Mitos y realidades de los agentes químicos secos

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Vale pues vamos a hablar justamente hoy sobre el tema de mitos y realidades eh sobre extintores principalmente sobre agentes químicos secos y polvos secos eh la realidad es que bueno pues los agentes químicos secos pues son el agente de mayor uso no por las facilidades que tiene eh básicamente el producto tiene es un agente multipropósito sirve para combatir tres tipos de fuego y Comparado con las distintas soluciones Pues realmente es un agente económico no En comparación con con con otro tipo de de de agentes
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que se pueden utilizar en los extintores eh la realidad es que bueno hoy hoy vamos a hablar aún y cuando la charla está más enfocada al tema de los agentes en específico eh vamos a tocar algunos temas Pues de de del producto principal no eh Y algo que quisiera aclarar es debemos recordar que el agente químico seco eh es un componente más dentro de los extintores no un componente obviamente sumamente eh relevante no para el funcionamiento clave del extintor Es decir para lograr una extinción adecuada sin embargo eh a
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final de cuentas es un componente adicional a este producto final que es el extintor como tal Y que bueno además de extintores también podemos contar con sistemas eh eh contraincendio automáticos no muchas gracias a todos por aquí los que nos saludan desde Argentina México ya veo Ecuador Bolivia y bueno bueno sin más preámbulo pues vamos a dar inicio con con la charla en general vamos a hablar sobre algunas referencias generales normativas a nivel internacional algunas referencias extranjeras también eh tomaremos algunos conceptos básicos
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también para alinear algunas eh cuestiones que a veces parecen como muy sencillas o muy obvias pero que sigue habiendo ciertas dudas al respecto desde la incluso desde los usuarios finales al especificar producto eh que que a veces hay confusión en el tipo de agente que están buscando eh realmente para para proteger sus áreas de trabajo eh clasificaciones de los productos procesos de producción también algunos puntos clave que debemos tener en el consideración características principales tanto algunas cuestiones que
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vienen dentro de las normas ya establecidas como algunas otras eh criterios que debemos tener en consideración también para pues vaya tener eh la certeza de que estamos utilizando un producto adecuado capacidad de extinción este concepto en realidad vamos a hablar sobre él y quisiera ser muy claro la la porque también hay hay muchas dudas al respecto de Oye cuál es la capacidad de extinción de determinado agente y bueno debemos tener muy claro que la capacidad de extinción es algo que se ve en conjunto para un producto terminado ya sea un
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extintor un equipo portátil o un sistema contraincendios como tal eh hablaremos también de criterios de diseño de los agentes químicos secos o pqs dependiendo del país en el que nos estén visitando pero Eh bueno vamos a tomar ahí Cuáles son los criterios también normativos aclarar ciertas dudas que hay también sobre si las normas especifican x o y criterio y Bueno ahí tomaremos más espacio para también ver qué otras dudas pueden surgir tomaremos o analizaremos también el tema del concepto de tiempo de vida útil No que
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yo creo que es algo de lo que va a ser eh es una de las dudas más recurrentes todo el tiempo y finalmente relación con mantenimiento y recarga de extintores no prácticamente llegaremos al punto de atender esta duda de Con qué frecuencia debo reemplazar el polvo no que es algo que tanto usuarios finales miembros del gremio este y bastantes profesionales pues existe esa duda todavía eh en el mercado Y bueno pues haremos de llegar aquí a un consenso también es es perd no sé si soyo Amelia por ahí Creo que se está avando el
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[Música] audio Aló me escuchan bien un segundito ya lo mi micrófono me está fallando [Música] [Aplausos] [Música] Okay Milton Jorge Okay si me escuchan bien Entonces vamos a dar continuidad por acá eh vamos a hablar sobre los ensayos de extinción por qué estoy metiendo esto y y creo que son videos que a lo mejor pueden sonar como muy repetitivos Pero la realidad es que cuando hablamos de un agente químico seco que se va a ocupar para eh en equipo contraincendio que son equipos diseñados para salvaguardar la vida de las personas debemos tener en
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consideración que justo este el agente Pues debe estar diseñado para contribuir en la extinción del fuego desafortunadamente y principalmente a lo largo del mercado latinoamericano se ha desarrollado una situación compleja diría yo aquí podemos observar algunas pruebas de campo con equipos que están en el mercado que podemos ver que el tamaño del extintor pues conforme nfpa se día un es un equipo de más de 4 y5 kg es decir para un fuego extraordinario y estamos combatiendo un fuego clase B no un líquido flamable y observan ustedes
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el video Pues el equipo descarga el tiempo de duración del de la descarga también parece adecuado la distancia Pues bueno no la podemos medir completamente aquí y se está disparando a la base del fuego sin embargo no se cumple el objetivo de extinguir el fuego no eh Este es un ejemplo que vemos desde Panamá vamos a ver otro ejemplo que tenemos por acá en Bolivia también y bueno incluso aquí estamos teniendo un ataque simultáneo por varios frentes con distintos equipos a un juego también desde pues muy pequeñito es
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decir no no no llegamos a a a al riesgo extra que debería estar diseñado Y si observamos el último equipo afortunadamente el último equipo con un solo extintor en los primeros segundos se logra la extinción ahora en este sentido la parte relevante de estos dos vídeos o de estas muestras pues es nuevamente insistir en el concepto para diferenciar también que cuando hablamos de extintores eh No deberíamos pensar únicamente en la forma o en que parezca un equipo extintor realmente un Debería ser un equipo que cumpla con referencias
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normativas para garantizar que efectivamente va a protegernos pues tanto nuestros bienes como nuestra vida no que sería lo más importante a final de cuentas si Y ahorita lo vamos a ver más adelante con la referencias normativas los equipos tanto de perdónenme se me trabó aquí mi computadora eh los equipos deberían cumplir y garantizar que pueden apagar un tamaño de fuego determinado un una cantidad de combustible dependiendo obviamente del tipo de riesgo de fuego que tengamos presente en nuestro centros de trabajo y
