inertizar con agua fría no funcionaba. Entonces el agua tenía que estar a temperatura de hervir, cerca de los 100
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gr. Entonces aplicaban esa agua hervida, lo chocolateaban con el envase
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manualmente lo vaciaban esa agua y el el envase quedaba inertizado. Así lo
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hacían. Entonces, una pregunta que ya nos hacíamos en cuando evaluamos la la
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los hallazgos era, ¿y cómo calentaban el agua? Porque
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nosotros hemos visto de pistas aéreas y todo lo demás, este no había pues un
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una marmita, ¿no? Una un equipo que pudiera calentar el agua, no había.
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Entonces, por ahí un pajarito nos dice que había trabajado ahí, que ellos
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traían leña en el suelo, prendían una candela con unos ladridos y ahí ponían un ollón y como había bastante plástico,
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algún momento se ha escapado estas lo que les dije, pues este eh los titones y
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ha impactado el plástico, ha comenzado a prender de tal manera que no tenían un escritor a la mano y el y el la
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velocidad del viento era fuerte en dirección oeste y se prendieron todos los 3,000. 1500 envases que estaban ahí.
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Muy aparte que ustedes saben en NFPA 470 materiales peligrosos de que los envases
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que han tenido una sustancia inflamable y un peligroso no habrá presencia líquida, pero sí todavía hay gases y
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algunos todavía dejan vapores. Entonces eso contribuyó al incendio. Entonces este incendio se iba por el lado
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indeterminado, pero ya encontramos el origen, la causa y la fuente también de este incendio. Permítame revisar aquí el
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chat. De repente alguien me escribió algo acá. Ah, bienvenida Rosbel Infante de
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Venezuela. Un gusto de tenerla presente. Muchas gracias por su presencia.
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Entonces, aquí habíamos puesto pues este esto que le sirva de referencia, ¿no? Porque a veces hay que buscar estos
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datos. Eh, 340 m por segundo es una exploración y casi se prece siempre en
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sólido, ¿no? Por ejemplo, amonio vienen costales de 50 kg Estadoso. La cajas de
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dinamita acá, Dino Nobel, este, Maxani, Pensa, Exa, Famesa, todos los explosivos
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que se venden aquí en el Perú, bueno, vienen en cajas de 25 kg, a veces pesan
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menos. Entonces, producen las explosiones en los óleos. Las defragaciones se producen, ya les dije,
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en los gases y en los líquidos. Y las implosiones se producen en los gases
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líquidos, pero en determinadas condiciones, ¿no? Cuando de un momento otro se se le quita el oxígeno, se va a
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producir una implosión, ¿no? Hacia adentro, claro, se produce ese efecto, ¿no?
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Entonces, cuando vamos a hacer una investigación, tenemos que reconocer la necesidad. Aquí
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en el Perú el cuerpo bomberos tiene un teléfono el 116 donde se reciben todo
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tipo de emergencias, ¿no? De repente atropellar un sitio, las personas llaman, dice, hay un atropello en tal pista y bueno, los bomberos hay una
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central que que un distrito aquí este entonces desde ahí ven qué compañía de
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bomberos o aún siendo fuera de Lima, qué compañía de bomberos. Por ejemplo, en esta zona que yo estoy en en la región
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Ica al sur de Lima, me encuentro en la provincia de Nazca. En Nazca en sí hay
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tres compañeros bomberos, dos en Nazca mismo y uno en el distrito costero donde estoy en Marcona, pero atendemos la la
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carretera Patrica Sur. Nosotros desde aquí, de Marcona salimos a atender eh casi 200 km en la sur la región Arequipa
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cuando hay accidentes en la vía principal que es una carretera donde transitan vehículos pues de de Chile, de
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Bolivia, de Argentina, entonces con mucha carga, a veces hay accidentes grandes, entonces tenemos que
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presentarnos primero, hacer el reporte, eso será un accidente de tránsito. ¿Cuándo intervenimos nosotros como dipre
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o en mi caso como investigador del cuerpo de bomberos? cuando eh hay un incendio de de niveles, tenemos códigos,
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hay nivel uno, nivel dos, nivel 3, nivel cuatro, se refiere a la magnitud en extinción geográfica y a la cantidad de
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bomberos que va que están interviniendo. Entonces, el año pasado hemos tenido el 25 de diciembre, miren qué fecha, el 31
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de diciembre hemos tenido código 3 y cu, o sea, incendios de gran magnitud, comprometido, muchas viviendas y muchas
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compañías bomberos aparte de los organismos de defensa civil. Las municipalidades aquí hay que reconocer,
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hace un esfuerzo grande porque las emergencias de incendio se producen noche, madrugada, feriados y tienen eh
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cisternas cargadas con agua y llegan al evento. Entonces, nos proporcionan esa facilidad porque nosotros tenemos, por
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ejemplo, aquí tengo una tenemos una cisterna de 2,000 galones de agua que es insuficiente para un incendio. Entonces
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llega la municipalidad a una cisterna de 8,000 galones ya nos ayudó, nos resolvió el problema. Entonces, no tenemos que
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activar eh piscinas para el agua ni conectarlos a los hidrantes que a veces no están conectados a la red pública.
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Entonces, reconocemos la necesidad. ¿Qué pasó? Hay un incendio, muy bien. Hay un documento que nos generan a nosotros que
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se llama la designación, porque nosotros para ayudar al incendio nos presentamos a un lugar que es el comando incidente.
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Entonces, hay un un brigadier mayor, un brigadier. Llegamos y nos presentamos a ellos. Somos solo investigadores de
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incendio. Estoy a cargo este incendio. Entonces tomamos información de primera mano del jefe de todo el comando de
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incidente porque hay policía, hay SAMU, hay este eh algunas este instituciones
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como puede ser Serenazgo que están apoyando. Hay distritos que tienen brigadistas. Entonces, pero ¿quién está
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al mando todo ese comante siente? Normalmente es el comante de los bomberos de más alta graduación. Entonces, yo me presento ahí en mi
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comante, dejo una tarjeta, dejo ahí con mi nombre, todo y me dispongo a hacer mi
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vuelta pues de 360 gr, ¿no? Eso es lo que hago. Primero, número dos, defino el
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problema, ¿no? Porque en este momento hay mucha confusión, ¿no? Según ISO 22320, gestión de emergencias, dice, lo
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primero que hay una emergencia es confusión, caos y desorden. Y efectivamente, pues eh vemos que hay
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gente que quiere llevarse las cosas que no son, no sé por qué le gustará, le va a decir a su grado y se lo quiere llevar. O hay personas que quieren este
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abusar de de algunas cosas que están repartiendo para losificados y también se poneficado ahí. Eso a veces sucede,
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menos mal que son pocos los casos, pero sucede. Entonces, ya nosotros definimos el problema eh de qué extensión es, ¿no?
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La velocidad del viento, dirección, ya estamos viendo para dónde se mueve el incendio, estamos viendo que hay un grifo, viviendas, una Entonces, ya
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estamos viendo, no estamos viendo dónde eh puede ser el origen. Todavía encontramos zonas este pequeñas, ¿no?
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con el transcurso del pasado del tiempo se va a desarrollar más, pero nosotros que venimos ya definimos dónde más o
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menos eh en qué casa, en qué piso, en qué dirección empezó el ya nos estamos
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encuadrando, ubicando en tiempo real, ¿no? Entonces vamos haciendo reportes. Ciertamente que yo tengo un teniente
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brigader que es el jefe de investigaciones y lo llamo, ¿no? Comandante Félix, un saludo para usted si es que está en la línea. Entonces
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este le llamo y le digo, «Ya esto hay.» Entonces ahí llega mi querido comandante también Ramiro, que siempre estamos en
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los incendios en Lima. Entonces llega el comandante Ramiro y ya comenzamos a hacer este eh las entrevistas de las
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personas. Ustedes saben que esta investigación de incendios que hacemos tuvo su origen en lamentables eventos
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que sucedieron en Estados Unidos, ¿no? Pusieron una bomba en una carrera de de
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una carrera pedreste y justo la pusieron en el momento que las personas llegaban
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a la meta, o sea, estaban cansados y cap reacción. ¿Sabes cuando usted llega al runner usted se cansa, se tira la pista, ¿no? Entonces más o menos en ese momento
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hicieron el eran ollas, eran dos hermanos y una tercera persona. Entonces
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ellos quisieron volar un edificio también causar un impacto de todo nivel, personas todo. Entonces lo que se sabe
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ese momento es que los que causan los incendios a veces están ahí como curiosos y son los que más preguntan,
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¿qué pasó? Este, hay muertos? ¿Hay heridos? ¿Qué se quemó? Entonces, eh ya sabemos que esas personas, alguien tiene
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que sacar foto a esas personas, ¿no? Van a ver ahí la persona que está declarando, el alcalde que siempre declara a veces. Entonces ahí es las
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personas que preguntan mucho, esos ya son sospechosos para nosotros ya las personas que están filmando, sacando
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fotos también, ¿no? Sacando fotos de los edíos. Entonces, ya nos llama la atención cuál es la necesidad de que
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esta Entonces cuando definimos un problema, estamos hablando de un espacio geográfico ya este reducido, no estamos
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hablando de un distrito, de dónde ha caído de un meteorito, ya estamos hablando del sitio, ya estamos en el lugar ya.
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Entonces, el tercer paso es muy importante, la recopilación de datos, ¿no? Entonces, a veces hacemos una
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vuelta de 360 gr, a veces giro horario, antihorario, de tod y estamos viendo dónde hay accesos, dónde hay salidas,
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hay casas grandes, casas chicas, hay un segundo piso donde yo pueda observar mejor el campo de visión, todo eso tengo
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que ver ya esas posibilidades. Y entonces hay personas que son los dagnificados, ¿no? las personas que
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están este pidiendo este más apoyo, desesperación. Entonces, de todas maneras, de alguna manera también hay
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que tener mucho criterio, no tratar mal a ninguna persona. Entonces, en en acercarse y saber decir, «No, soy
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investigor de incendio.» Y ustedes el dueño del segundo piso, sí, que esto está mi perrito ahí y entonces estoy
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preocupado. La gente quiere suprir su mascote y me parece muy bien, ¿no? Entonces se preocupa. Entonces, ya estoy
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tomando notas. ¿En qué piso vive usted? En tercer piso y qué tiene ahí. Sí, bueno, en segundo piso, pero mi vecino almacena este tanques de balones de gas
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porque los convierte en chatar, entonces ya tengo estoy teniendo información de primera mano, ¿no? Porque ya en el
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segundo tercer día ya la gente se va a alejar y ya tengo que hacer otra cosa que le dije que se llama las pesquisas.
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Entonces, en este momento voy a recolectar datos, ¿no?
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Ah, Mauricio Cortés de Colombia, un saludo para usted. Bienvenido. Sí, estamos acá justamente para aportar.
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Entonces, entonces esta esta en eso en esos lugares no hay que pelearse con
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nadie. Tenemos que entender que las personas están exasperadas, las personas reaccionan de manera. Hay una persona
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que me tocó un caso humano. Muchas cosas me sorprenden aún a esta edad que tengo yo. En una localidad de Chincha, en un
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distrito que se llama eh este no groso plaudo, ha sido en un distrito bastante
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alejado del centro de de Chincha. Entonces había una señora que lloraba con una desesperación.
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Entonces porque por alguna razón se comunicó conmigo después de un año de un incendio y la señora hablaba por llorar.
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Señora, por favor, cálmese. Yo estoy en Marcona, en un distrito alejado bastante de más de 100 km de Chincha en Larán, el
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distrito Alto Larán, así se llama. es una zona campestre que sí conozco, es alejada de la ciudad rural, agrícola,
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todo y no hay casas pues tan tan grandes, no son cosas casas modestas, hay que decirlo de gente muy
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trabajadora, por cierto. Entonces esta persona me llama y me dice, «¿A usted le va a llegar un oficio porque el la
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fiscalía ha pedido opinión de cuerpo de bomberos y yo me he enterado que usted es el investigador de incendios?» Upreín
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se llama la unidad de prevención de incendios de investigación en cada región, en cada comandancia del cuerpo del Perú se llama UPR. Yo era el Lupreín
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de la región Ica, entonces, pero está en Marcona, vivo y trabajo en Marcona, ahorita estoy transmitiendo de Marcona.
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Entonces, este, la señora, yo no lo tengo que preguntar por qué usted me llama la señora. Le digo, «Mire, la
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investigación se tiene que hacer de acuerdo a unos parámetros que existe. Yo en estos momentos voy a salir ya era
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como 3 de la tarde, mañana estaré a primera hora. Entonces, mi procedimiento que yo tengo dentro de la institución,
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tengo que tomar contacto con el comandante incidente que estuvo en el incendio. Entonces llamo la compañía bomberos que estaba ahí. Muy bien, me
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dice ya el comandante incidente ha sido tal persona. Entonces lo llamo a él y le digo, «Soy el bueno, era su teniendiente
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recién eh hace poco sendido teniendiente. Soy el subeniente yo de Sandoval, soy investigador de Cupreí y
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voy a llegar mañana a Chincha para entrevistarme con usted y me explique
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qué es lo que usted vio en ese incento.» Entonces llegué, me entrevisté con él y
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yo ya tengo acá se elabora un parte de emergencias, ¿no? Cada emergencia es atendida. ¿Quién atendió? losarios, qué
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placa de carro, qué se gastó, qué encontraron, qué vieron, todo debe estar ahí. Debe estar ahí. Entonces, el
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investigador llega y veo dos líneas que dice destrucción total de una de una vivienda de concreto. Entonces, ya me
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sospeché que cómo se ha podido quemar una vivienda de concreto. No creo. Entonces, cuando voy al lugar,
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lo único que sería quemado del techo, porque acá en el Perú usamos caña brava con barro, torta le llamamos, en la en
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las zonas agrícolas es así porque eso da frescura, porque es tanto calor que si pone usted concreto de canamina va a ser un horno. Entonces la gente así es algo
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normal encontrar las casas así en la en las zonas rurales aquí en Ica y en otros sitios del Perú. Entonces el techo de
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era evidentemente de caña de carrzo, caña de bambú y se había quemado, no había techo y por eso se había quemado
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todo lo de adentro. Y la señora que me encontré, la señora
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otra vez se veía llorando, pero lloraba pues con tanto tiempo y yo pregunté, «¿Habí muertos acá?» No. Entonces yo
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decía, «Señora, pero ¿por qué llora usted tanto? cálmese, por favor. Le digo, yo le yo le yo he venido a cumplir
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una función, no se preocupe, lo voy a hacer y voy a prender un informe y va a llegar la fiscalía. Al fiscal, ella sí
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le puede ayudar, yo le voy ayudar con mi trabajo lo que me corresponde. Entonces, pero la señora ya me explica
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por qué lloraba. me dice que ellos eran tantos hermanos azúcar eran tan pobres que toda su vida la señora vivió y
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durmió en el suelo con unos cartones de dormir. Así era así las familias pobres a veces sucede, ¿no? No habrá unas
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cuantas excepciones de repente que les ha tocado esos momentos duros de la vida. Entonces me hice con mucho
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esfuerzo, cuando he tenido mis niños, mis dos niños tiene dos niños, casi de una edad y menos de un año se llevan y
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con mi esposo nos prometimos en comprar un camarote para que ellos nunca jamás duerman en el suelo. Y se quemó la el
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camarote y se quemó la cama y mis hijos ahora están durmiendo en el suelo. Por eso lloraba la mujer. Y me dio bastante
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pena ese sentir. Hay que ser humano, ¿no? No es una cosa, pues este de repente usted y yo podemos comprar un
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camarote, dos camarotes, tres camarotes, pero ellos lo valoraban en ese sentido, que no quisiera que sus hijos tengan
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esas huellas. Entonces le dijo, «Señora, mire, esta empresa que provee a toda la región Ica
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se llama Electrodunas. Entonces, vamos a hacer una investigación.» Entonces, por ahí me conseguí un vecino que me prestó
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una escalera y me subí porque vi un poste que no es de alumbrado, sino de transmisión de la línea de baja tensión.