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con esto deberíamos ser capaces entonces de poder vincular la capacidad de extinción del equipo que estoy seleccionando con el nivel de riesgos que yo estoy enfrentando para garantizar que realmente lo voy a mitigar cuando nosotros no tenemos este concepto claro y únicamente colocamos equipos eh para cumplir con una norma sin tener este vínculo entre su capacidad de extinción y el riesgo que estoy enfrentando pues realmente no estamos contribuyendo a crear un ambiente de seguridad a final de cuentas lo que quiero diferenciar es
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que dentro del mercado de equipo contraincendio Incluyendo los químicos los agentes químicos secos podemos encontrar agentes o diferenciemos de la siguiente manera polvos y agentes químicos secos Cuál es la diferencia real entre uno y el otro un polvo pues obviamente va a ser un producto particulado pero no sé realmente Cuál es su origen ni bajo Qué características fue diseñado mientras que un agente químico seco sí debe cumplir con criterios mínimos de calidad y en ese sentido debe ayudarme a contribuir para
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la extinción el los primeros videos realmente pues son pruebas como más de de de campo no en ambientes controlados sin embargo esta situación pues es algo que podemos tener presente en situaciones de de fuego real aquí como como lo estamos viendo en el en el video en este video donde Bueno ya al tener la presencia de de de de una Flama del fuego Eh pues vemos cómo reaccionan las personas en encontrar los equipos y demás algo que me interesa mucho que vean es también cómo eh vaya analizar el tipo de riesgo el tipo de
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fuego y el resultado de entrada el primer extintor no logra eh eh tener una descarga efectiva y Por ende Pues no hay extinción no se pierden segundos importantes en la evolución de de del fuego y posteriormente vamos a ver cómo se tiene un ataque eh simultáneo con múltiples equipos y tampoco se logra la extinción aquí algo que me interesa también plantear es que eh desafortunadamente en algunas regiones no tenemos bien diferenciado el tipo de riesgo real al que nos vamos a enfrentar que si recuerdan es lo que les comentaba
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debemos tener bien identificado A qué riesgo eh eh qué riesgo es el que yo quiero proteger y encontrar el equipo adecuado que me garantice que efectivamente puedo mitigar ese riesgo en este caso ya llevamos aquí eh tres extintores y contamos el primero hay un cuarto por la parte superior cco se y bueno justo producto de la casualidad tenemos una descarga simultánea con más de tres cuatro y bueno el quinto ya por acá ya ya ya no está descargando Pero tenemos una descarga simultánea con cuatro al menos cuatro equipos para
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lograr la extinción curiosamente las dudas generales que encontramos en en los mercados latinoamericanos donde no tenemos realmente eh eh la mayoría de nuestros países no obligan a que exista la certificación del extintor para poder instalarlo en un centro de trabajo eh Pues estamos más como acostumbrados a recomendar o sugerir incluso y bueno obviamente como usuarios a pedir extintores basados en su tamaño sin garantizar su capacidad de extinción en este caso algo que podemos diferenciar y que es muy importante es
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el tipo de riesgo al que nos estamos enfrentando pues realmente es un riesgo especial un fuego con obstáculos independientemente de si es clase a clase b o clase o bueno incluso con presencia de corriente eléctrica para riesgo clase C la realidad es que tenemos obstáculos como las llantas las tuberías del vehículo que complican un poco más la evolución de la descarga Y en este sentido entra un criter adicional independientemente del tipo de agente o de insisto el tipo de riesgo materiales combustibles entramos al fuego con obstáculos que
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crea una situación adicional y que deberíamos tener en consideración para poder mitigarlo adecuadamente no este Son puntos que considero importante tener en consideración para poder Elevar Incluso el nivel de las conversaciones que tenemos a veces con los grupos de trabajo muchas veces nos enfocamos nada más en no es que la calidad de de la gente no es que la calidad de x o y el Hardware que se está utilizando sin embargo eh No nos detenemos como a identificar Pues realmente qué queremos enfrentar y después garantizar que el
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equipo sea el adecuado para poder proteger por aquí Denme un segundito Ah bueno pero miren nada más de aquí nos preguntan cuá de cuánto sería la capacidad de extinción para un vehículo y la la recomendación lo vamos a ver un poco más adelante con con detalle el el del tema de capacidades de extinción incluso riesgos especiales con el fuego con obstáculos Cuál es realmente el criterio que en este caso eh Pues depende mucho de la norma local sin embargo por lo que me ha tocado observar realmente nfpa 10 ya cuenta con
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estos criterios y bueno los Vamos a abordar más adelante ahí le pido un poquito nada más de paciencia para que lo podamos tocar el tema Bueno insisto en referencias obviamente las referencias locales siempre son importantes la realidad es que cuando analizamos las referencias que tenemos dentro de todo latinoamérica desde México hasta Argentina Tierra de Fuego Pues el digamos que las normas están basadas en alguna de estas dos eh referencias ya sea la referencia internacional ISO eh Para bueno desde la construcción de extintores o en este
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caso 7202 que incluye la parte de extinción de de los agentes de polvo como tal agente eh eh agentes basados en eh de de polvo perdón eh contra nfpa 10 que bueno incluye eh Por qué me refiero a nfpa 10 porque incluye toda la parte de extintores portátiles y te va a dar la guía sobre Qué tipo de certificaciones o normatividad debe cumplir el equipo para poder garantizar la protección que se busca en nfpa 10 en este sentido es nfpa 10 no me dice Cómo construir realmente un extintor o cómo debo construir el o Qué características específicas de
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diseño debe tener mi mi mi mi agente químico seco en este caso sin embargo me da la referencia o la guía de qué es lo que quiero proteger y cuáles son las referencias Ahora sí normativas o pruebas de laboratorio que debe pasar ese equipo para garantizar los niveles de protección mínimos que se establecen en esta guía de referencia eh en ISO en su caso bueno tenemos otras referencias unas para fabricación de los equipos otras para diseño instalación mantenimiento eh este y bueno en este caso la 7202 que es la de
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polvos insisto básicamente de alguna de estas dos normas se derivan normalmente de las normas locales que tenemos ya a latinoamérica es posible que existan algunas diferencias técnicas para adecuar respecto a cada mercado local sin embargo pues la realidad es que vamos a tomar y vamos a platicar mucho sobre lo que contienen estas dos normas hasta el momento Ahora les hablaba yo sobre conceptos clave que que me interesaba también eliminar esos mitos eh la realidad es que dentro de nfpa 10 que para el caso de México y bueno la
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mayoría de países de latinoamérica es como la la referencia principal eh tenemos tres conceptos muy importantes la primera Es químico seco eh básicamente dentro de la nfp a10 Eh no se no se incluye el concepto de polvo químico seco eso es algo que tenemos más heredado de la parte de las referencias internacionales ISO eh y bueno obviamente las normas locales que lo han adoptado como un tema eh Pues ya más más como de costumbre sin embargo n fp10 como tal hace una diferencia interesante entre lo que es un agente químico seco
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contra lo que son los polvos secos eh el químico seco como tal lo vamos a leer a detalle dice polvo compuesto de partículas muy pequeñas Generalmente bicarbonato de sodio bicarbonato de potasio o a base de fosfato de amonio adicionado con material particulado y complementado con con un tratamiento especial para proporcionar resistencia a los empaques resistencia a la absorción de humedad y las características de flujo adecuadas en este sentido es el la nfpa 10 dentro del capítulo de de conceptos nos establece realmente Pues de entrada
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Cuáles son Generalmente los ingredientes activos principales dentro del agente químico seco y también las características digamos estándar o generales que debería de tener un agente químico seco en este caso y voy a repetir es Generalmente bicarbonato de sodio bicarbonato de potasio o a base de fosfato de amonio Por otra parte las los eh materiales adicionados o complementos que se agregan a esta a este ingrediente activo pues deberían servir para dar resistencia a los empaques la absorción de humedad obviamente tema de
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compactación y también permitir o mejorar las caracter ísticas de flujo adecuadas para un equipo determinado ahora por qué hago mucho énfasis en esto de de bueno desde el concepto Cuáles son los Generalmente los agentes eh los ingredientes activos bueno porque vamos a ver más adelante que la base o el ingrediente activo pues tiene una eh eh incluso hasta la calidad de los ingredientes que se utilizan de primera de para que como ingredientes activos van a influir en la en el resultado final en el desempeño de la extinción de
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mi de mi extintor o de mi equipo eh Y bueno naturalmente todos aquellos componentes o tratamientos especiales que se le den a los ingredientes activos nos permitirán también tener mejores condiciones para resistir cuestiones de empaque absorción de humedad y obviamente mejorar el tema del flujo no durante la descarga del equipo ahora referente al tema de la diferencia entre químico seco y polvo seco Bueno vamos a ver por acá que el el polvo seco es un material sólido en forma de polvo también o granulados diseñados para
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extensión de incendios combustibles de con metales combustibles clase d algo que me interesa aquí un mito que me interesa también romper dentro de esta parte es los eh los metales combustibles existe una eh variedad considerable de metales combustibles Y en este sentido no hay un solo polvo seco que sirva para para proteger todos los metales combustibles es muy común o me ha tocado encontrar muchas licitaciones en las que se pide polvo clase agente clase d un extintor de agente clase d y cuando revisamos el detalle de del metal que se
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está destinando a proteger Pues realmente se debería diferenciar entre si es un litio si es magnesio si es potasio porque no todos los polvos secos sirven para combatir efectivamente los distintos metales combustibles que que existen en en Pues al menos en nuestro planeta Y en este sentido hay que tenerlo muy bien identificado qu metal combustible voy a combatir para seleccionar el polvo correcto eh vamos a ver también un poco más de detalle más adelante Entonces hasta aquí es químico seco es un concepto agentes químicos
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secos los polvos secos son otro concepto diferente específicamente para metales combustibles o clase d y después tenemos el agente químico húmedo aquí obviamente pues entre quím seco y químico húmedo Pues hay una diferencia en las propiedades físicas No aquí tenemos normalmente solución acuosa sales orgánicas o inorgánicas que forman un agente extintor sin embargo hago la diferencia porque el agente químico húmedo normalmente pues está identificado para el riesgo clase k y aún a estas alturas es muy común encontrar también personas
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que confunden el agente químico húmedo clase para fuegos clase K con los qum secos púrpura ká por ejemplo no Y de verdad que parece parece algo muy básico pero es eh lo voy a Resaltar nuevamente el químico seco púrpura K es una un tipo de de de agente químico seco con base de bicarbonato de potasio mientras que los químicos húmedos para fuego clase K son agentes o soluciones acuosas Entonces estos tres conceptos hasta la fecha llegan a crear confusión con los usuarios Espero que esta charla nos ayude un poquito también a
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diferenciarnos correcto aquí Muchas gracias Conrado y les comparto un comentario efectivamente la traducción químico húmedo es una traducción muy natural que puedes muy literal Perdón que puedes que sale desde hasta en Google Translator les va a salir así sin embargo la las traducciones de la nfpa 10 en realidad es correcto hacen alusión al químico líquido este en lugar de químico húmedo Pero bueno eh aquí mil disculpas haré la corrección tienes razón este la traducción de nfpa 10 oficial Es químico agente químico líquido Muchas gracias
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por ahí mire que que no no no había notado este esta corrección Bueno hasta aquí No sé si hay algunas preguntas adicionales vamos a pasar un poco al tema de de este criterios de temas de producción dígame señor Daniel por aquí Martín Alberto burbano nos dice sulfato diamonio riesgo tipo K no sé si es pregunta o afirmación la real ahorita vamos a ver un poquito el detalle sobre sobre otros agentes el sulfato de amonio yo lo tengo más identificado como un componente dentro de los agentes químicos secos no realmente como yo no
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lo ubico y ahí revisaré ese detalle eh normalmente como agentes químicos húmedos se utiliza el acetato de potasio que es un agente líquido el sulfato de amonio insisto yo lo tengo más como un este eh identificado como un componente de los agentes químicos secos o sea de es un polvo también eh Pero bueno lo lo vamos a ver más adelante también como más detalle eh Por aquí preguntan aparte del acetato de potasio que otro agente húmedo se comercializa la realidad es que la mayoría de de fabricantes utilizan acetato de potasio Disculpen