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Entonces subí y faltaba una sección como de 30 cm, pero había bolitas, ¿no?
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Entonces esto no es que alguien ha cortado se un pedacito de cable, se hubiera llevado todo el cable, ¿no? Entonces y justo ahí había uno, ¿qué
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cosa ha habido ahí? me dice, «No, mi cocina sí era de de carrizo, de caña y el techo ella era de malla rachí de
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plástico.» Pues entonces ahí ha pasado el incendio. Pero luego usted estaba aprendido, ¿no? Si yo
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cocino en la casa de mi mamá porque todavía no tengo este cocina, o sea, de
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gas de nada, no tengo. Entonces yo vengo en mi trabajo, cocino de mi mamá, traigo mi olla, lo guardo y le le dejo su
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almuerzo para mis hijos. se van al colegio y me voy a trabajar y mis hijos vienen en la tarde y comen sacando la comida, este de ahí, ¿no? Bueno,
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entonces ya había energía eléctrica, pero en ese momento en la casa no había nadie y el incendio ya sabíamos que había sido
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en la cocina. Entonces algún vecino, eso son pesquisas por caso, ¿no? Testigos
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que están ahí para yéndome a compré una gaseosa por acá, o sea, había una tienda por allá. Entonces, a propósito, fui a
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una tienda más lejos a comprar una gaseosa y ahí comienzo a conversar y me dice, «Sí, pues todos los días salía chispa del poste y nadie hacía nada, que
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esto, que lo otro.» Entonces ahí ya comencé a entrar en y la empresa Electrodunas con muchas empresas tiene
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un área que se llama relaciones públicas. Fui a Ica el otro día ya relaciones públicas y presenté ahí un
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escrito diciendo que quería saber eh con respecto al incendio que se ha producido cuál eran las características técnicas
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de ese cable, ¿no? Su procedencia, su fabricación, de qué estaba compuesto.
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Entonces acá en el Perú los cables este de media tensión y de baja tensión no
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tienen aluminio, son de cobre. Los de alta tensión, sí, porque tienen el arma
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conductora y tienen usted de acero y están forrados con desnudos son cables
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con aluminio. Sí, tienen. Pero los cables de media tensión y baja tensión de acuerdo a norma técnica peruana, de
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acuerdo a al reglamento edificaciones y al código de electricidad no debe tener.
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Entonces, llevando a analizar ya con más paciencia, me di cuenta que lo que se había derretido era una parte de cobre,
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pero más parte más faltaba de aluminio, entonces no era todo de cob y no tenía y
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la funda de plástico era bastante delgadita. Entonces este
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la señora pedía una reparación civil de 400 soles, 400,000
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soles, porque se había quemado su refrigeradora que era nueva, su camarote, se había quemado su sus ropas
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pues de vestir y el techo y todo eso. Ella había estimado y los las costas de
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su abogado y todo eso era como 400,000 soles. Entonces el día del juicio, como acá son públicos y la señora me avisó
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qué día iba a ser este ya la sentencia, ya la sentencia porque hay varios pasos
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en la investigación ya en la etapa judicial que ya pasaron la la este la del Ministerio Público. Entonces
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llegaron al juicio, hubo sentencia y ese día yo fui.
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Entonces, momentos antes de la sentencia, el representante legal de electrodunas
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le dice con una carta la señora escrito, le dice, «Señora, firme acá y ya arreglamos.» Y la señora me llama, pues
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me dice, porque ahí no se puede conversar, ¿no? Entonces, pero el juez a veces da un espacio, dice, «Vamos a dar sentencia, 15 minutos de espacio y se
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va, ¿no? Supuestamente para afinar algunos datos.» y me dice, «La empresa me está dando un pago.» Le digo, «Pero
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ahí no hay un pago, ahí es un papel. Un pago es un cheque, es dinero. Eso es pago. Eso ab dice, «Sí, pues este le
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vamos a aceptar, pero queremos el dinero.» Entonces el abogado de la otra parte ya tenía el cheque a nombre de la
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señora y le entrega el cheque, le firmó, hablaron a de ella al interior y el el
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eso se llama arreglo extrajudicial. Si hay arreglo extrajudicial en alguna etapa antes de la sentencia, ya si hay
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un abogado aquí que está en la sala, sí hay una antes de de haber sentencia, si
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no la otra se llamaría pues apelación, ya sería otra cosa más larga y más prolongada, ¿no? Entonces este se
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resolvió de esta forma, ¿no? He tenido dos casos en la región IGA con en uno que murió tres niñas donde también el
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que resultó este responsable es Electrodunas a través de una contratista. murieron tres niñas, las
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tres niñas murieron abrazadas. Fue una cosa bastante terrible eso también. Yo fui a hacer investigación de el día del
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velorio, o sea, acá en el Perú muere una persona, hace un día al día siguiente velorio y al tercer día entiero. Así más
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o menos funciona aquí en el Perú, en algunos sitios. Entonces, eh el día del velorio, después de dos días, o sea,
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tres días, yo me aparecí porque no sé por qué no pude ir rápidamente y comencé a hacer mi investigación. Ya saben que
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es difícil un padre de familia que haya perdido a sus tres niñas, las únicas tres hijas, es bastante complicado, ¿no?
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Es eso, no aparece pues en en 1033 ni en 921, ¿no? Pero si eso les va a pasar.
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Entonces recopilar datos es muy importante, es muy importante saber en
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ese lugar, en ese lugar que funcionaba. Algo que me llama poderoso de meter la atención es cuando la gente habla de
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almacenes clandestinos y pirotécnicos. No es clandestino, porque si fuese clandestino nadie sabría. Más bien los
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vecinos trabajan en este lugar, entonces ellos también son parte del problema, ¿se dan cuenta? Entonces cuando he ido
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en Navidad también ha habido cerca cuando entró este presidente nuevo del Perú este hubo un incendio producido por
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pirotécnicos porque afectó. Alguien dijo por poteo, «No, ahí no empezó el incendio en una casa una fuga de gas y
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eso empezó el incendio y un vecino sí tiene un una fábrica clandestina de pirotécnicos que se le llama y comenzó
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pues a a a deflagrar y eso ponía en riesgo también que impacte a los
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bomberos que están atendiendo la emergencia. Fue un intento bastante grande, menos mal no hubo pérdidas humanas, pero sí decirles que me da pena
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que mueran muchas este mascotas. Hay gente que a veces no tiene tiempo, lugares lo deja encerrado su pobre gato,
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pero imagínese el sufrimiento que ha sufrido esos animales, temas aparte. Entonces, recopilamos los datos.
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Nosotros acá en el Perú, los bomberos, como tenemos una credencial y ese documento que se llama designación,
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vamos a la comisaría del sector y ahí nos enteramos de algunos datos, por ejemplo, ¿quién es el propietario real?
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Porque, ¿qué pasa? un incendio que me tocó en también en CantoGre era que ese local era alquilado. O sea, un señor
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alquiló un local grande a una empresa que este que envasaba, trasegaba
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pintura, o sea, de un envase grande, envase chiquito, y eso lo vendía. Pero ese señor, ese ese inquilino, había subo
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alquilado a una persona que pintaba correas de cuero, ¿no? Este, les daba un acabado con pintura y un día feriado
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hubo un gran incendio y se destruyó la la donde pintaban el taller de
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pinturas y la la fábrica de pinturas Star, me acuerdo que se llama y toda la propiedad pues se dañó, pues hubo hubo
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este daños evidentes, pérdida de de la masa, decoloración,
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¿no? este hubo desconchamiento de las paredes, o sea, el calor fue bastante,
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por eso que se eso se evidencia, ¿no? Las marcas que dejan la dinámica del incendio. Entonces, este a través del
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parte policial nosotros eh comprobamos de que había suarrendado un señor que
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era inquilino y lógicamente el dueño le pedía la reparación civil, ¿no?, a la persona que había eh subarrendado. Al
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subarrendado, ¿no? señor tenía dos máquinas, se quemaron y ya se desapareció. En cambio, otro señoría tenía objetos ahí. Entonces, eh él
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actuaba no por de oficio del Ministerio Público, sino por una denuncia, no por daños y por incubimiento contrato, algo
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así era y eso dañó otra casas y todo lo demás. Entonces, a veces nosotros esa información es valiosa. Y en ese y en
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ese policial la policía eh pone a qué juzgado, a qué fiscalía ha
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pasado esa investigación. Entonces ahí nos esperamos qué investigación podemos ir allá y vamos viendo quiénes son los
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dueños reales, qué actividad tienen. De repente una licencia para restaurant, pero una fábrica de de claus que me ha
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pasado. Entonces eso es lo que nosotros tenemos que obtener datos. Claro, en la literatura dice pues que tiene que usted
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buscar plano. Miren, la gente a veces hay autoconstrucción, construcción informal en el Perú y muchas veces no
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hay un plano, no hay un plano de lo que debe hacer. Y si la gente habla del
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terreno formal, hubo un incendio donde murieron 22 jóvenes, una discoteca utopía. Bueno, ese local estaba
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autorizado, estaba en trámite, en proceso de obtener una licencia y ya funcionaba de manera ilegal. En ese
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local su aforo era 700 personas, pero ese día el evento había 100 personas en
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local. Es lo que se sabe por porque hay evidencias de filmaciones. Es más, ese
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día se hizo una una actividad, o sea, había animales ahí había monos, había un
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león, había un caballo. Entonces, habían hecho esa temática. Lamentablemente
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no todos no todos los No todos los los
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eh animalitos perdieron la vida. El caballo pudo salvarse el león también, pero los monos, las monas sí murieron, lamentablemente. Pero increíblemente uno
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de los tres dueños que pagaron con cárcel, pero eso no va a recuperar, no hubo reparación civil. Este, uno de los
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dueños, eh, Alan Sololaj tenía una ropa blanca y él en algún momento se hace un
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se saca una foto con la mona y después se da cuenta que estaba todo completamente lleno de peluzas y todo lo demás, ¿no? Entonces vive cerca y él
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decide en ese momento irse a su casa cambiar ropa y y llegando a su casa el teléfono que supa, bueno, antes de
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cambiarse tuvo que bañarse, entonces seguía sonando el teléfono y ya mira el teléfono y le dice, «Se está quemando la
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discoteca, pero si acabo de salir en 10 minutos.» Sí, eso pasó. Esa mona le salvó la vida a este señor. Este señor
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se fugó, lo agarraron. Eh, Paz Rabides, este también terminó en la cárcel el administrador.
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Entonces, murieron 29 personas. En el atestado, en el en el incamen de
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sentencia está el algunos documentos de la necrosia de ley
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y ahí me llamó la atención de que eh 28 personas habían muerto de una forma y uno de otra forma. Entonces ustedes
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saben los efectos del monóxido carbono es que la persona va a quedar
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inconsciente que nosotros respiramos oxígeno, no respiramos óxido de carbono, si tenemos una tolerancia, pero no tanto. Entonces, las personas que
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murieron, muchos de ellos, y eso hay que hay que hay que hacer bastante difusión
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y eso creo les toca a todos ustedes que son bastante jóvenes, algunos, es de que el agua ponerse un trapo en la cara con
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agua no va a solucionar nada porque lo que va a ingresar es un un gas que es el monóxido carbono y eso va a ocasionar
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sueño. Entonces estas personas, 28 personas murieron en estado inconsciencia porque estaban sobrecargados de monóxido carbono, pero
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uno se escondió atrás la caseta del DJ y en el DJ pues usted han visto ahí están los whiskys, el trago, el jein, el
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bodka, el ron. Bueno, y todo lo que había era de plástico. Ahí también estaban los los famosos Crisí, ¿se
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acuerdan que ten una casita de plástico? Entonces, en el momento de que se produjo el incendio, esas botellas de
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licor contribuyeron a a común eh a la carga calórica. de ese espacio que era
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la caseta del J y todo lo que era plástico. Entonces este señor al ubicarse en la parte para salvarse no sé
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de qué fue tanto la demanación de gases que este señor en su necray da como
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muerto por intoxicación, inhalación de este hidróxido de cianuro. Bueno, pero
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no hay bien. Sí, pero se forman. Pues por eso les digo, tienen que leer kid kir kid kir kid kir kid.
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Yo de alguna forma, discúlpenme la la producción, yo este
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de alguna forma voy a hacer para que uno de los participantes del día de hoy yo les remita, no sé dónde estén. Bueno, si
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está en el África, bienvenidos. Este, voy a regalar a alguien este K. Está completo, ya porque si ustedes son
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investigadores, yo les recomiendo que lean Kir y si leen Kir se van a volver más expertos que un ingeniero
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físico Kimo y nuclear porque ya le dije, Paulkir, el drctor Paul Kir participó en el proyecto Manhattan. Entonces desde
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ahí él tenía esto, los incendios. Acá también puede un incendio. Entonces, por eso que él le nace de su estudio
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orientarlo, que una planta nuclear, ¿qué podría pasar? Los daños que se podría presentar y cuál podría ser este las
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prevenciones que se podrían tomar, ¿no? Y ya hemos tenido muchos eventos conectores nucleares, hemos tenido Fukuchima, hemos tenido este
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hemos tenido Laura, Lucía, David Pinzón. Muchas gracias por su por
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su atención y por sus palabras. Muy amable usted. Gracias, maestro. Hemos tenido Chernóy
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no también accidentes nucleares muy severos, por cierto. Entonces él ya se interesaba des el punto de vista qué
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podría pasar. Hemos tenido también unos submarinos nucleares y ya hemos tenido eventos muy grandes con reactores
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nucleares cuando entonces recogíamos información. No sé si me puede oír, disculpe.
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Sí, dígame. Escucho. Ah, perdón, cuando pueda nos da chancecito para hacer la primera pregunta. Yo que ya estamos en el
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tiempo. Ah, perfecto. No, no, siga n más. Sí. Sí, podemos hacerla ahorita. ¿Usted
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cree? Por supuesto. Ah, muchísimas gracias. Mire, por aquí bastantes comentarios bonitos. Mire,
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incluso le saludo hasta premio, mire. Oh, Manuel Sandoval Castillo, saludos desde Ecuador, primo, le dice.
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Oh, eres mi primo. Saludos, primo. Sí, nos conocemos de varias de varias luchas. Saludos, primo. Cuídate
1:14:34
por aquí. Saludos también a Juan Pablo Nogales por allí. Buenas noches, maestro. Saludos. Diomedes eh Millares,
1:14:41
saludos de Panamá. Por allí también Manuel Cancio desde Venezuela. Muchas gracias. Arnaldo Morales, saludos
1:14:47
estimado Joe desde Lima, Perú también. Gracias. Claudio Villegas desde Lota en
1:14:53
Chile. Marcelo Veas desde Salta, Argentina. Muchísimas gracias a todos los colombianos que están por allí conectados. Alexander Cubillos desde
1:15:00
Canadá también conectadísimo. Gracias, Alexander. Eh, amigos, preguntas, dudas,
1:15:05
por ejemplo, Mauricio Cortés por aquí ya nos dejó una pregunta, pero la vamos a tratar ahorita luego del primer corte, amigos. Y también les recuerdo a las
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personas que tienen mal escrito el nombre que lo acomoden rápidamente porque los vamos a sacar de la
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capacitación. ¿Okay? Eh, hay una persona, les he mandado de hecho a un chat a su Zoom personal para
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que lo lean, pero ninguno me ha contestado. Hay uno que se llama Alex. Ajá. Aquí hay uno que se llama Samsung y
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acaba de escribir Freddy Villabona. Muchas gracias por escribir, Freddy. Exactamente. Gracias por aclarar. Okay. Aquí hay uno
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que se llama Alex, otro que se llama de Benedetti. Hernández se llama otro Hernández. Solo
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Hernández otro. Honor GFY. OPPO CPH.
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OP. Sí. OPPOT teléfonos. Sí, otro teléfono. OPPO más publicidad para teléfono.
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Más publicidad para teléfono. OPPO CPH. Samsung SMS9.
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Ah, que ya sabemos que es Freddy Villa Villabona. Sandor. Hay otro que se llama Sandor,
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otro se llama Usuario de Zoom. Ay, amigo, lo van a Y otra marca de teléfono, Xiaomi 25078RA
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3. Ya saben que si no ven, entonces eh si en un momento lo sacamos de la
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capacitación de la sala de Zoom, es porque no tienen bien puesto el nombre y comuníquense conmigo al WhatsApp para
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ayudarlos. Adelante, Kevin. Bueno, entonces amigos, nos vamos para la primera pregunta. Atentos, por favor, al chat de Zen, al chat de YouTube,
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amigos. Y ya nos vien la pregunta.
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sobre escritores.com. Y esta capacitación, por supuesto que es
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posible gracias a los patrocinadores de todos sobre extintores,
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al ingeniero Juan José Guadarrama Chao, inspector de la Unidad de Verificación
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3RS y director de Extincentro, equipos y sistemas contraincendio, prestando
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servicios de inspección y verificación de talleres bajo la NOM 154.
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Consultoría, capacitaciones y venta de equipos contra incendio
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a la empresa CCE SIN, consultoría, capacitaciones y equipos contra
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incendio. Desarrollando capacitaciones contra incendio, entrenamientos para brigadistas, laboratorio del fuego, uso
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y manejo de extintores, venta e instalación de equipos contra incendio, señalizaciones y mucho más. Empresa
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dirigida por el licenciado Agustín Garza Sánchez,
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a Fernando Coleman con más de 14 años de experiencia en protección contra
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incendio, trabajando con marcas líderes como Kid y Bayer, enfocados en ofrecer
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soluciones personalizadas y sistemas que garanticen tu máxima seguridad y te ayuden a proteger lo que más importa.
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A los amigos de Preven Fire presentándonos. Gabinetes Spartan, resistencia e
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innovación en protección contra incendios con sistema ensamblable, fáciles de transportar e instalar,
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equipados con cristal templado de alta durabilidad para mayor seguridad. Su diseño práctico reduce
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significativamente los costos de embarque y almacenamiento. Equipos contra incendio Spartan de
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Preven Fire. al coronel de bomberos Jorge Luis Tartaret, médico veterinario con
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doctorado en seguridad ciudadana, instructor de rescate en la Escuela de Bomberos en español de la Universidad de
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Texas, especialista en ofidiología y emergencias con animales venenosos.
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Jorge Luis Tartaret, impulsando el crecimiento de esta comunidad de especialistas.
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Nuestros mejores deseos para los amigos de todos sobreextintores que se mantienen en capacitación todas las
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semanas. Muchas gracias a Jessica Alexandra Portilla Huamán, José Antonio
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Rodríguez Penagos, Manuel Salvador Cedeño Dimas, Luis Arnoldo Villatoro
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Figueroa, Guillermo Alexander Almonte Feliz. Nada nos motiva más que tener el
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apoyo de ustedes. Gracias por su impulso para el crecimiento de la comunidad. Todos sobre extintores.
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Allí comentaron que la ya nos está conquistando. Eh, gracias amigos, muchísimas gracias por
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allí a los compañeros que nos ayudan para que todas la semana estemos funcionando. Al instructor Juan José Guadarrama, Chao. A los compañeros de
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CCIN, también al instructor Paré, por favor, a los amigos de Preven Fire. Muchísimas
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gracias. Así es, muchachones. Y bueno, eh aquí
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hay unos increíbles premios. este que tenemos que ofrecerles. Muchísimas gracias también a a las
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personas que nos ayudan semana a semana. José Manuel Santiago Herrera, Jesús, Alanis, Jonathan Gutiérrez, Luis Arturo
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López Villa, Luis Enrique Pozos, Felipe de Jesús Pérez, José Manuel Santiago,
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Francisco Ernesto Escobar. Muchísimas gracias. Y bueno, amigos, en todas
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nuestras capacitaciones apartamos tres espacios espacios para
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realizar tres preguntas. Se seleccionarán dos afortunados ganadores
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por cada pregunta y los ganadores se llevarán un excelente premio. Cortesía de todo sobre extintores.
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Buenísimos los premios. Sí. Además del acumulado de puntos de reputación. Esta cantidad de respuestas
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y puntos acertadas eh se la añadiremos a su cuenta un día después de la
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capacitación. Así que recuerden visitar todosobrextintores.com. También les informamos informamos que
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hasta mañana 12 de febrero el certificado de esta capacitación que tiene un costo regular de $36 les
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costará tan solo $29 en oferta solo por 24 horas. Y si usted es bombero, tiene
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credencial carnet que certifique que usted es bombero, puede solicitar su 50%
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de descuento para su certificado modelo bombero. Así que aproveche este
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descuento para usted. Y bueno, muchachones, vamos con la primera pregunta. Ajá. Amigos, atentos, atentos, por
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favor, al chat de Zoom, chat de YouTube por allí. por una jalada de patas a medianoche
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mientras duerme más los 3000 puntos. ¿Cómo se llamó el caso que sirve en la
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actualidad para establecer las competencias del investigador de incendios y explosiones?
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Ajá. Facilita. Por una jalada de patas a medianoche mientras duerme más los 3000 puntos.
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¿Cómo se llama el caso que sirve en la actualidad para establecer las competencias del investigador de
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incendios y explosiones? Mauricio Cortés se lanzó. Mire, Jorge Herrera por la jalada de patas. que mire
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Damián Guarneros, Apolo Proaño, Juan José Guadarrama, Adrián Cedeño, el
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Magister Fernando García, Enrique Arimendi, desde Curazao, Jorge Miranda,
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Huesitos, Laura Lucía, David Jorge, Alejandro Lin, Marcelo, Francisco, Jorge
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Arturo Caballero, David Cuañ
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Juan Ignacio Espinoza, Johnny Nieto, Eduardo Delgado, Adrián Antonio, Christopher Hernández, Guillermo,
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Alexander Almte, Feliz y ahora todos saben, ¿eh? Marcelo veas por aquí también. Jorge Arturo Caballero. Ay,
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amigos, ay, amigos. Estaba muy facilito, amigos, ¿no? Que sí se ve que están prestando atención. Vemir.
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Okay. Ya. ¿Cómo era la pregunta? Okay. La pregunta era por una jalada de patas a medianoche mientras duerme más los 3000 puntos.
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¿Cómo se llamó el caso que sirve en la actualidad para establecer las competencias del investigado del
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investigador de incendios y explosiones? La vocier por allí por el otro año. Respuesta. Desafío de Daert. Entonces
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vamos a Desafío de Daubert. Sí. Sí, pero puede decir Daer también, ¿verdad, maestro?
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Está bien. Si dicen está bien. Sí, está bien. Es correcto. Entonces, Mauricio Cortés y el investigador Jorge Herrera
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Cruz Catedrático. Papá se han llevado esas aladas de patas más los 3000.
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Amigos, eso es feo de noche. Usted imagín durmiendo y que eso debe ser horrible, amigo. Jorge Arturo Caballero
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también en YouTube, amigos. Bueno, felicidades.
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Felicidades. Disfruten, disfruten a medianoche ya cuando estén durmiendo esas aladas.
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Felicidades a todos los ganadores. Gracias, gracias por estar allí conectados, amigos. Muchísimas gracias por estar
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conectados en esta excelente capacitación. Procedo a sacar de la reunión. No crean que me divierte.
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Procedo. Muy triste. No le divierte, ella le emociona. Procedo a sacar de la reunión a las personas que no cambiaron su nombre. se
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comunican conmigo al privado en WhatsApp para ayudarlos. Okay, adelante,
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adelante, maestro. ¿Puede compartir su pantalla nuevamente, por favor? Por aquí yo le había leído una preguntita. A ver,
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por aquí, mire, por ejemplo, Randal Marín de Costa Rica. Hola, Randal, saludos.
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Por aquí, por aquí, por aquí. Yo había leído. Ajá. Mauricio Cortés dice, «Existe un rango de tiempo específico
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para realizar estos tres pasos en los que vamos o pasan tan rápido como la
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velocidad de las emergencias.» Bueno, agradecer al compañero por su
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pregunta, es muy interesante. Miren, en la teoría no va a haber un escritorio,
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no va a haber un ventilador. La situación se presenta tan pronto, en mi caso, nos avisan que hemos sido
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designados para esa investigación. Entonces, lo que demoramos en llegar al sitio. Como les digo, a veces me ha
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tocado llegar cuando el incendio ha pues ha pasado una hora, media hora. Entonces encontramos que se está haciendo la las
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operaciones de control de incendios, está rescatando heridos, llegan las ambulancias, el patrullero. Este me tocó
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una 31 de diciembre a las como a las 5 de la tarde donde algunas casas vendían,
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fabrican productos pirotécnicos. Entonces algunas personas querían en a
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veces las personas se llenan de desesperación y no valoran su vida. La vida es lo más importante, lo más maravilloso que que tenemos.
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Entonces, eh la policía tiene que actuar porque las personas quieren entrar a sacar cosas, pues su refrigeradora, su
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televisor, su iPhone, no sé. Entonces a veces la policía en medio de esas circunstancias es que encontramos en ese
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mismo incendio alrededor de y defagación alrededor de las 8 de la noche cuando ya se controlar el incendio siempre se
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queda una máquina que le llamamos refresco por si acaso alguna rendición la máquina. Entonces, eh hacen un hay
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una herramienta que se llama brichero, ¿no?, que es este para buscar cosas en el suelo para que no estén ardiendo y se
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encontró eh a una niña de aproximamente unos 8 años, 10 años totalmente carbonizada y en ese momento otra vez se
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reactivó toda la emergencia porque la policía se estaba yendo, regresó, vino criminalística, tenía que venir el
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médico, el médico legista, tenía que venir el fiscal de turno y todo lo Entonces ya nos estábamos yendo, tuvimos
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que regresar para completar esa información porque necesitamos información ya ese día era el año nuevo,
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pues estábamos Ahora no, en todo, me imagino en el Perú, en todo sitio es este un arreglar de última hora, el
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transporte todo se complicó. Entonces, a veces este no tenemos el tiempo como para tomarnos un tiempo, sino hay que
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actuar con premura porque mientras la escena está ahí, está caliente, está hablando todavía, ¿no? Así dicen los
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famosos investigadores. Está hablando, tienes que escuchar la escena qué es lo que encuentras, ¿no? Los medidores de
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luz, hay calor, hay más calor acá, menos calor. Por supuesto, una herramienta que nosotros tenemos es un pirómetro, ¿no?
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Yo tengo un pirómetro de doble as de luz, tengo una cámara termográfica. Son herramientas que yo voy a ver porque yo
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puedo sentir calor medir y cómo voy a registrar había calor, pero cuánto entonces lo registro, saco una foto de
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la cámara, la cámara tiene USB y después también almacena información. Entonces sí, este a veces lo ideal sería actuar a
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la brevedad posible. Y lo y lo otro que nos ha tocado, lamentablemente acá Perú
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por las distancias geográficas grandes, es nos ha tocado investigar incendios de hace dos años, de un año, donde la
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justicia pide opinión al cuerpo de bomberos porque no hay seguridad del estado, policía seguridad del Estado en todo el Perú, no hay peritos en todo el
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Perú. Entonces nos pide opinión y nosotros como siempre queremos servir a nuestra comunidad con mucho cariño siempre. Entonces lo hacemos con mucho
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gusto. A pesar que ha pasado tiempo, no va a salir de nosotros la palabra no no puedo o no se puede técnicamente porque
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algo no no no este no va a suceder eso. Y la persona de Idolford de la Cruz
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Oroszco me pregunta son las pavezas. Sí, sí, también se le dice las pabezas. A mí
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se le dice las pvezas. He tenido la suerte, como les comenté al inicio, eh estudié para ser paramédico en Houston,
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Texas, en Alvin College. Entonces, este, estuve dos años por allá y preguntaba
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yo, ¿por qué todo la todo NFPA no se no se puede eh traducir al español? Porque
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es bien complicado lo que habla un español, un español, un peruano, un argentino, un venezolano, un mexicano.
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He estudiado con mexicano. Mi promoción somos 12 mexicanos, dos colombianos, dos argentinos y un peruano que era yo. Pero
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este a veces era bien complicado a veces este encontrar unas palabras que no entendía, ¿no? Entonces Tisón sí es baza
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también. Si es lo mismo, Seinder, se puede decir este alguien. Lucía, Laura,
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Lucía, David Pinzón. Este, sí, dígame. Le escucho.
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Laura tenía la mano levantada. Laura, a ver, deme un momentito para ver si la
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logro conseguir por aquí. Un momentito, Laura. Laura, te activamos el audio. Adelante.
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Hola. Hola. ¿Cómo están? Eh, maestro, muchas gracias por la clase, ha sido muy
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interesante. Yo quería tener una tenía una pregunta. En el caso de que hayan
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cámaras de seguridad o testigos silenciosos, bueno, yo soy criminalista, yo soy de Colombia, yo también tuve
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estudios en México, pues de criminalística y de incendios explosivos, pero en caso en Perú, ¿cómo
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hacen cuando hay estos testigos silientes? ¿Quién los desarrolla? Por ejemplo, acá en Colombia muchas veces
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llevan todo esto a fiscalía. Fiscalía demora 3 años, 4 años con con las cámaras de seguridad. Me, o sea, yo tuve
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que hacer prácticas en la fiscalía con cámaras de seguridad viendo incendios de hace 5 años y era una cosa que uno
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decía, ¿por qué no la misma parte? O sea, no hay una parte más rápida para
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solucionar allá en Perú, ¿cómo lo manejan? Tenía esa curiosidad.