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ahí mi Eh mi mi mi ignorancia Pero no no no yo no tengo identificado otro otro otra base diferente igual por ahí si alguien nos puede contribuir pues se les voy a agradecer también para esto sirven estos foros para robustecer los conocimientos vale eh vamos a hablar sobre el siguiente mito no los polvos buenos contra los agentes químicos secos como tal eh aquí les estoy mostrando como un proceso de fabricación del del químico seco donde incluso vamos a observar yo les hacía mención desde el principio de la charla que el ingreso de las materias
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primas se vuelve clave para garantizar que mi resultado final pueda ser el adecuado en este sentido la calidad la no no no solo la verificación de las fuentes de suministro sino que al recibir los productos se vuelva a hacer una verificación para garantizar los niveles de calidad que tenemos en el en en las materias primas es primordial para mantener digamos la integridad del producto y desde las primeras etapas garantizar que el resto del resultado sea eh confiable eh por por qué hago mención de esto la realidad es que
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cuando hablamos del fosfato o o el map o fosfato de amonio me voy a referir más a como map en esta charla este podemos encontrar que el map más del 95 por de la producción mundial de fosfato de amonio se utiliza más para para la industria agropecuaria es decir como fertilizante o incluso alimento para ganado o bueno un componente de los alimentos para ganado este y menos de bueno el 5% restante lo sumamos otras industrias incluyendo contraincendio esto es importante porque consideren que aún y sumando a todos los
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fabricantes de agente químico seco para extintores no no sumamos más del 3% del consumo mundial de fosfato y y bueno Esto obviamente ha impactado en los precios seguramente lo han visto en este último año o en los últimos años de pandemia este cómo se ha afectado los precios sobre el fosfato de amonio y bueno también esto marca una Pauta importante en función de qué tipo de map se está utilizando para la fabricación de agente la realidad es que cuando hablamos del fosfato podríamos conseguir fosfatos muy baratos insisto para para la industria
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agropecuaria que pueden tener un nivel de impurezas muy alto y que incluso no permitirían llegar a los concentraciones más altas que se que fabricamos algunas marcas del 90 o 92 por de concentración Por qué Porque el nivel de impurezas es demasiado alto y crea Eh pues vaya discrepancias en la en la en la producción esto es interesante también mencionarlo cuando hablamos de aún y cuando el concepto básico de los agentes químicos secos es una mezcla de de materiales culados Eh pues la realidad es que esta mezcla eh tiene eh
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Eh pues vaya Es casi un arte el poder producir un agente químico Seco de forma adecuada a qué me refiero Mientras que el cortar la lámina con cierta dimensión diámetro o o o grosor o de cierto calibre este es algo que es más fácil de medir eh vamos a encontrar ahorita algunos criterios de diseño del polvo que no son tan sencillos de lograr o de mantener consistente emente un nivel óptimo de producción la realidad es que hay muchas variables en todo el proceso de producción desde el aquí lo vamos a ver desde la recepción de las materias
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primas los procesos también ya para poder crear eh la la la molienda y la granulometría adecuada ahorita vamos a ver más detalle sobre ese concepto de granulometría este incluso eh estos materiales adicionales o componentes adicionales que sirven para brindar las características de flujo resistencia humedad resistencia a los empaques Este es un proceso que también Crea una eh una diferencia interesante entre un agente químico seco contra los polvos que de repente podemos encontrar en el mercado por ejemplo el tema del
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siliconizado que es una parte que que es muy interesante dentro de del agente químico seco por ahí eh algunos fabricantes utilizan eh silicón granulado sólido para mezclarlo junto con como una un un componente más dentro de la mezcla de los agentes químicos secos la realidad es que el el siliconizado del polvo es un proceso en el que eh vaya el silicón debería crear una capa protectora en cada una de las partículas de la gente para reducir la cantidad de absorción de humedad que se da este por por el producto por por sus
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propiedades físicas por sí mismas este y en en comparación al agregar solamente silicón sólido a una mezcla de producto pues realmente no estoy creando esta capa protectora y pues nada más estoy agregando ese silicón como Pues por mero cumplimiento pero no no buscando esta característica de protección que realmente debería tener el agente químico seco no eh como tal el proceso de producción es un proceso de horneado De hecho sí hay sí se calienta la gente Sí hay un proceso de Este es un proceso caliente eh y y y bueno los mantener
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consistencia también durante todo el proceso en las temperaturas de fabricación pues es primordial también para garantizar la calidad del producto vamos a hablar sobre el tema Bueno ya finalmente previo al a al empaque final está este último proceso que es la eh el screening o tamizado de producto donde Pues realmente obtenemos la distribución de partículas que se diseñó para ese agente químico seco determinado y que nos va a contribuir en todas las demás características tanto de flujo eh de compactación al proceso de empacado
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incluso ya dentro del extintor este y que también aunque pareciera no ser relevante es una característica muy interesante el tema de la granulometría no los tamaños de partículas que tiene el agente químico seco y quisiera Resaltar que justo este proceso de distribución de partículas de de tamizado de producto es uno de los procesos que se vuelven dicados de poder obtener consistencia sin embargo pues obviamente la experiencia y el nivel los procesos de controles de calidad que se tiene internamente permiten a a a
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determinados fabricantes obtener un resultado consistente que nos ayude a garantizar justo eh Menores desviaciones en el producto final no Entonces esto es groso modo el el bueno ni tan groso modo un poco más detallado todo el proceso de fabricación del agente químico seco me voy a tener un poquito porque veo varias preguntas por aquí mencion incluyen a los agentes Déjenme ver aquí si me perdí un poquito por aquí creo buenas noches a todos mi consulta es el polvo químico seco tiene fecha de vencimiento creo que eso más