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Ah, gracias, Laura. Y creo creo que eso se mezcla también con la pregunta de Mónica que dice, «Pasado tanto tiempo, las
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evidencias pueden tener veracidad.» Ah, bueno, es algo así similar.
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Sí, ya este le respondo. Miren, aquí existe una división de la policía que se llama la DBA, que es la división de alta
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tecnología. Entonces, ellos van a recabar esa esa cámara, ya sea del
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servicio municipal, del serenajo o de una persona particular. Entonces, recaba esa información. y va a este a hacer una
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verificación, una visualización qué cosa se ve. Se ve un vehículo con dos personas de placa tal car y eso lo
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remite la fiscalía. Sí, acá eso sí es breve. Eso sí, eso sí es breve, ¿no? La otra persona que le agradezco su
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pregunta, pasando tanto tiempo la evidencia se pierde, creo que quiso decir, sí, el tiempo, el tiempo lamentablemente juega en contra, ¿no?
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Pero nosotros, como les digo, es importante el el entusiasmo, la vocación
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que nos mueve a esta bonita carrera ser bombero y también ser entonces nos lleva a ser perseverantes, ¿no? Y la
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perseverencia, la perseverancia en mi caso me ha dado buenos resultados. He obtenido más buenos resultados que si
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hubiera estado en el momento, porque las personas a veces en el instante que tiene una pérdida están agresivos, están
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dolidos. Miren un hospital muere un paciente que le top el carro, la persona dice, «En ese hospital lo mataron mi
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paciente.» No, su paciente no murió ahí. Su paciente ya estaba grave porque fue un atropello, pues, un camión inmenso y
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lo dejó grave la persona. Entonces, pero en su dolor tenemos que decirle que sí, que es así, bueno, que la cosa con
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calma. Entonces, siempre es bueno este tener paciencia, paciencia. Y eso
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también da bueno como el vino dicen, ¿no? El vino mientras más añejo es más rico. Yo creo que la investigación
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también este la verdad va a caer por su peso también. Es importante. Muchas investigaciones se han caído, a ver,
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presten atención todos con esta palabra, por el cuerpo negativo, corpus negatives.
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En todo esto, si yo soy el investigario y emito una opinión, ah, ya este señor toda la vida se incendia y sin ver qué
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cosa ha pasado y yo estoy cometiendo una falla. Y la única falla que te dice este
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NFPA 921 y 103 que no puedes hacer es este
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cometer un cuerpo negativo y ahí ya tu investigación lógicamente ya está o
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adelantar opinión. Por ejemplo, un incendio, yo como investigor, yo tengo mi chaleco acá en el Perú estamos los bomberos bomberos voluntarios, yo tengo
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un chaleco, nosotros tenemos como que dice investigar incendio, entonces la prensa no tiene, no puedo hablar,
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preguntand incidente, nosotros es nuestro procedimiento, no podemos dar opinión si yo doy opinión que esto fue
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intencionado, porque toda la gente esto fue intencionado, entonces no. Yo no puedo dar opinión, señor, porque estoy en proceso de investigación. Yo no le
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puedo decir qué cosa es o qué digo porque no lo sé, cuál ha sido la causa, quién ha hecho el incendio, no lo sé.
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Hay una persona que dicen, «Sí, pero yo no puedo.» El el único que puede una declaración es el comante del incidente, que yo no lo soy. Y si yo hablo o emito
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opinión se convertiría en cuerpo negativo. Entonces eso es importante saber. Nosotros tenemos que estar así
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por un celo profesional y por un respeto a las normas que se han se han hecho y las normas están hechas para cumplirlas.
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Acto seguido, pasaremos entonces al a otro punto, analizar los datos. Entonces, el método científico requiere
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que se analicen datos recopilados porque podemos tener muchos datos, muchos papeles, este, no vamos a encontrar este
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algunas evidencias, ¿no? Algunas evidencias porque se han destruido. Y
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algo muy importante a ustedes, le doy un mensaje que no lo va a encontrar en ningún sitio, pero este mensaje es importante. Si nosotros hacemos un buen
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trabajo, vamos a permitir que un culpable termine en ese lugar que debe estar. Y si hacemos un mal trabajo,
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vamos a permitir que una persona inocente termine en la cárcel a veces o que una persona culpable termine libre.
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Entonces, por eso es importante hacer nuestro trabajo de la mejor forma. Y algo muy importante es
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cuando hacemos capacitaciones, cuando una institución como un colegio, los niños adoran a los bomberos en todos los
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países del mundo, entonces usted no puede ir con un fuego a encender. El
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niño es curioso decir, el niño es curioso por su energía que tiene, por su naturaleza. Es curioso. Él en su casa va
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a hacer lo que usted está haciendo. Va a aprender, no sé, la cocina, va va a comer el dormitorio, algo va a quemar.
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Entonces, nunca, miren ustedes, hay una serie que se llama Chicago Fight. Miren ustedes, les recomiendo, nunca van a ver
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que se hace un incendio, ahí se evita y ahí dice un mensaje, eh, las imágenes pueden dañar las personas, pero hay otra
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copia y ojalá que no se moleste si hay un amigo español que hay una serie exactamente igual que han copiado los
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españoles y en un incendio un país de Sudamérica que no le voy a decir que han sorprendido a unos a unos bomberos,
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bueno, no era bomberos exactamente la persona que causó el incendio, pero trabajaba en cuerpo bomberos y esa persona en su manifestación dice, «¿De
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dónde usted aprendió a hacer ese tipo de dispositivos incendiarios. Bueno, lo vi en esta serie que se pasa a través del
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cardenal español. Entonces, nunca ustedes no se da capacitaciones. Y aquí también quiero saludar una persona
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públicamente en el Perú, a mi comandante Alpino Salas en Loreto, en la selva peruana, que es el único instructor en
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el Perú, especialista en capacitar niños, sigue toda la secuencia que tiene NFPA para niños que es gratuita
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descargar la música, los materiales didácticos y todo. Entonces, les recomiendo esas dos cosas. hagan un buen
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trabajo porque si no podemos dejar a un a un culpable libre y a veces podemos meter a la cárcel a una persona y eso
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sería injusto. Mi recomendación, espero que le sirva. Entonces, el análisis de datos,
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sí, le escucho. Por favor, le pido encarecidamente que no acepte a las personas que están
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ingresando al Zoom. Yo mantengo el control. Gracias. Okay, disculpe usted, disculpe usted la
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Entonces si hay algún algún dato que yo no comprendo, tengo que buscar un especialistas. Entonces, tengo un amigo
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que es bombero también, promoción en mi colegio, que él ha hecho una maestría en Alemania solamente en vidrios, en
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vidrios solamente. Entonces, él nos ayuda cuando encontramos un incendio los vidrios que a veces están este derretidos hacia adentro o hacia afuera.
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Entonces ahí determinamos el origen de dónde vino la fuente de calor principal o dónde se generó la mayor cantidad de
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térmica, no calórica, térmica también podos decir de ese incendio. Entonces sí hay especialistas que no nosotros no
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podemos ser dueños de la verdad y del conocimiento absoluto. No falta todavía estudiar más.
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Entonces, con esta información vamos a desarrollar hipótesis, ¿no? A veces nos
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lleva, a veces son incendios complejos por los materiales, por el tamaño, por
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las circunstancias, donde requerimos de eh desarrollar varias hipótesis y cada
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hipótesis tiene que tener un sustento, tiene que soportar un sustento, no es que yo voy a poner cualquier cosa que se
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me ocurre. Entonces todos los que participan en ese grupo de trabajo, en esa investigación,
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como les digo, aquí en el Perú, la dirección de prevención e investigación y diseño tiene tres equipos, unos son de prevención, investigación y otros son de
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desarrollo de tecnologías. Entonces el equipo donde yo estoy participamos cuatro, cinco, entonces aumentamos, ¿no?
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Este, esta hipótesis yo la pongo y la tiene que sustentar. ¿Por qué razón? Y tiene que ser algo válido porque encontramos tal cosa ahí o el Señor era
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tal cosa, ¿no? Eh, también pasó un evento en en un día 28 de diciembre, el
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día de los inocentes, ¿no? Alredor de ter madrugada hubo una, lo primero que decir escuchado fue explosión, pero
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después fue una frederación. ¿Por qué? Porque en el lugar se fabricaba y para fabricar perotécnicos ellos no compran
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acá en el Perú al menos pólvora en una ferretería, la fabrican moliendo un batán de piedra, ¿no? Entonces ahí
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sabimos, ahí supimos, ahí supimos, disculpen la expresión, ahí supimos que
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en ese lugar se fabricaban de hace muchos años artefactos pirotécnicos y el señor lógicamente vendía su mercadería
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en en el mes de el para Navidad, días antes, y después ese día de Navidad le
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pagaron este 40,000 soles en billetes de 200,000. La la el billete de 200,000 acá es una Santa Rosa de Lima tiene como
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imagen principal. Entonces, en el momento que se produjo todo ese evento del incendio y la fción de gases, todo
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eso voló pues a las alturas de los ladrillos. Entonces, como película en verdad eh alrededor de las 7 8 de la
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mañana comenzaron a caer billetes. ¿Y por qué caían? Porque también se había roto las tuberías del agua y eso habían
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mojado los billetes cuando eh se elevaron y después comenzaban a caer. Billetes de 200 soles, que es el máximo
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el billete más grande que hay en el Perú, de más alta denominación. Entonces yo he llegado eh mientras he viajado
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todo, he llegado a Lima, he llegado al lugar, he llegado como 12 el día, o sea, 7 horas después de pasado el evento de
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que habían intervenido los bomberos todos y todavía algunas personas encontraban billetes en el suelo, ya así
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aplastados, mojados por la ceniza y todo lo que habían revuelto. Entonces a veces este uno se pregunta y por qué las
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personas veían que se fabricaba pirotécnicos ahí y no lo reportaban porque sí se puede reportar una autoridad una comisaría, sabe que hay
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una un negocio clandestino ahí para que lo intervenga la municipalidad, pero sin embargo no se hace. Entonces no son no
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son tan clandestinos. La mayor, los vecinos son cómplices de ese evento.
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Nosotros vamos a aprobar una hipótesis y que se va a convertir en la hipótesis de
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trabajo. Entonces, el investigador no tiene una conclusión confiable a menos que la hipótesis pueda aprobarse varios
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desafíos, ¿no? Y qué pasaría si esto entonces nos hacemos hacer preguntas para que esa hipótesis de trabajo debe
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resistir, no se debe caer, ¿no? Por ejemplo, en las primeras versiones
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oficiales, bueno, no tan oficiales, eran de que ese incendio mes en esta zona de
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Barrios Alto se había producido en una puerta que tiene Girón Junín 1048 y no
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era ahí, era en 1040 donde empezó el incendio. Lo que pasaba es que en ese sitio se guardaban en el primer piso
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todas las cajas para pasar las botellitas de silla. Yo les pregunto, ¿el sillao es inflamable?
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Yo les pregunto, ¿el sillao es combustible? No, pero eso salió en la prensa y en los noticieros y los
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periodistas. Yo cuando me encuentro periodista me gusta ser bastante didáctico. Cuando encuentro es jovencito, digo, «Señorita, usted está
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el canal.» El otro día escuché que usted, miren, el sillao es un aceite de soya que se prepara los ricos platos de
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origen oriental y no es inflamable y tampoco es combustible. ¿De dónde saca usted? No, es que así me escribieron la
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el guion y yo lo pero es una profesional de la comunicación, de la ciencia de la comunicación. Entonces tiene que conocer
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un poquito más de lo que va a opinar.
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Entonces, finalmente seleccionamos la hipótesis que va a sustentar nuestro,
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porque vamos a declarar que es este causado, que es arson, que es casual, que es es natural, que hay un rayo,
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tenemos que sustentarlo o es indeterminado. No es que no sepamos el origen de causa,
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si lo sabemos, pero no hay forma, no tenemos una evidencia científica que pueda que pueda decir exactamente qué es
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lo que pasó, porque según las pruebas acá hay varios laboratorios, tenemos uno también de la Universidad Nacional de
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Ingeniería, entonces ellos nos dan una prueba de cromatografía de gases, ¿no?
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Entonces dice sí, algún acelerante también hay ayuda canina hoy en día. Acá también en la en el periodo hay policía
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canina, así como detecta drogas también en un incendio detecta si hay un acelerante. Claro, no va a decir exactamente que es gasolina de 84
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octanos, no va a decir eso, pero sí el animal está entrenado para detectar algún acelerato.
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Entonces, eh ya no tenemos este se modificó en NFP 21 el año 2024 antes se
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hablar de un porcentaje de probable y posible. Eso ya no hay, ya no hay, ya no
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hay, porque si es este probable entonces decimos que si es posible, ¿no? Y si es
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improbable entonces no es posible. Entonces eso ya de los informes ya no ponemos eso porque ha cambiado, ¿no? El
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cuerpo negativo no consistente con el método científico, entonces invalida todo el proceso que se
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ha hecho. Si el investigador, uno de los investigadores emite una opinión cuando el informe no está concluido y
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presentado oficialmente, eso se llama cuerpo negativo en NFPA y también lo aplicamos aquí, ¿no? cuando también el
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en el caso que me tocó me tocó un caso donde se quemaron este bicicletas, motos
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eh que están en en enc en cajonadas o empaquetadas en cartón.
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Entonces el perito oficial había dicho que se habían quemado 15 cajas
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y que en la causa del incendio era un señor de 70 años que había prendido unas
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esteras y había una pared de 5,20. Entonces nosotros le mostramos que en
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esa caja se había producido el incendio porque hay una manifestación del vigilante donde dice que yo vi en el
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patio de él donde trabaja por qué no podía ver una pared de 5,20, qué cosa había atrás, salvo que sea Superman.
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Entonces que de ahí salía como un fogonazo, pero de de un spray, ¿no?
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Salía mucha fuerza y de un momento se prendió. Bueno, es una característica de los incendios con materiales de guiones de litio. Pues entonces se le hizo otra
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otra entrevista al vigilante y bueno, dijo, sí, que él no había visto, ¿no? Que quedó precisado que él no había
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visto a través de la pared, no sabía que al otro lado habían quemado unas esteras, unas esteras porque no producen una cantidad calórica. Eso se llama el
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índice de eh el HR, ¿no? Entonces este
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no pudo determinar eso el el perito de parte. Entonces, eh se determinó como
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cuerpo negativo porque no había cumplido todos los procesos de una investigación científica, todos los pasos, protocolos
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que hay que hacer, no había, no ofrecía ninguna evidencia física ni química. Entonces le preguntaron al perrito,
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«¿Usted cuánto se demora investigar un un incendio complejo como usted declara que es?» Bueno, me dec me demoro entre 7
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y 8 días. ¿Y cuánto se demoró en esta investigación? En su parte dice, llegó a las 11:20 de la mañana del día siguiente
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del incendio y se retiró a las 11:55, o sea, duró 35 minutos. 30 minutos duró su
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su investigación compleja. Entonces, no es cierto, pues no es cierto que él ha hecho una investigación, no ha hecho.
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Entonces, lamentablemente eh acá hay una hubo una pérdida de 15 millones de dólares, no de soles, de dólares.
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tuvieron más de 3336 bultos, creo que todos tenían este estos artículos para vender en Navidad, pues
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fotos eh de baterías, patinetas, todo eso de de batería ones litios que está
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en como le digo, bastante es un negocio bastante rentable aquí en el Perú y bastante masivo.
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Esto es importante. Es importante. A veces emitimos opiniones, decimos que
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esa persona que causó el incendio es un pirámano y a veces decimos que es incendiario. ¿Qué cosa define NFPA?
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Es importante aclarar ese tema, pero a veces podemos decir, «No, ese señor este
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acá en el Perú el año pasado que hubo incendios en forestal en varios sitios, se detuvo a muchas personas. Entonces yo
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tomaba el dato, llamaba a esa comisaría, le digo, señor, ayer detuvieron una persona, soy investigador, yo sandoval
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no me dice, pero ese señor era medio loquito, ya lo pero quién dijo que era loquito si cabe la expresión y disculpe la expresión también.
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Si esa persona tiene un problema de salud mental, como en todo el mundo hay, muchas personas que aparentan, otros lo
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ocultan, entonces eso lo tiene que decir un médico legista, no el policía. El policía no tiene conocimiento
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científico, al menos no sé si ustedes me dicen que está en otro país y el médico, el policía, es médico primero para ser
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policía después. No, no creo que sucede eso, ¿no? Entonces, lo mismo que se hace
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aquí. Entonces, la única persona, si el policía tiene una persona que está en flagrancia, que al parecer ha originado
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un incendio, entonces el fiscal lo califica y va a determinar que esa persona vaya a un médico legista, ¿no? Y
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entonces le hacen una evaluación y determinan que el señor es imputable porque de repente es paciente ya de un se escapado un centro de un hospital de
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psiquiátrico, el Noguchi o el hospital Vircolar Correra que hay aquí en el Perú en Lima. Entonces, eh, ya se confirma y
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entonces lo va a declarar la justicia, lo va a declarar input, la justicia, no el policía ni el perito, por si acaso.
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Entonces, eh hablamos de una enfermedad mental, la persona no es consciente de lo que hace, no tiene un interés en
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hacerlo. Por el contrario, el incendiario es una persona, pues un sicario, pues no le pagan y incendia
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porque hay fines económicos, de repente fines políticos. Este, aquí en el Perú,
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lamentablemente, yo soy uno de los primeros que siente vergüenza, como hombre que soy, de hay un problema que
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se llama feminicidio, ¿no? Hay hombres que han agarrado un valde de gasolina y lo han le han echado una mujer y lo han prendido tipo ha habido hasta dos que
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una chica está en un bus y otro que estaban eh una chica había terminado la relación con este ciudadano y bueno, lo
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regresaron al Perú y está y va a pagar en la justicia como le corresponde, creo, ¿no? Entonces, definitivamente los
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temas de respetos de la mujer, de la de las proviciones vulnerables, como usan los niños, debe estar bien claro eso
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creo para todos nosotros. Entonces está claro, el incendiario lo hace con un fin
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premeditado, con un interés, ¿no? Es consciente de que este va a obtener algún beneficio. Dice, «Si, por si
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requiere más información del pirómanos, lo que encuentran en el DSM5 con todo criterio y diagnóstico.» Ah, perfecto.
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Sí. Entonces es importante tener bastantes conocimientos sobre estos temas porque a veces no nos podríamos
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confundir y una persona puede aparentar ser incapacidad mental y se libre la justicia. Entonces, por eso tiene que
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ser un especialista, un médico de la salud mental quien determine. Otra de las cosas que hago actualmente, estoy
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terminando la maestría en salud mental, en emergencias y desastres, en es una
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maestría que la estoy haciendo de forma y ahí, bueno, me ha permitido conocer un poquito más de esta temática. Entonces
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voy a voy a pasar al al otro a la otra presentación que es más pequeña, no se
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preocupen y dejo espacio para que hagan la otra pregunta, por favor.
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Perfecto, maestro, muchas gracias. Excelente. Bueno, sí, amigos, ya saben,
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por favor, preguntas, dudas, inquietudes las pueden escribir allí en el chat, que con mucho gusto se la vamos a leer al
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instructor en el momento oportuno. E a ver, entonces voy a compartir pantalla, maestro, y ya nos vamos para
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la segunda pregunta. Yo le quito un momentito el video y luego le lo invito a activarlo nuevamente. Yo
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por aquí comparto. Gracias a todos los compañeros que nos acompañan allí, por favor atentos ya a la segunda pregunta.
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todos escritores.com. Y esta capacitación, por supuesto que es
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posible gracias a los patrocinadores de todos sobree extintores,
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a la empresa AP Safety con más de 35 años creando soluciones de protección
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para cuerpos de emergencia, bomberos y brigadas industriales, equipos de respiración autónoma, trajes contra
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incendio, botas, cascos y mucho más. Respaldados por certificaciones
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internacionales y con el laboratorio de pruebas más completo de Latinoamérica.
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Impulsa lo nuestro, impulsa AP Safety al Instituto Latinoamericano de
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Formación en Incendios y Seguridad, Ilfis, ofreciendo asesorías y
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capacitaciones en sistemas contra incendios con expertos en ingeniería y
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seguridad. Ilfis, democratizando el conocimiento en protección contra
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incendios a la empresa Máquinas Etec, con más de 20 años fabricando maquinaria para
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talleres de extintores, trasvasadoras de CO2, equipos para pruebas hidrostáticas,
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sistemas de llenado y descarga de extintores y muchos equipos más, impulsando la productividad y seguridad
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en los talleres de extintores por toda América Latina. Atech, maquinaria de
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excelente desempeño y calidad. A Daniel Serrano Arellano, quien es
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consultor comercial para las empresas KIDE y Badger. Líderes en protección
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contra incendios en Latinoamérica, ofreciendo sistemas de detección, alarmas, polvo químico seco pyoken,
1:50:31
equipos extintores de alta calidad y mucho más. empresas. Recomiendo para sus clientes
1:50:38
el extintor de autoextinción SF3000. Se activa automáticamente por temperatura y
1:50:45
llama directa emitiendo un aerosol. Protege vehículos, instalaciones eléctricas, radios servidores y
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compresores. Es resistente, impermeable, sin residuos, sin dañar los equipos y
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una durabilidad de 10 años. Para mayor información, comunícate con nosotros
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y gracias de corazón a todos los compañeros que al adquirir sus certificados están impulsando el
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crecimiento de la comunidad todos sobre extintores. Muchas gracias a Cindy Gabriela Castillo Hernández, Rafael
1:51:18
Orlando Muriel Quintero, Luis Miguel González Garnica, Bernardo Torres Correa, María Ceneida
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Dávila Londoño. Es un verdadero privilegio tener su respaldo para el crecimiento de esta
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gran comunidad. Muchas gracias, amigos.
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Así es, amigos. Y bueno, ya estamos en la mitad de la capacitación, un poquito
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más, ¿verdad? Y este agradecemos muchísimo a nuestros
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patrocinadores, también al señor Agustín Garza que está presente por allí, a Mac Zapata, Edwin Socola, Brian Manual,
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Jesús Agustín Ramírez, Alex Antonio Sánchez, Luis Alvarado Santiago,
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Mauricio Rogelio Clavijo y Juan Pablo Jiménez que no lo vi ho ni Juan Pablo ni Tachi, ¿no? Ho hoy
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estuvo más fácil responder preguntas, amigo. Sí. Bueno, y bueno, les recuerdo que hoy
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podemos certificar que de manera particular o representando a su empresa o también como bomberos participaron en
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esta importante capacitación del instructor Joel Sandoval. Se no fue la luz por acá, por eso es que no me ve. Se fue la electricidad.
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Entonces vamos rápidamente con la segunda pregunta. Por un
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Ajá. Atentos, amigos, por favor. Apenas veo, dice, por un susurro en el oído de
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una niña sin cabeza mientras toma la ducha a la medianoche. Mir que se fue la luz. No digas eso.
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Déjame que me da miedo. Déjame entender el premio. Por un susurro en el oído de una niña
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sin cabeza mientras toma la ducha a medianoche. No, no tengo la menor idea, por eso es
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que tengo que entender el premio. Ajá. Dice así, la NFPA 921
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establece cuántos pasos de la metodología para investigación de incendios.
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Tengo miedo. Y explosiones hay. La NFPA 921 establece cuántos pasos de
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la metodología para la investigación de incendio cuántos pasos establece la NFPA 921 para
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la investigación de incendio ya se fue por allí Damián Guarner. Papá
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Mauricio Cortés, el teniente coronel José Gregorio Vizquis, Luis Enrique Pozo González, Johnny Nieto, Apolo Proaño,
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Jorge Herrera, Miguel Candela, uy, qué apellido, Candela, Ernesto Guerrón, Laura Lucía, Jorge Arturo Caballero,
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Adrián Antonio González, Juan Ignacio Espinoza, Lender Ariz Mendi, Juan José Guadarrama, Micofire, Mario Morales,
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Adrián Cedeño, Enrique Alexander. Aquí me dijeron que el premio se lo cede
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a la a la suegra. Germán Aldana Matí, Vicente Zurita, Virgilio, Lerina, Adolfo
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Martínez, Alex Sánchez, Jorge Alejandro Olías, Dallas, Luis Juan Hopper, Mara Torrentes. Amigos, de verdad yo no sabía
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que tanta gente quería un susurro en el oído cuando se están bañando, ¿eh? Se imagina, se va la luz y le susuran,
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«Hola, bebé, hay un incendio por aquí.» Marcelo Vea también. Enrique
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Calderón, buenas noches. ¿Cómo están todos ustedes? Dios les bendiga desde Girón, Santander, Colombia. Gracias por
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tan buena información. Jorge Arturo Caballero, ocho pasos dijo por aquí. Ajá. Ahora sí, Amelia, por favor. ¿Cómo
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era la pregunta? Me dijiste cuántos pasos cuántos pasos establece la NFPA 21 para
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los para la metodología de investigación de incendios y explosiones y la respuesta es
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siete pasos. Siete pasos. Ajá. A ver, mire, por ahí
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sigue Martínez Sebastián, Marcelo Francisco, Michade Benedetti de Homedes.
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A ver, a ver, siete pasos. Vamos a buscar quiénes dos respondieron primero. Siete pasos. Dami. Ay, Damián se salvó.
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Ay, Mauricio se Ay, ay, Luis. No, varios se salvaron. Mir, Jorge Herrera Cruz que
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ganó el susurro en el oído. Agárrese, señor Jorge, que mire, le van
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a jalar y ahora también le van a su Ay, le van a jalar las patas y y Laura Lucía David Pinzón también.
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Y nada, que viene la luz, estoy preocupada. Y Jorge Arturo Caballero dice, «Entonces es válido, señor Jorge,
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pero sabemos qué pasó allí.» Oyó, señor Jorge, entonces Jorge Arturo Caballero, Jorge Herrera Cruz y Laura Lucía,
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agárrense hoy en la noche porque si les va a ir la electricidad media ducha, tienen que bañarse a la 1, a las 2, a
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las 3 de la mañana que 3:33 creo que es la hora que Gracias amigos, gracias por
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estar allí todos conectados. No no puedo prender la cámara porque estamos sin electricidad aquí. Hay que hay que pedir al señor
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Tartaredo, al señor Juan José Guadarrama, que si si se nos apagan
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todos los equipos se hagan cargo. Ay, señor Juan José, sí, le voy a hacer de pronto la le voy a hacer ahorita la
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la administración la para que por favor nos ayude si es posible, maestro. Disculpe. Bueno, maestro, por favor,
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señor eh Joe, comparta su pantalla y adelante, papá. A las 3 de la mañana toca bañarnos. La entonces no hay
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quecharse hoy. Dale la administración rápido.
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Adelante. ¿Puedo continuar, Amelia, por favor?
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Adelante. Sí, adelante. Entonces, desde la parte teórica ya
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terminamos y aquí les voy a presentar cómo es este un peritaje que presenta
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la Policía Nacional, Ministerio Público y esto va a un juicio. Entonces,
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los criterios de Daer que estábamos hablando para redondear la idea no tienen que establecerse.
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El juez o la ministerio de justicia le va a preguntar al perito si la técnica ha sido probada y sometida a pruebas.
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¿no? Entonces este si usted le dice que sí es una prueba que una metodología que
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yo no he inventado, será diferente que usted diga, «Cumplo con la metodología NFPA 921, que es una metodología de
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investigación científica, que mis competencias están dadas en NFPA 1033,
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es lo que he estudiado y lo que conozco. Si la técnica ha sido publicada o
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revisada por padres, o sea, si es en conocimiento público, ¿no? Entonces, que haya sido probado en otros países, en
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otras con respecto a las a las competencias del perito que se presenta para investigación de incendios y
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explosiones. ¿Cuál es el rango posible? Esto es importante. Eh, los mejores
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investigadores del mundo que están en Estados Unidos hasta ahora, en Reino Unido también he visto que he visitado
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una información que tienen ahí de Australia también, pero se habla que el 50% de probabilidades de encontrar la
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causa de el origen y la causa es un y establecer fcientemente,
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científicamente, cuál fue el el, vamos a decir, la
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calificación de incendio. fue este un incendio premeditado que es
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Arson, fue natural, fue accidental
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y determinado un 50%, el mejor investigador del mundo. Claro, a lo largo de muchos años, ¿no?
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Va a ser pues yo investigo un incendio y me sale este, vamos a decir este Harson
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y ya tengo el 100%, no se refiere una cantidad de investigaciones que usted ha realizado. ¿Cuántas investigaciones ha
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realizado usted? cero. Bueno, su experiencia no le va a ayudar a Y por último, si la técnica
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cuenta con una amplia aceptación en la comunidad científica relevante, entonces en casi toda América, que yo sepa, salvo
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que alguien me corrija, existen otras, algunas que la policía de algún país, algún estado ha este equ y valen
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solamente en este territorio, ¿no? Entonces, cuando se lleva a hacer juicio comparaciones legales, o sea, que si
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esto se aplica en otro país, entonces de repente que no. Pero sí NFPN21 en el
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Perú se aplica, por eso les digo que se se aplica el desafío de Dauber, ya
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la valoración de la prueba. Entonces esto en concreto es lo de para dejar el tema de Daer la validez y fiabilidad de
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una pericia puede ser verificada a través de los factores incorporados en el caso de Dare versus Merl Dao
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Pharmaceutics. en el año 1993 de la Corte de los Estados Unidos, que a nivel
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jurisdicional ha sido aceptado a nivel nacional en el Perú de acuerdo al plenario número 4 del año 2015 del 2 de
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octubre de 2015, por lo que una fuente doctrinaria es muy útil para examinar cualquier pericia de acuerdo a los
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siguientes criterios. Entonces, en el Perú desde 2015, eh este desafío de de
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Dauber lo van a aplicar para todas las personas que se presenten con peritos en el caso de incendios y explosiones.