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adelante lo va Lo vamos a ver más adelante durante la charla la verdad es que les pido más paciencia sí lo vamos a atender y justo es una parte relevante de esta charla Okay igual siguientes preguntas hablan de lo mismo adelante vale Perfecto muchísimas gracias Amelia Vale ahora hablemos más de las características de los distintos agentes en este sentido tenemos Obviamente el agente predominante ABC o multipropósito eh normalmente o su ingrediente activo principal es el fosfato monoamónico aquí me permití dos cosas meter de entrada
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también las fórmulas químicas de la gente por qué esto se vuelve relevante porque dependiendo del el el estas propiedades eh o la identificación química adecuada del producto o de las materias primas obviamente también todo el el proceso de mecanismo de extinción eh Y va a tener más bien al al lograr identificar correctamente mi materia prima puedo tener una mejor eh resultado ya en Durante los mecanismos de extinción hemos encontrado en algunos casos que pues sí algunos agentes utilizan otros compuestos que
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normalmente se utilizan como materiales de relleno y que pudieran ser más económicos desde la producción del agente químico seco este sin embargo Eh Pues realmente tienen propiedades de extinción menores al fosfato monoamónico Y en este caso pues realmente algo que me interesa explicar un poco más aquí es cómo extingue el agente químico seco bueno la realidad es que eh su principal mecanismo de extinción es mediante la interrupción de la reacción en cadena esto quiere decir que al descomponerse en productos más sencillos eh a
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determinada temperatura pues va a absorber esos radicales libres para mitigar esa reacción en cadena y poder lograr la extinción esto parece como algo como muy sencillo pero bueno uno de los mitos grandes también que existen es que extingue principalmente por sofocación la realidad es que la sofocación sí es uno de los mecanismos pero más secundarios A qué nos referimos con la sofocación del agente químico seco no quiere decir que reduce la cantidad de oxígeno que hay en el medio ambiente en realidad nos referimos a que
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al entrar en contacto con las materiales calientes o las brasas del fuego eh el el agente químico se descompone creando una capa protectora aquí tenemos a los 190 grc el agente químico seco se empieza a descomponer y a crea este capa carb ascea que protege las brasas calientes para que efectivamente no puedan por sofocación no puedan entrar en cont en contacto con el oxígeno nuevamente Y en este sentido pues se logra digamos ese segundo mecanismo de sofocación que es eh este mecanismo realmente de la capa carbonácea el
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mecanismo de sofocación lo que diferencia al agente multipropósito ABC de los agentes químicos secos BC como el bicarbonato de sodio o bicarbonato de potasio insisto nuevamente el principal mecanismo de extinción es la interrupción de la reacción en cadena y posteriormente como mecanismo secundario tenemos la sofocación No porque se elimine el oxígeno del medio ambiente sino porque la capa protectora va a la capa carboná va a proteger a a las a las brasas o a los materiales calientes para evitar que justo en contacto con el
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oxígeno pudieran tener una ición Y nuevamente otros compuestos que pueden tener menor capacidad de extinción sí pueden existir dentro de un agente químico seco pero no como ingredientes activos esto es importante tenerlo bien diferenciado porque puede ser que algunos eh proveedores o fabricantes estén abusando A lo mejor del desconocimiento proveyendo agentes que no contienen realmente fosfato monoamónico y obviamente si no tenemos esta precaución en el mercado del latinoamericano de de garantizar la capacidad de extinción del producto
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final pues no nos daremos cuenta sino hasta que en una emergencia no donde ya realmente pues ya ya ya ya ya al identificar que la gente no no sirve correctamente para extinguir pues estoy ya poniendo en riesgo tanto mi vida como la propiedad de las personas no vamos a ver nada más ve aquí dos charlas okay Bueno aquí me permití conseguir unos bueno unos videos que me compartió el compañero el colega sa Montenegro de Perú donde podemos observara reacción qué pasa con la descomposición la gente este arreglo la realidad es que es
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algo se el volumen el volumen estaba muy alto y no estábamos escuchando nada de lo que decía Deme un segundito porque ahora no lo logro bajar Sí sí Bueno este arreglo es algo muy sencillo en realidad pues no no no no no tiene mucha ciencia básicamente con un pequeño soplete Se está calentando una caja de metal este y con agente químico seco creo que nos falló aquí un poquito la calidad del video pero bueno eh insisto qué es lo que se está Se está calentando la base metálica no con la malla de asbesto para conseguir este tipo de la reacción lo
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que vamos a observar conforme pase el tiempo es que justo se alcanza la temperatura de descomposición de la gente y por aquí vamos a observar unas pequeñas Déjenme Pongo aquí el apuntador qué está pasando si se paus sig adelante el video no s sig adelante poco a poco al entrar con la en contacto con con la temperatura insisto el agente se empieza a descomponer se crea esta esta esta capa de del producto ya descompuesto y que si alguna vez lo han observado pues es como un material un poco más chicloso ahorita lo vamos a ver también
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dentro del video cómo cómo se se comporta Bueno aquí se ven unas algunas [Música] burbujas igual liberación de gases por por este proceso de descomposición mismo que tiene la gente y lo que podemos ver Es que justo insisto se convierte en un eh una masa un poquito más chiclosa que bueno va a proteger estas superficies calientes no estas las brasas ahora est insisto Esta es una prueba que me pareció a mí muy interesante porque pues también nos ayuda como valar un poquito si realmente la gente que tengo eh digo si desconozco
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su origen eh podría hacer este tipo de pruebas complementarias que me va a dar un indicio adicional para validar Bueno si va a funcionar correctamente o no el po buen aquí pueden observar justo como ya al removerlo se ve este material un poco más eh lo llamo yo chicloso no sé si tengan otro concepto para para identificarlo perdón normalmente eso es lo que debería suceder con un agente químico seco que es expuesto a eh una de temperatura elevada por otro lado podos A ver una prueba de un un polvo del cual desconocemos
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origen y bueno donde podemos observar que aún y después de someterlo Al Calor aún y cuando habrá diferencia en la tonalidad de la gente Pues realmente las las propiedades físicas no cambian o sea sigue siendo un material que puede moverse o removerse de de forma de de forma sencilla y que no se adhiere realmente a las superficies a la superficie caliente no existe ese proceso de descomposición que debería tener al contener un fosfato monoamónico Perdonen aquí que que se me detuvo Aquí está aquí me preguntaban si te pueden