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Aquí en el Perú se tiene en cuenta, está en el artículo 177, ¿no? Eh, esto es
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importante. El perito de parte es un funcionario adcrito, es un policía, es
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un ingeniero adcrito al Ministerio de Justicia, ¿no? donde ya hay un registro y tiene que seguir ciertas tiene que
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inclusive pagar una membresía para formar parte. En cambio, los peritos que
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como es el caso de nosotros de parte, no los de oficio, nosotros nos presenta alguna persona que está querellando,
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está una querella, lo han demandado o es este la víctima, entonces él no está conforme con el perito de oficio y él
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decide tomar entonces un perito. Entonces, inclusive hay empresas aquí en el Perú que dan ese servicio.
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Entonces nosotros este por si acaso acá en el Perú con un hermano mío que es de
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bomberos, nos tratamos acá en el teniente CBP también, este Grover
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Farreto, es el presidente del capítulo 79. Ustedes saben que el capítulo 79 es
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el capítulo de investigación de incendios en Latinoamérica, ¿no? Entonces él actualmente es el presidente del comité de ese capítulo aquí en
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Sudamérica. Entonces, él también este cuando hacemos conversaciones tratamos esta temática para tener en aviso a
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todos los que se presenten como perit sean bomberos de que les van a hacer preguntas y y todavía no han
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participado, todavía no han hecho exposición, primero hacer preguntas y después en base a esa evaluación el juez dice, «Ya puede participar, puede emitir
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opiniones, puede hacer este su acá le llamo la justicia hace el perito de
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oficio del estado hace un peritaje. Nosotros somos los que hacemos el metaperitaje, o sea, evaluamos, ¿no? Si
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si si este vamos a decir si el incendio que dice que es accidental, si es este
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provocado se ha realizado, ¿no? Si nosotros lo que vemos es si se ha cumplido los el procedimiento
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científico. Por ejemplo, en muchos casos, les digo con la verdad de que los
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casos eh nosotros conocemos metaperitaje por ser peritos de parte, decimos que no hay evidencias científicas, o sea, no
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hay elementos físicos ni químicos que sustenten su O sea, no traen una prueba, un laboratorio que diga que ese vidrio
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probablemente se derritió cuando la temperatura llegó a 1040 gr cel de temperatura, ¿no? O sea, en la la
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botomatología de gases va a dar algunas respuestas en los cuartos de exámenes físicos y químicos y te va a determinar
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de repente una opinión científica que la puede sustentar. Entonces, caso contrario, se cae todo el
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peritaje. En otros casos somos peritos, o sea, un juicio terminó hace 10 años y
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hacen un peritaje por alguna razón. Acá en el Perú se pueden reabrir casos cuando hay pruebas nuevas, no las mismo, sino otras. No encontraron la versión de
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una persona que estuvo en el incendio y él declara que esto fue así, así y se va se va con se va a verificar con el
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peritaje que se hizo en ese momento. De repente no hubo peritaje. Entonces ahí cuando es la primera vez se hace se
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llama peritaje, después se llama metaperitaje o en la vía común le dicen contraperitaje, pero se llama
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técnicamente metaperitaje. Este es un caso que les voy a presentar.
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Este es el caso en el distrito de Puente Piedra acá en Lima. Este incendio se produjo el día 11 de mayo 2021 y a mí me
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lo dieron en el año pasado. El año pasado me lo dieron, miren, después de 3
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años o más. Entonces, hay que tomar conocimiento, hay que ir al lugar, hay que hacer este alguna evaluación si qué
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varió, qué no hay de la fotos de ese evento del juicio. Este este juicio era
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por el delito de peligro común con medios catastróficos en forma culposa.
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Un incendio producido en la empresa Caimán. Caimán es una empresa de capitales peruanos que importa su tiene
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tres galpones grandes, tiene como 5 haáreas de área de trabajo, tiene un patio que ocupa tres áreas y tiene una
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gareta de vigilancia que mide 2 m por 2 m. Eso es lo que tiene. Entonces llegó
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una carga, ¿no? El día 11 de mayo, que fue viernes. Entonces llegó la carga y
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algunos algunas cajas de cartón estaban mojadas y el dueño y que el gerente de operaciones dijo que se sequen hasta el
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día lunes. El día lunes vamos a guardarlos en los alpacetes. Pero el día domingo hubo, ¿no? Hubo esto
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de acá. Ya. Esto acá. Están viendo todos un inmueble. El
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inmueble corresponde a la empresa esto donde dice calle 4 manzana Hi es la
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avenida principal que está ahí. Después hay otra avenida acá, San Jerónimo, creo se llama. Entonces en el lote 12 que
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están viendo ustedes, no sé si ven el puntero, es la empresa Camán,
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la empresa que se dedica a importar. Esto que está acá el 11 y 12 es la
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Iglesia Betista. Es un colegio, es un un colegio particular de Iglesia Adventista. El OT 3 es una cancha
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deportiva que alquila de gras sintético y el Audiencia Avícola es una empresa
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donde se dedica pues a la crianza de pollos, matan pollos, hacen procesos todos de carne. Entonces el acá está el
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área donde ha sido la quema el día domingo 3.5 m ya por una altura de 6.6
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m. Eso era el piso donde se se hizo el incendio, donde se hizo el incendio. O
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sea, total el área era 6.6 m ahí en el suelo. Eso negrito que Pero aquí hay dos
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paredes, una pared del colegio adventista y otra pared de la empresa
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Caimán. Caimán dijo. Eso, eso eran dos paredes que había. Y esto donde está exactamente la letra MZ, ahí era la
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garita del vigilante. Entonces él miraba todo lo que había en el patio y aquí había 3,336 bultos. que contenían motos
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y las fotos vienen con su con su batería de de millones de litio. Claro, no usan
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gasolina, petróleo, usan batería litio. Entonces, eh al producirse el la quema
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de estas esteras, en ese momento también el vigilante pudo apreciar que salían una forma como de un extintor. O sea,
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decía que era de de qué color, eran blancos. Sí, eran así, pero salían con mucha fuerza. y un momento a otro se se
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apareció las llamas adentro del local. Entonces, en la avícola comenzó a
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quemarse el techo de la cancha deportiva empezó a
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quemarse. Entonces aquí lo que quemaban eran dos esteras. Esteras pues es una una
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estructura de cañas que la gente hace unas viviendas modestas. Así viven algunas personas. Entonces, de acuerdo a
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la investigación de SENAMI, que es una investigación de un organismo técnico y científico del Perú, entonces ellos
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emitieron que la dirección de viento venía de norte de norte a sur, o sea, al
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colegio. Así venía la dirección del viento y no
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era al revés como había establecido el perito, que las llamas de aquí fueron indirecional. Aparte de la carga
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calórica, señores, el HR no era tan tan no había tanta carga de calor como para
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que atraviesen o dejen marcas de la dinámica del fuego en los ladrillos. No
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había producido ningún daño en los ladrillos ni en el ni el concreto, o sea, el cemento no había ningún daño.
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Entonces, ¿cómo ese calor? Porque él dice que el incendio fue por este acá
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está acá dice por conducción y convección. Esto que
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están viendo ya, esto que dice 5.7 m, 5.3 m son las paredes. Las paredes. Ya.
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Entonces, según el perito dice de que las llamas alcanzaron una altura
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superior a las paredes. Entonces, dejamos en 6.3. Y al otro lado los bultos estaban a 3 m de altura.
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Entonces imagínense que la carga calórica ha subido 6 m y ha bajado 3 m para que más. Entonces la jueza también
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cuando preguntó eso al perito, cuando le hizo la el desafío de Dauber al perito de parte, este tenía un lápiz en la mano
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y al escuchar la respuesta del policía se le rompió. se le rompió, digo yo, porque no sé si pero esa a escuchar que
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digan que el fuego subió y bajó 3 m al otro lado, la jueza rompió el lápiz y se
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le cayó. Entonces, yo me di cuenta que no está de acuerdo. Yo también concluyo que eso no funciona así. Después volvió a le hizo otra pregunta. Le dijo, «La
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dirección del viento que usted asegura que iba de dirección norte a sur tuvo impacto en el incendio», le dijo, «No,
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que eso no tiene nada que ver.» cosa que es totalmente creo que un muchacho de de un bombero de escuela básica del Perú ya
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lo sabe que sí tiene incidencia la velocidad de dirección del viento principalmente. Ya. Entonces acá están
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las conclusiones que pone, ¿no? Y dice pues que la empresa Caimán este es la
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persona, la empresa que ha afectado y ha perdido un capital y todo lo demás que está acá. Entonces, este señor que van a
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ver aquí, este señor Pedro Leiva, Pedro Leiva, o sea, en el juez, en el el juicio es la
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doctora Macil Galindo, el fiscal es Waldir Montoya, el Richard Flores es el
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perito oficial de la policía y Pedro Leiva es un viejecito de 70 años que él solamente quemó, que él reconoce, pero
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también él afirma que a él en ningún momento le tomado una declaración la policía ni nadie, siendo él el
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inculpado, el imputado imputado en este caso imputado todavía todavía no es eh todavía no está culpable de nada.
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Entonces la sentencia ya salió, miren, o sea, esto ha sido en enero ha sido la sentencia después de muchos años y ha
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durado porque en un juicio acá en el Perú normalmente apelan una y otra parte, no demoran retrasos, que el
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peritaje que falta el perito de parte. Entonces el perito de parte ha sido otro compañero bombero que tiene más de 30
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años de bomberos en el Perú y me y me acompañó porque teníamos que hacer alguna documentación. Entonces, él se
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encargaba de reclamar lación, lo elaboramos y el el abogado de nuestra parte, el este el doctor Sea, el abogado
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Sea, era el que presentó el escrito y nos presentamos al desafío de Dauger, que ya es la parte eh última antes de la
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sentencia, ya después ya va a haber unos alegatos finales y de ahí viene la sentencia y llegó la sentencia, entonces
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este se ha declarado indeterminado el juicio. El juiz ha sido una
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casualidad que en ese momento quemaron esteras, pero esa carga calórica evidenciamos con el HDR de que no fue
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suficiente para pasar la pared y por lo tanto no había conducción y tampoco había convección.
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O sea, nosotros teníamos que este ver si ha cumplido los pasos, si ha presentado pruebas físicas o químicas que podrían
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sustentar ese peritaje. Entonces el método, dice él, aplicó un método descriptivo, físico químico. Entonces el
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método físico y describió, pero ¿dónde está el físico y químico? ¿Dónde está? Él dice que había cajas que medían 1,30
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por 80 cm, pero él no dijo qué cosa había dentro de las cajas. Adentro había naranjas, plátanos, ¿qué había?
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Entonces, ¿cuál fue su descripción? Faltó descripción también. Entonces la
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propagación dice que fue por conducción y convención. Eso es crítico de perito.
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El objetivo, según él, era determinar las características físicas de interés criminalístico a fin de determinar las áreas de origen y causa y proposición
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del incendio. Entonces, no pudo evidenciar que esa carga calórica era suficiente para que se convierta en
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conducción de dos paredes y tenía un espacio vacío. Eso sería pues un este un
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disipador de energía, ¿no? De calor. Entonces, eh al pasar supuestamente en el supuesto caso negado que pase una
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pared, había un vacío y después había otra pared y las cajas no estaban pegado
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a la pared, estaban como a 7 met de distancia, entonces la radiación calórica no podido llegar pues hasta esa
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distancia. Entonces, todo eso se pudo eh vamos a decir este
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eh revertir la decisión final de la señora jueza y lo declaró como nosotros
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habíamos evidenciado, que el origen en Caimán era indeterminado.
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nosotros. Sí, era un este era casual
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que el señor habría prendido la pues no había tenido orden del empleador ni nada
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por el exterior. Él vio que era un objeto que estaba generando suciedad y lo prendió. No usó ningún acelerante.
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Eso hubiera sido importante que el perito de oficio hubiera sacado una muestra y ellos sí tienen laboratorio de
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gases cromatográficos. Entonces hubiera llevado y hubiera dicho, «Sí, aquí hay un acelerante o algo que pudiera sustentar, que tenga
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una base científica.» Por eso es importante la metodología que nosotros
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hablamos, ¿no? Para que se cumpla. Este es el manual de procedimientos de la
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Policía Nacional y el Ministerio Público aquí en el Perú. Entonces esa
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esa es ese documento establece qué pruebas debe presentar el perito para que
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sustente su peritaje. Sin embargo, no había ninguno de estos cumplimientos.
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Entonces aquí este es el documento que que ciertamente cuesta dinero porque la la
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entidad del estado que se llama SENAMI cobra por estos servicios, ¿no? Entonces buscó sus datos, creo que costó algo de
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800 soles, que equivale a como 200 aquí en el Perú y entonces determinó la dirección del viento. Ahí está la rosa
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de viento el día 11 de mayo 2022 y está en este cuadrito al costado está las horas las 1 de la tarde, 2 de la tarde,
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3 de la tarde, todas las horas y lo que está pintado en rojo es 5 de la tarde, 6 de la tarde y ya 7 de la noche y
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determinó la velocidad del viento met por segundo y la dirección que ese viento llevaba. Entonces, no nos este no
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nos este eh no nos afectó, no nos afectaba que nosotros hubiéramos
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producido un gran incendio y ahí se hubiera afectado si la dirección del viento era en dirección norte y en este
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caso no era así, no era así. Entonces se favoreció y se hizo algo que yo les he
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recomendado a ustedes. Hay que hacer un trabajo a pesar del tiempo que ha pasado, recabar pruebas, manifestaciones, ver qué vacíos hay.
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incumplimientos y eso les va a permitir a ustedes revertir una situación y verdaderamente si hay culpables, porque
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eso sí les digo por experiencia propia y no es que me duela reconocerlo, a veces
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he tenido clientes que primero me han ofrecido pagar, le pago ya ahorita, pero hago un informe que diga esta
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información, no, no, no, yo tengo que hacer un informe y ese informe, ese peritaje de acuerdo a metodología que
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existe dará un resultado. Yo mismo no lo sé. Yo recién voy a levantar pruebas,
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voy a tomar datos, voy a tomar manifestaciones y voy a recurrir a ver
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el peritaje que la policía ya ha emitido y entonces ahí con eso voy a contrastar
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y de repente resulta que sí es este, yo no voy a decir que es culpable, sino el
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origen y la causa del incendio. De repente vamos a determinar que fue causado, yo no sé quién. Entonces eso
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quear la policía de investigar. Entonces, eso es, no es que se puedan comprar voluntades, al menos en mi caso,
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y los tengo la plena seguridad de que mis hermanos del Certo Bomberos Voluntarios del Perú nunca lo van a
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hacer, nunca jamás lo van a hacer porque pertenecemos a una institución tan querida y reconocida en nuestro país que
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no estamos este dispuestos a perder por nada de dinero en el mundo. Entonces sí
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nos ha tocado seguramente otros compañeros también les ha tocado y no hemos aceptado simplemente Señor muchas gracias por su cafecito. Estoy muy
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agradable y nos procedemos a retirar porque nosotros no podemos hacer componendas ni fraguar ni desviar la
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verdad absoluta. No podemos hacer eso. No, no que nos metemos problemas judicial es lo de menos, sino que
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estamos atentando contra una institución tan noble como les reitero. Entonces,
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aquí están nuestros cálculos de carga calórica que hicimos. Este, hicimos una
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simulación. Esto era lo que se quemaba. Mira, esto son esteras, ¿no? Y esta es nuestra qué masa tenía la madera que
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tenían esos listones de madera pesaban 26 kg, las esteras pesaban 64 kg, los
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plásticos 24 m pesaron 3.66. Entonces hay unas tablas en en el 921, ¿no?
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Entonces acá nosotros sacamos este que es la carga calórica produjo 1.722.528,
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¿no? Este, estamos hablando de unidades jou, ¿no?
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Entonces este no no se entiende, ¿no? Porque aquí tenemos una tabla. Sí, acá
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está la tabla y ahí está la tabla, unas tablas de consistencia le llamamos, ¿no? Entonces, ¿cuánto de valor tenía? Mire,
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acá está. El nivel de riesgo era bajo uno para producir un incendio. Ahí está la carga
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calórica. Así podemos así podemos determinar, ¿no? Hay muchas fórmulas de establecer la carga calórica, por si el
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HR. Entonces, esta es otra forma práctica también que existe. Entonces, sí nos han validado y ahí está el
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cálculo de densidad de la carga de fuego. Entonces, sí le van a llamar otros índice de carga calórica, de índice de
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de también eh el Italia, no me acuerdo ahorita, pero también hay otros nombres
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que se le puede este asignar. Entonces, esto es una una fórmula rápida que lo
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encontramos de es una norma este española, ¿no? Entonces, lo aplicamos y
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no salió y listo. Y eso con eso pudimos demostrar la carga calórica porque el el
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pelito de parte no pudo demostrar. Dijo, sí que la la llama de haber tenido 6 m, pero no tampoco había una foto cuando
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diga que esa llama llegó a esa altura, a esa dimensión. Entonces no pudo hacer un cálculo ni ni este sustentar cómo había
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obtenido ese cálculo. Entonces así tenemos que demostrar, ¿no? A veces es bastante papel, pero tiene una otra
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cosa, los los ladrillos, estos ladrillos acá se llaman King Kong. Bueno, también tienen hay un punto de fusión que es
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1727 gr, ¿no? La carga calórica que tiene que ser superior a 800 J.
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Entonces, cada uno de estos valores se tiene que sustentar con estos números.
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¿De dónde sacó? Miren la el de esto se llama pérdida de masa, ¿no? Cuando vemos
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lo las marcas del fuego que va dejando en las paredes, en el techo, el piso, vemos el desconchamiento, en verdad se
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debe llamar pérdida de masa y está en la pared que da dentro del del la propiedad
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de la empresa Caimán. Ahí está produciendo eso. No se ha producido al otro lado, sino en la pared del colegio se hubiera producido ese desconchamiento
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o pérdida de masa o decoloración, cosa que no ha sucedido,
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¿no? Ahí están la distancia de las dos paredes. Las paredes tenían un grosor y
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tenía un espacio más de 5 cm que debería ser pues una una barrera cortafuego
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prácticamente, ¿no? Eso es lo que había. Entonces, eso hay que evidenciar, cosa que no ha evidenciado el perito de la de
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la de Entonces, acá está el simulacro, los los valores que se que se obtuvieron
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con pirómetros, con cámara este termográfica y con un este un equipo de
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de dirección de viento, ¿no? Una estación este una estación para para medir, ¿no? un
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anemómetro, pero este bastante profesional que trajeron y se instaló ahí para tomar todas estas mediciones.
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Entonces, formas de hacer investigación NFPA nos da los siete pasos que estaban
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en la pera del examen y nos va a servir justamente para llegar al origen y causa
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de un incendio y también de una explosión. Un caso que no está acá es el caso que
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sucedió en en Beirut, ¿se acuerdan? En Beirut.
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¿Alguien de ustedes conoce cuál fue el origen y la causa de lo que sucedió en Beirú? Porque vieron una explosión, ¿no?
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Una explosión. ¿Vieron o no vieron? ¿Alguien puede decir a ver con un sí o no? ¿Vieron el evento que causó daños
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alrededor de 20 km? Porque fue una eh la carga explosiva fue inmensa la que más
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de 10,000 toneladas de de nitrato amonio de uso agrícola. ¿Qué hubiese sido? Si hubiese sido de uso minero de grado
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técnico la potencia hubiera sido mayor. ¿Alguien vio ese ese caso? ¿Alguien hizo
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una investigación? Porque hay casos donde este en los grupos que tenemos nosotros de estudio, hay bomberos
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también que me piden eh los los llevo a esta plataforma CF Trainer y les
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pregunto, ¿no?, si quieren este estudiar más eh para que puedan ustedes este
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eh aprender más. Entonces, este, a veces los amigos es muy importante, en el Perú el año pasado hubo una conferencia
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internacional de materiales peligrosos e y CBRQ, ¿no? Entonces, este vinieron
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este peritos de de la, ¿cómo se llama?, del de la
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policía de Interpol desde vinieron desde Francia, porque la sede está en Francia, ¿no? Y también
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vinieron eh policías de Interpol Chile también. estuvieron aquí en vinieron
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este unos expertos en gasto, el gasto doméstico que en verdad es gas de
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metano, un 86% de concentración lo que se instala para la el gas doméstico en
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las casas, para las cocinas, todo eso. Entonces, este eh al entrar en contacto
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con estas personas, entonces este hablamos sobre ese dato que está ahí,
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este 2,750 toneladas, no fue así. Eso lo llevamos en un en en un en un buque, un
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buque Panamax que que recoge concentrados de hierro aquí en Perú tiene 165,000
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toneladas de capacidad. Y lo que pasó es que un buque que venía de Rusia
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declaró una cantidad de carga porque llevaba varias cargas. Entonces dijo que llevaba 10,000 toneladas de nitrato
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amonio de uso agrícola a Angola, si no me equivoco. Entonces eh las aduanas de ese país dijeron un
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momentito, este esta carga es dimensión multiplicaron los espacios. Dijo, «No, acá hay más de la carga.» Creo que esa
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es la diferencia. 2750 era en exceso, entonces tenían que pagar una multa. Como no pararon la multa, confiscaron
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toda la carga, o sea, no no el excedente, sino todo. Y lo metieron un almacén, un almacén que tenían para
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cosas, para ir ese almacén había tenido puesta a tierra. Algo que recomiendo, todo incendio, vean y explosiones, vean
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la puesta tierra si estaba operativa o ya quedaba solamente la barrita de cobre y después todo el
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cobre se era un mar, pues era una playa, era un puerto. Entonces ahí se estaban realizando trabajos de soldadura
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programados dentro del puerto, pero nadie le dijo como esta carga estaba acumulado, como bien dice el amigo aquí
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hace varios años, eso fue en el año 2020, el 4 de agosto, pero esa carga testía estaba almacenada, como no
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pagaban la multa se queda ahí, después hacen remates, no sé qué hacen, pero esa carga estaba ahí dentro de esos almacenes y en una parte de estructuras
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metálicas elevadas había uno un deterior. Entonces, algunas personas de administración, de logística contrataron
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unos soldadores para que corten con oxicorte oxiacetileno esa sección y pon
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una sección nueva. Esas rebabas incandescentes, ya saben ustedes que necesitan más de 1040º Cus para
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convertir a líquido algunos metales livianos. El acero me imagino que necesitará más 100º C por lo menos, pero
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se debilitan a 600º. Eso también es cierto. Entonces las rebabas incandescentes cayeron
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al piso y saltaron, dieron rebote y cayeron a estos productos. Pero lo que
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primero que incendiaron estas rebaba fue también habían decomizado en otro momento artículos pirotécnicos de origen
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chino. Entonces, lo primero que se produjo el
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daño, ese calor, esas esas incandescencias cayeron sobre los pirotécnicos
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y pirotécnicos también producen más calor y están juntamente almacenado al nitrato amonio de uso agrícola que es un
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37% de concentración. Entonces eso hizo que desaparezca,
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¿vieron? La deflagración de gases cuando se, o sea, los los pirotécnicos se
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flagaron y la explosión sucedió con el amónio porque es un sólido. Pues eso sí es cierto, pero ahí hubo esos tres
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eventos eh muy rápidos, ¿no? La dinámica eh de los incendios explosiones es así.
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Un compañero antes apuntó. Entonces, muy importante a veces este en estos
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congresos internacionales y todo lo demás hay personas que conocen mucho y buen es bueno entablar conversación y
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preguntarle sobre el casito este de Beirú, ¿cómo quedó? ¿Qué fue? Ah, ah, todavía me enteré, mire, de esto, que
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esos eh, atención, mis amigos de Chile, ah, que ese soldador no se fugó, ¿no? Y
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llegó a a Chile y como se enteró que la policía lo está buscando en Chile, entró
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por el control aduanero de Santa Rosa que divide Chile con Perú y ingresó al
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Perú. O sea, ese ciudadano probablemente esté aquí al Perú, el que inició, o sea, el que estaba soldando. Pero, ¿cómo le
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diríamos eso? Acidental, porque él estaba soldando y no le dijeron qué cosa
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había ahí en el en esas cajas, en esos bultos. Ya. Entonces, este, no quiero
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adelantar opiniones porque tendría que conocer más la verificación, pero más o menos por ahí se encamina, ¿no? No es
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que el litrato ammonio este se inició. El nitrato ammonio tiene una forma
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circular, ¿no? Las perlitas. ¿Cuál es su fulminante? Eh, los espacios entre entre
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redondo y redondo, si se puede decir, disculpe. Eso eso es viene a ser se le
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llaman priles y esos priles vienen a ser el fulminante que sirva, ¿no? Si hay una
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fuente de calor, entonces el oxígeno va a contribuir a que eso se expanda
2:26:55
fácilmente y se desarrolle un incendio, ¿no? A una velocidad. le hecho hay un nitrato ammonio que se del Perú muy
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poderoso que se llama nitrato amonio de industrial cachimayo en el Cuzco. Tiene una velocidad 6600 m por segundo, o sea,
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ahí no te da tiempo para agarrar un extintor más que correr y y bueno, hubo una destrucción total. Muchas personas
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también perdieron la vida, lamentablemente. Entonces, casos al respecto. Hay muchos
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hay muchos eh muchos comentarios, pero siempre es importante seguir, ¿no?
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Es que acá pone Jorge Miranda, dice, «¿Cómo elador se salvó?» Porque lo primero que se quemó, mi estimado amigo,
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y disculpe que no quiero crear controversia por si acaso, ¿no? Más bien le agradezco su opinión. Miren
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lo cuando se cayó las rebabas, ¿qué se quemó? No se quemó el nitratto, había
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fuegos artificiales ahí. Comenzaron a a hacer todo la esta esta fanfarri, si se
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puede decir. Y entonces ahí se corrieron los que pudieron, los que estuvieron ahí cerca
2:28:01
porque hay una gran cantidad de pirotécnicos. Entonces, como eso seguía y seguía calentando el ambiente y llegó
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un momento que desarrolló una temperatura actual que comenzó a explosionar el nitrato amonio, o sea,
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hubo un lapso de tiempo entre la entre la chispas de la rebada de metal
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incandescente que prendieron primero a todo lo que era los artefactos
2:28:25
pirotécnicos y entonces ahí pues una reacción natural y normal de todas las personas es
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correr. Es correr. Ellos se corrieron y avisaron a las personas que están en los
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que se está prendiendo. Entonces, ya estaba bien grande el incendio adentro. Entonces, eh la gente tuvo que tuvo que
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hacer este la evacuación. ¿Cuántas personas lograron evacuarse? ¿Cuántas no? Los que están en la vivienda cuando lamentablemente murieron, ¿no? El señor
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Mario Morales me dice así y le agradezco su su participación en su investigación del incendio. Es relevante analizar los
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tiempos entre evento primario y secundarios. Claro, hubo una fracción de tiempo que permitió que estas personas
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que originaron ese incendio de manera accidental, lo digo yo, por lo que sé y
2:29:10
por los archivos que he podido revisar, entonces ellos se pudieron fugar y alertar a unas personas que estaban en
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oficinas porque afuera de esos hangares había unas oficinas, ¿no? Entonces avisaron y se salieron. Entonces los que
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entraron dice a ver qué cosa pasab protección interna, los respuesta a emergencia lamentablemente ellos fueron
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los que murieron también en ese lugar y quedó un esa es la cuando hacemos explosiones
2:29:35
siempre una explosión va a quedar una una huella, ¿no? donde ha sido porque a toda acción y reacción por unente física
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van a encontrar ustedes esa huella en la pared o en el suelo van a encontrar esa proporción de pérdida de masa que la
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dinámica del fuego te deja pruebas y una de esas pruebas es la pérdida de masa, ¿no? De coloración, de formaciones que
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puede haber. Entonces, este, señores participantes, yo les agradezco, ¿no?,
2:30:03
haberme dado la oportunidad de exponer y compartir algo de lo que yo he aprendido. Siempre voy a decir que nunca
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vamos a parar de aprender, siempre va a ser este un continuo aprendizaje y eso nos va a llevar a ser mejores personas y
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también mejores eh profesionales.
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Cada vez que nosotros participamos, les recomiendo que pregunten. Actualizarnos
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es una gran cosa aquí en América y los envíos chilenos porque ha estado el padre de la seguridad moderna, Ericer.
2:30:35
Lamentablemente J Rizo ya falleció, entonces me hubiese gustado conocerlo también. Este es muy importante.
2:30:40
Entonces, tengo un gran aprecio por los ciudadanos de Colombia. Está Luis, Luis, Luis, Luis, no sé, es un gran coach que
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está orientado a la seguridad, la prevención de riesgos laborales y siempre admiro, tengo muchos amigos en
2:30:54
Medellín, acá en Perú operó la empresa GTA de Colombia, el señor Gabriel
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Toroes, que pudimos hacer muchos trabajos aquí en Perú, lamentablemente tuvieron otro contato en Sudáfrica. Por
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algunas razones de trabajo no pude viajar, pero sí le tengo un un aprecio infinito a todas las personas que han
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participado hoy día por su participación, por sus preguntas y por sus aportes. Le estaré agradecido por
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siempre. Con los administradores y creadores de esta página también mi agradecimiento siempre y mi disposición
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para participar tal vez sea necesario. Y bueno, muchas gracias a todos.
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Ahora sí, gracias, maestro. Creo que sí me están oyendo, ¿verdad? Hola, hola, hola.