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compartir estos videos la realidad no desconozco si están públicos en internet yo pensaría que sí si no de todos modos Denme oportunidad de Solicitar a la persona que los generó que que pues no sé los publique los mande los grupos lo revisamos Bueno aquí lo que les mencionaba O sea la tonalidad de la gente puede ser que varíe sin embargo las propiedades físicas siguen siendo exactamente las mismas no no tenemos esa misma propiedad de volverse algo más eh vaya de adherirse Justo a la superficie caliente y insisto
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la realidad es que este este arreglo justo me llamó mucho la atención porque creo que es algo que podemos replicar fácilmente para incluso hacerlo en en en sitio no en nuestros propios talleres y que bueno insisto este tipo de pruebas pues es una prueba física eh que nos dará un indicio para saber Bueno pues si la calidad es adecuada o no insisto y lo manejo mucho como indicio porque eh ninguna de estas pruebas que de repente podemos utilizar incluso algunas pruebas sensoriales que algunos compañeros eh comparten Pues apenas nos dan un indicio
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pero realmente no forman parte de todo un esquema de trazabilidad que nos garantiza dice la calidad del producto ahora bien regresemos con las características de los de los agentes químicos aquí nos vamos a referir más a los a los agentes tipo BC la realidad es que existen otros agentes como el bicarbonato de sodio el bicarbonato de potasio y aún y cuando no está mencionado dentro de nfpa 10 también existen otros agentes como laurea bicarbonato de potasio o la marca monex que normalmente se utiliza mucho en Europa también me parece que en
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Argentina que tienen una muy alta eficiencia de de de extinción Pero bueno tienen otras condiciones durante el proceso de producción que que no no lo han permitido como una difusión masiva a nivel mundial sin embargo nos enfocaremos en el bicarbonato de sodio y bicarbonato de potasio la realidad es que ambos agentes sirven para tipos de riesgo B y C tienen buenas propiedades de extinción la eh uno de los mitos también eh normalmente el los agentes eh o el púrpura acao con base en bicarbonato de potasio tienen una mejor
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capacidad de extinción o desempeño que los el bicarbon carato de sodio eh y en realidad por eso es que tienen mayor aceptación en la industria de Aviación Y petroquímica ahora esta parte de la Aviación también quisiera hacer como esta nota al pie adicional este por casos reales que que que me ha tocado también ver en algunos aeropuertos donde de repente se tienen unidades rodantes de polvo ABC cerca de los este de las áreas de las turbinas de los aviones o las áreas de de mantenimiento este recordemos justo que el polvo ABC se
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adhiere a las superficies calientes entonces una turbina que se esté incendiando y que se le se se ocupe un un eh agente ABC Pues realmente lo que vamos a conseguir ahí es que todos esos metales o o o superficies calientes a las que se adhiere la gente pues ya no nos vayan a servir en el futuro sin embargo el bicarbonato de sodio y bicarbonato de potasio no tienen esta característica no se van a adherir a las superficies calientes y es mucho más sencillo removerlos por eso es que en la parte de Aviación eh Y también
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petroquímica pues tienen también una mayor aceptación porque no dañas realmente los equipos y es mucho es un poco más sencillo limpiarlos este sin embargo todos los agentes químicos secos tienen un cierto grado de corrosión Son son eh Pues bastante corrosivos y pueden crear problemas en en tanto en equipo eléctrico o en las superficies por ejemplo las válvulas no de de de cierre eh si no se limpian adecuado pues podrían llegar a generar problemas posteriormente un segundito por aquí me hacen preguntas sobre las pruebas buffer la verdad no
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tengo nada al respecto ahorita de las pruebas con el puffer el puffer test este sin embargo algo que detectamos es que si bien puede darnos también apenas un indicio sobre pues la calidad de en la capacidad de extinción eh en algunos casos utilizando otros agentes este hasta tierra por ejemplo se puede llegar a lograr una extinción en este tipo de pruebas entonces insisto las pruebas nos darán indicios sobre la calidad del producto pero siempre debe ser importante el realizar las pruebas con el Hardware o el equipo que con el
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que está diseñado utilizarse el agente químico seco Perdón señor Daniel por aquí dice tachis por eso el pqc fosfato monoamónico está prohibido y vetado en las barreras Como la Fórmula 1 y la Nascar fíjate correcto existen industrias donde el equipo justamente se vuelve eh vaya el valor de un motor o las piezas que se utilizan en este tipo de vehículos yo mencionaba los aviones este correcto O sea si si si se utilizan agentes químicos secos que se adhieren a las superficies pues prácticamente todos esos componentes dejan de ser servibles
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o ya no pueden recuperarse Por qué Porque la el la gente pues se va va a adherir y no no va a haber forma de quitarlo más que pues con esmeril o debilitando también el grosor de los los de los materiales y en ese sentido correcto o sea y obviamente existen varias industrias en las que puede aplicar este tipo de de de criterio no pero bueno tengamos es uno de los puntos importantes que que me interesaba Resaltar también durante esta charla eh Cómo cómo extinguen realmente también los agentes eh tipo BC Bueno aquí vamos
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a hablar realmente insisto la transición química del polvo es decir su proceso de descomposición eh justo eh contribuye a la interrupción de radicales libres los agentes de con base en bicarbonato de sodio bicarbonato de potasio bueno y y y el monex se descomponen a una temperatura mucho menor eh que los agentes químicos eh ABC o de con base en fosfato de amonio Y en este sentido al entrar en contacto con la base del fuego pues obviamente la temperatura es elevada inicia el proceso de descomposición de forma más rápida que
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los que el agente ABC o el fosfato de amonio Y en este sentido la interrupción de esos radicales libres que están contribuyendo a la reacción en cadena Eh pues vaya nos ayuda a contribuir a la extinción obviamente también existe un proceso de reflexión de la radiación del calor esto quiere decir pues desplaza eh la temperatura o o el fuego y esto también nos ayuda a contribuir en la extinción de la gente de hecho vamos a ver aquí un videíto [Música] ial donde justo pues se puede observar Cómo es que se va atacando el el el
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riesgo clase b y bueno existe esta eh dispersión del calor y bueno ya ya depende también mucho de la técnica adecuada no de la descarga para poder lograr la la extinción sin embargo eh vaya Esto hace o eh el hecho de que se descomponen a a temperaturas más bajas los hace mucho más efectivos en la extinción de riesgos clase B que lo que le respecto de la capacidad de extinción del de los agentes multipropósito para juegos clase b y lo repito en general un bicarbonato de sodio o un bicarbonato de potasio van a ser más efectivos extinguiendo un
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fuego clase B que el fosfato de amonio de de amonio que es para fuegos tipo ABC y esto que creo que lo pueden comprobar con las al evaluar la capacidad de extinción del mismo tamaño de de de extintores este pero con diferente agente en algunos casos pueden observar esta diferencia entre la capacidad de extinción de un equipo y otro también tenemos o vamos a hablar aquí sobre los polos clase d eh aprovechando un ratito señor Dan por aquí no identificamos a una persona que se llama Ever por favor indíquenos Quién es y el señor también Fernando por
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favor escríbanos al WhatsApp para saber quién es Okay Recuerden que hay muchas personas que se llaman Fernando muchas personas que se llaman Ever La idea es reconocernos adelante señor Daniel sí correcto Amelia justo ahorita aprovechando un poquito la interacción veo que ya estamos por la primera hora de la plática no sé si quisiera aprovechar para la lanzar alguna de las la primera pregunta o algunas de ellas o lo vamos a dejar hasta el final no no no no hasta bien Vamos a comenzar con la primera Okay que me deja tomar un
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poquito de agua claro aproveche aproveche y bueno se redoblan los tambores porque hoy como estamos de aniversario Un día como hoy este todo sobre extintores inició justamente con el señor Daniel Serrano eh el que conteste bien esta preguntas se va a llevar un certificado Okay Eh completamente gratuito Así que presten atención a la pregunta y contesten muy bien y cuidado con tachis que está presente Recuerden que deben contestar en el chat Okay okay amigos les amigos Les comento que si esta es su primera vez estudiando en todos so extintores
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deben saber que en un año pueden estudiar más de 70 capacitaciones gratuitas en todos sobre extintores conocerán a muchos especialistas empresas comerciantes y academias vas a generar reputación y todo esto te beneficia a ti y a tu empresa Mientras más te capacites mejor imagen ante tus clientes tendrás para encontrar tu resumen educativo debes entrar en todo sobre extintores.
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com en el menú superior donde dice comunidad al pulsar allí te muestra el botón mi cuenta pulsas en en Ese botón y encontrarás los certificados acceso a las clases grabaciones diapositivas material de apoyo recompensas y demás si necesitas ayuda aquí estoy para ayudarle y la primera pregunta por un certificado especial de esta grandiosa capacitación más los 2000 tokens tat Cuántas veces aparece polvo químico seco en la referencia nfpa 10 Wow Ajá Cuántas veces ese polvo químico seco en la referencia nfpa 10 y aquí están
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respondiendo Dios las respuestas son muy diferentes vamos a dejar a ver quién responde correctamente y aquí va por un certificado especial de esta grandiosa capacitación con el señor Daniel Serrano más los 2000 tokens vamos a ver quién tiene la respuesta correcta yo estoy viendo aquí que no no me al aquí alguien mandó un mensaje diciendo entre una y 15 no así no Okay Okay tachis no te veo no te escucho y me preocupa tachis permitió tachis está permitiendo que le ganen Ajá Jorge alveiro Edwin Tapia de Diego soacha golfo 1 Damián guarneros Don José
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el ingeniero Carlos plata linan Franco curaca Justiniano Agustín garan José Gustavo Regio extintores Francisco Mich seor much tampoco señor 15 tampoco ninguna Porque hablas de agente químico señor dí Quién es el ganador Hay alguno que haya respondido correctamente a ver vamos a ver rapidísimo mire aquí veo que pues Edwin Tapia fue el primero que contestó cero efectivamente Dentro de nfpa 10 como mencionaba al principio de la charla realmente no se no se menciona el concepto polvo químico seco ni una sola vez como tal se diferencia entre agentes
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químicos secos y polvos secos pero no existe ni una sola vez dentro de la referen Entonces se ha ganado un certificado especial de esta grandiosa capacitación felicitaciones señor después nos comunicaremos con usted Gracias a todos los que participaron excelente bueno adelante señor Daniel muchísimas gracias y bueno Muchas gracias y felicidades por ahí al ganador este bueno bueno sigamos Aquí vamos a hablar ya sobre los polvos secos en específico recordemos que los polvos secos son agentes destinados para la extinción
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exclusivamente de metales combustibles o riesgo clase d algunos de las de los agentes que que tenemos identificados está el cloruro de sodio cloruro de potasio polvo de grafito incluso hasta polvo de cobre en algunos casos algunas marcas llegan a utilizar este tipo de agente y Bueno aquí insisto le Más allá de Resaltar Eh pues Cuáles son los que algunos que yo tengo aquí identificados eh la invitación es a evaluar realmente Qué tipo de de metal combustible estoy protegiendo para garantizar que la ag o el ingrediente activo sea efectivo para
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combatir o mitigar ese riesgo eh debemos tener en consideración que algunos agentes como el cloruro de sodio eh Son muy corrosivos e higroscópicos el cloruro de sodio es la la como la sal la sal de mesa insisto esto funciona para ciertos tipos de metal combustible como la sal son muy corrosivos higroscópicos Este pero bueno a final de cuentas son eh se usan para utilizar extinguir fuegos en clase de o metales combustibles también algo que he visto muy común es que se pidan extintores clase d si bienen existen en el mercado
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la realidad es que eh en en la mayoría o algunos de los metales o perdónenme de los polvos secos eh Para fuego clase d eh las recomendaciones de extinción incluso llegan a eh crear en eh una capa protectora de al menos 5 cm sobre el Metal combustible para evitar que haya una reign este y obviamente dependiendo del metal combustible insisto no es un solo agente debemos tenerlo bien identificado hacer las pruebas adecuadas para garantizar que estamos protegiendo correctamente ese tipo de metal combustible eh Y bueno la selección