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Sí, gracias, señor Joo. Se nos había ido a la electricidad y acabamos de
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conectarnos ahorita. Tengo todo desconectado todavía. Muchísimas gracias. Entonces, vamos a hacer la tercera pregunta que nos hace falta,
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¿verdad? Antes de que cerremos. Y amigos, estamos cerca del término ya de la capacitación. Por favor, pueden ir
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escribiendo sus preguntas, sus dudas allí antes de cerrar porque casito allá nos vamos. S. Voy a compartir por aquí
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pantalla. Gracias, señor Juan José Guadarrama por todo su apoyo, maestro. Ya estamos por aquí en vivo. Entonces,
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bueno, vámonos para la tercera pregunta, amigos.
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en todos escritores.com. Y esta capacitación, por supuesto que es
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posible gracias a los patrocinadores de todos sobest extintores,
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a la empresa KIDE, pioneros en tecnologías certificadas para la protección contra incendios, detectores
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de humo, extintores, polvo químico pyroken, sistemas de alarma y muchos más
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dispositivos especializados para salvar vidas. Únete a las formaciones técnicas
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e innovaciones que salvan vidas en compañía de expertos dispuestos a ayudarte. Encuentra los enlaces de
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acceso a las formaciones uniéndote al perfil LinkedIn de Natalia Bueno, gerente de productos para aquí de Global
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Solutions. a la empresa Segintra, donde encontrarás
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cursos para la certificación de tu empresa, capacitaciones en programas de protección civil, cursos de seguridad
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industrial con tecnología de realidad virtual y su muy conocido software de administración de talleres de
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extintores, con el que podrás mejorar el control, la inspección y la gestión de equipos contra incendio de tus clientes.
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Segintra, elevando la calidad de tus servicios al siguiente nivel.
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a la Academia International Fire and Resco School Infiresk
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amplia gama de cursos en vivo y cursos asincrónicos basados en NFPA sobre
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combate de incendios, rescate, materiales peligrosos, seguridad humana, formaciones para instructores de
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bomberos y mucho más, capacitándote junto a expertos como su director, el
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reconocido especialista Ricardo Tamayo Muñoz. al especialista en seguridad e inspector
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de talleres bajo la NOM 154, Carlos Miguel Acevedo Cházaro Tchis,
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director de la empresa Código Seguridad con más de 30 años de experiencia desarrollando programas y capacitaciones
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especializadas en gestión de emergencias, protección civil, análisis de riesgos y formación de comisiones de
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seguridad. al especialista Conrado Marín con amplia
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experiencia y formación en empresas líderes del sector, brindando capacitaciones en línea y entrenamientos
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presenciales por todo el continente. Conrado Marín, consultor internacional
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en protección contra incendios. Y muchas gracias también a los compañeros que con la compra de
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certificado nos ayudan a seguir creciendo. Muchas gracias a Germán
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Aldana Matíz. Kevin Isaac Pasmiño Herrera, Marco
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Antonio Larrea, Juan Inga Inga, José Elser González Lozano. Cada certificado
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que compras no solo respalda tu formación, también fortalece el crecimiento de todos sobre extintores.
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Gracias por ser parte.
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Gracias, amigos. Gracias, muchachones. Muchas gracias a todos por su apoyo.
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Eh, hemos vuelto, hemos vuelto y bueno, muchísimas gracias al señor Gustavo Javier Castro Gamarra, a César Augusto
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Farfán, Jesús Agustín Ramírez, Daniel Geldres, Miguel Ángel Mendieta, Pedro Jacóo, Thomas Miller Machacón, William
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Eduardo Torres, Lázaro Ceballos. Muchísimas gracias. Les informo que
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hasta mañana 12 de febrero el certificado de esta capacitación que tiene un costo regular de $36 estará tan
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solo $29 oferta solo por 24 horas. Y si usted es bombero, tiene su credencial de
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bombero, solicite su 50% para adquirir el certificado modelo bombero. ¿Okay?
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Aproveche esta oportunidad. Y vamos con la tercera pregunta.
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Ah, atentos amigos. Por una pesadilla orinando durante 3
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horas con el muerto encima mientras duerme más los 3000 puntos. ¿Qué es eso? Qué feo. ¿Qué feo uno
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soñarse cuando está orinando? Sí, es una trampa. Termina Termina mal la cosa.
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Termina muy mal la cosa. Se apaga el inciendo. Se apaga el ino o se enciende, no sé. por una pesadilla
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orinando durante 3 horas con el muerto encima mientras duerme hasta los más los
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3000 puntos. Amelia de esos premios que déjame decir la pregunta.
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Cuando el investigador de Okay, ya ya yo estaba emocionada y tú me cortaste.
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Cuando el investigador de incendios no sigue la metodología de la investigación o emite o o emite opinión antes de
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concluir la investigación, ¿qué ocurre? Vuelvo. Cuando el investigador de incendios no sigue la metodología de
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investigación o emite una opinión antes de concluir la investigación, ¿qué ocurre?
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Ay, papá, ahí se fue. Jorge Herrera Cruz, Mauricio Cortés, por allí también
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Laura Lucía, David Pinzón. Gregorio Rosas, el teniente José
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Gregorio Vor Mara Torrentes, Germán Aldana, Juan José
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Guadarrama, Juan Ignacio Espinoza, Jorge Alejandro Ldala, Juan Ingainga, Eduardo
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Wet, Mónica García, Miguel Candela, Rafael Segura, Concha, Ernesto Guerrón,
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Mario Morales, Álvarez, Luis Marcelo, no, pero esta sí se la sabían ahí sí se ve que todo no Marcelo lo veas también
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por aquí. Jorge Arturo Caballero también es negativo dicho. Ajá.
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Ajá. Entonces decía la pregunta huesitos. A ver la pregunta.
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Por una pesadilla orinando durante 3 horas con el muerto José.
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Cuando el investigador de incendios no sigue la metodología de la investigación o emite opinión antes de concluir la
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investigación, ¿qué ocurre? La respuesta ocurre que el caso ya no se puede
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continuar por declaración de cuerpo negativo. Señor Joe, ¿qué opina usted?
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Cuéntenos. Corpus negativo. Es correcto la respuesta. Cuerpo negativo quiere decir que ya se
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desestima para todos los fines administrativos judiciales y ya es ya ese procedimiento ya no puede seguir con
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esas personas al menos. No, ya no se puede. Es la respuesta correcta. Cuerpo negativo. Y si escribe solamente Ah,
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buo. No, no, no, sí, ya nada, está nada. Chévere. Jorge Herrera Cruz y Mauricio Cortés y también Marcelo Veas.
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Se han ganado un muerto encima. M. ¿Qué es eso? Por el señor Guadarrama puso la rayita y ahí está el señor Jorge
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Herrera. No, quedó elegante la respuesta. Tres de tres hoy. Jorge, de verdad que va a
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dormir por humo. Mire, señor Jorge, no se haga loco que usted también le toca una capacitación. Señor Jorge, no va a
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dormir usted durante un mes o Pero valía corpus, pero no valía corpus
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negativo. Sí, exacto, corpus negativo ha dicho. Así es. Y el primero que tenemos allí
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como corpus negativo es Jorge Herrera y el segundo Mauricio Cortés. Cuerpo negativo ha dicho Mauricio Cortés. Y
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luego también en YouTube Marcelo Veas ha escrito Corpus Negativo. Un placer. Sí, es lo mismo en la,
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disculpen, en la en la literatura NFPA dice corpus negative, pero se entiende
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cuerpo negativo. Sí, es lo mismo. Gracias, maestro. Muchísimas gracias. A
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ver, a ver, a ver, amigos, ¿alguna pregunta? ¿Alguna duda, algún comentario, alguna por ahí? Si tienen
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alguna inquietud, amigos, pueden escribirla, por favor, en el chat, que ya estamos cerca del cierre. Les voy a compartir aquí en pantalla, amigos, los
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datos del especialista Joe Sandoval Ávila. Mire, él es él es no es es que él
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es demasiadas cosas. Mire, aquí está escrito, amigos, aquí está escrito, mire, de ingeniero en minas magister,
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graduado en seguridad, salud ocupacional y medio ambiente, es especialista en higiene laboral con diplomado en
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epidemiología, es instructor en FPA, proboar también supervisor, entrenador OSA, es para médico, amigos, por favor,
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es una eminencia al señor Joe Sandoval, amigos. Y aquí tienen su número de contacto, amigos.
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Él está ubicado en Perú, pero dijo que estaba dispuesto a viajar hasta la India si era necesario para capacitar. Amigos,
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mire, su teléfono es +51. Si ustedes quieren escribirle al WhatsApp, él es + 51
2:40:45
957 292 007
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y su correo es in ingoesandoval [email protected].
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Él está ubicado aquí en Perú, amigos. Pero, señor Jo, disculpe si alguien le contacta a usted por alguna asesoría,
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por alguna consultoría, por alguna capacitación, usted está de acuerdo, maestro, ¿cómo sería? ¿Quién lo podría ayudar a usted?
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Sí, este, hago una precisión que ya saben que instructor NFPA 1041 llegué a nivel 5 y ahora soy instructor NFP nivel
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eh 1020, nivel 2, pero puedo llegar a nivel 8 este año porque yo soy
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paramédico, estudié paramédico en Estados Unidos 2 años en Houston, Texas, por eso tengo este esa eh bueno, me me
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gusta estudiar cuando se presenta la oportunidad, ya sabemos que es caro, pero a través de una organización, una ONG, puede participar En Estados Unidos.
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He estudiado rescate vertical en Brasil, en Tax. Ahí conocían muchos amigos bomberos en América y he desarrollado
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unos trabajos en Uruguay, en Argentina, en Chile y espero que existe otra oportunidad de colaborar en esos temas
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de la prevención de riesgo, la investigación de incendios. También soy combatiente forestal y ahí si hay algo
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más que aprender con mucho gusto siempre para servir a nuestra comunidad y a nuestros vecinos. Muchas gracias.
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Wow, maestro, definitivamente cuando sea grande quiero ser como usted, maestro. Definitivamente
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todo un G. Okay, muchachones. ¿Y cómo conseguimos los datos del señor Joe Sandoval en la
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página web? Usted se dirige a todos extintores.com.
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Eso es lo primero que debes saber. Y una vez que se dirige a la página de
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todos extintores.com, busca el botón de capacitaciones, eh, próximos eventos en
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vivo o biblioteca de capacitaciones, donde esté el flyer del instructor. En
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este caso está aquí en la primera parte, baja, mire, bajan la paginita por aquí
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un poquito, un poquito y aquí está Joe Sandoval Ávila. Okay. Ustedes presionan el flyer, eh la
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publicidad, la imagen de eh el instructor e inmediatamente eh se les va
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a abrir toda la información de lo que fue esa capacitación, el temario, todo lo demás y allí va a estar la fotito de
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él. Ustedes presionan esa fotito e inmediatamente van a conseguir la página
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donde están todos los datos de contacto del señor Joe Sandoval, ¿okay? para que le hagan sus consultas, contrataciones,
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lo que ustedes quieran. Eh, y también al lado de la fotito de él están los tres
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modelos de certificado que usted puede obtener el día de hoy. Hasta mañana es la oferta. Hay tres modelos de
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certificados. El modelo particular que tiene su foto, su nombre y su número
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de identificación. También tenemos el otro modelo de certificado que es el
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modelo empresarial, que además de sus datos tiene el logo de su empresa y el
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nombre de su empresa, sus datos más los datos de su empresa. Y por último, si usted es bombero, tiene credencial de
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bombero, entonces usted puede solicitar el certificado modelo bombero que tiene
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sus datos más el nombre cuerpo de bomberos de al que usted realiza
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ese queda al 50% de descuento. Entonces, si eres bombero, si eres recadista, si eres paramédico, si te encargas de
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proteger la vida, de salvar personas, por supuesto, tienes acceso a este 50%.
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¿Cómo se hace el pago? Allí mismo, puede hacerlo por el carrito de compras, por los grupos de WhatsApp. También hemos
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enviado un enlace para que usted directamente pueda hacer clic y con su tarjeta de débito o crédito en su moneda
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local, que sean soles, colones, pesos, la moneda, eh la moneda que usted tenga,
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haga el pago, ¿okay? El sistema hace la conversión, no tiene usted que hacer nada y no hay ningún tipo de de pago
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adicional. El sistema hace todo solito. Eh, señor Joe, ¿tiene algunas palabras
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para concluir la capacitación? Sí, este, reiterar que el Cuerpo de
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Bomberos Monitarios del Perú a través de las escuelas básicas forma los futuros
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bomberos de las calles y si alguien este está aquí en Perú, pues este siempre
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estamos para atender, para responder a las emergencias en cualquier circunstancia. Cuando las personas
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corren de ida, nosotros estamos más bien regresando a la emergencia para atender a nuestros ciudadanos o a las personas
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que se encuentren de paso en el Perú. El bombero peruano es un bombero voluntario, ¿no?, que aporta mucho
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entusiasmo. Los bomberos trabajamos, estudiamos, pero siempre damos unos minutos para servir a nuestra querida
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patria y a cualquiera de las personas que vienen como visitas, turistas, estudiant el Perú también con mucho
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gusto vamos a atender. Espero que esta capacitación haya sido utilidad, ha llenado las expectativas que ustedes
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tenían el día de hoy y el mensaje sería pues estudiar para ser mejores personas y mejores profesionales. Muchas gracias.
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Qué lindo, señor J. Gracias, maestro. Qué bonito su mensaje. Y bueno, muchachones, eh antes de cerrar
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la capacitación, no podemos dejar de invitarlos la próxima semana a la capacitación del
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señor Ricardo Tamayo. Mañana, amigos, tenemos pautada una reunión, una formación con Kide, pero
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mañana vamos a darle pausa. Vamos a continuar la próxima semana con Ricardo Tamayo y después del próximo mes sí
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volvemos con Kide, por supuesto, como es de costumbre. Sí, señor. Simplemente que ahorita aquí está sí de trabajo, amigo. Está en full trabajo.
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Está en demasiado trabajo y ahorita se descomplicó, así que queda pendiente esa capacitación. La próxima semana, ya saben, NFPA 25.
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Ajá. Pero no solo viene NFPA 25 con Ricardo Tamayo, no es solamente
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No, señor, porque el jueves vamos a tener una capacitación con equipos de respiración autónomo. Okay. Son dos
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capacitaciones la próxima semana, las dos. Entonces, el miércoles Ricardo Tamallo y el jueves
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y el jueves con AP Safety. AP Safety. La química Gabriela Hernández y la ingeniera Carla Olvera Alonso.
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Amigos, dos temas espectaculares. La otra semana arriba tenemos seguridad eléctrica según
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NFPA 70E con otro hermano de Perú o Eduardo Villafuerte.
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Representando Perú, Eduardo Villafuerte. Claro que sí. Y bueno, con estas palabras nos despedimos, señores. Muchas
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gracias a todos por su asistencia. Ha sido todo un placer para nosotros atenderles. Gracias al señor Joe por
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brindarnos esta tremenda capacitación. Gracias al señor Guadarrama por atender este lapsus de emergencia que tuvimos.
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A todos por su paciencia. Feliz noche para todos y recuerden que en Todo sobre extintores conectamos especialistas
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con la sociedad.