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insiste O sí requiere un análisis adicional de lo que estamos haciendo no nos vayamos con la idea de que un extintor clase d ya me va a proteger todos los metales combustibles y habidos y por haber en la tierra no es correcto es un riesgo es un mito y es un mito muy peligroso porque podemos estar suministrando una gente que realmente no va a ser efectivo para proteger a ese metal eh otro mito interesante con los metales combustibles mucha gente de repente me llega a querer proteger aluminio que está este a altas
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temperaturas ya líquido como si fuera un metal combustible el aluminio eh No aluminio puro tal cual como tal para efecto de procesos de extrusión no es un metal clase d la verdad es que con ese tipo de de de riesgos lo mejor es enfriarlo Incluso el agua también funciona para bajar la temperatura Este pero no entra en el Metal combustible clase d eh algunos ejemplos insisto de metales clase d litio eh sodio potasio las salaciones entre sodio y potasio entre otros insisto revisemos hojas de seguridad y identifiquemos correctamente
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el riesgo eh como como extinguen aquí sí la mayoría funciona por sofocación generan una capa sólida que aíslan al metal combustible del oxígeno y bueno Esto interrumpe la reacción en cadena pero realmente es un mecanismo más de sofocación actualmente Sí existen ya algunos agentes líquidos para combatir metales clase d la verdad es que no no tengo en este momento mucho información al respecto igual podemos hacer una charla más detallada sobre esto pero bueno hay que tener ahí en consideración algo que sí me gustaría también Resaltar
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durante esta charla eh aún y cuando es más sobre los extintores por ahí he visto mucho la iniciativa de proteger los vehículos eléctricos con extintores portátiles tamos en consideración que justo lo que se busca con este tipo de agentes es llegar a la base a a proteger el Metal combustible en un vehículo eléctrico las baterías Pues están protegidas por distintos Eh pues capas protectoras no para garantizar la integridad del del del metal combustible No es tan fácil que un extintor portátil llegue a las zonas en el que van a estar
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las baterías para proteger ese ese metal combustible entonces digo esto creo que amerita una discusión técnica mucho más amplia con con personas también más expertas y y gente que que esté dedicada no en la parte de este ya el combate no el los cuerpos de emergencias por lo que yo he visto nfpa recomienda ataques con abundante agua para enfriar aún y cuando puede haber una reacción química Pues bueno tienes una distancia de seguridad para atacarlo Pero bueno en general tengamos cuidado en la recomendación de
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protección de vehículos eléctricos con extintores portátiles me parece es es mi opinión personal que el extintor portátil se queda muy corto para proteger ese tipo de riesgo pero bueno es apenas un un una invitación a buscar más información en conjunto Bueno aquí vamos a acabar con las características y vamos a entrar al tema de características de diseño de los agentes químicos secos estas cuatro características que muestro en pantalla son las que están digamos incluidas tanto dentro de las referencias ul no
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que vienen dictadas desde nfpa 10 como dentro de las referencias ISO o internacionales qué es lo que se busca en un polvo y bueno en los conceptos iniciales lo vimos eh las características de compactación es decir al someter el el producto a compactación eh que eh vaya Cuál es el resultado obtenido eh Como les mencionaba la compactación se va a dar durante distintos momentos la Obviamente el transporte el almacenamiento del agente químico seco y ya eh almacenado dentro de un extintor Bueno pues también puede
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ser que exista cierto proceso de compactación este y bueno estas pruebas lo que buscan es tratar de replicar esos escenarios que vamos a tener Eh ya en el día a día con pruebas de laboratorio que digamos dependiendo de la norma va a haber criterios diferentes sin embargo en este caso se pone una muestra dentro de un aro metálico se somete a o se pone una una pesa con determinado determinada masa encima del agente químico y durante cierto tiempo una vez que pasa este tiempo se remueve la la la masa se remueve El aro y lo que se busca es que
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esa eh Esa muestra pues se se se disperse no sin mayor complicación que no se quede compactada como con una con la forma del aro No si esto llega a suceder Pues en realidad puede ser que se dé por perdida la prueba no eh insisto depende de mucho también de la norma local Los criterios de peso tiempo y demás Pero bueno esto Esta es una prueba de laboratorio que busca replicar estas condiciones de transporte almacenamiento y obviamente también dentro de un extintor uno de los mitos más grandes que creo que existen también hoy en día
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en el el mercado este yo no conozco hasta el momento ningún manual de ningún fabricante que se recomiende el estar eh agitando el extintor y golpeándolo con un este con estas macetas o o o o marros de goma este para poder agitar el polvo y que no se compacte me parece que esto es más bien el resultado de Eh Pues los de la fabricación no regulada o no normada pues que puede tener este tipo de situación sin embargo la realidad es que cuando hablamos de equipos que cumplen con una certificación como el caso de ul
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pues no deberían eh o más bien están diseñados en su conjunto desde la gente para evitar que eh la presión del equipo o incluso las vibraciones en en vehículos de transporte creen una eh grumos duros que no que puedan bloquear la la la descarga del extintor este insisto gente con muchos años me insiste en que es necesario estar haciendo este proceso la realidad es que me tengo esta impresión de de que esto es más bien el resultado de experiencias con equipos no normados eh más que de seguir realmente los lineamientos de fabricantes que sí
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buscamos todas estas propiedades de calidad dentro de la gente de de la gente y del del equipo extintor en su conjunto absorción de humedad Bueno aquí también hay algunos videos en redes donde algunos colegas Incluso vacían el agente directamente en vasos de en vasos de agua para ver cómo se comporta eh la realidad es que sí existen insisto eh características desde el siliconizado y otros ingredientes que se pueden mezclar dentro de la agente para reducir las esta característica de absorción de humedad la realidad es que todos los
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agentes químicos secos por muy buenos que sean tienen siempre un grado muy pequeñito en algunos casos de absorción de humedad Eh sí pero no no es que deje de existir no O sea no no hay ningún polvo Es realmente inmune al 100% a la absorción de humedad sin embargo sí buscamos obviamente reducir esta característica al mínimo posible eh normalmente lo que vamos a observar es que el agente químico No no es muy denso normalmente va a flotar y no va a absorber el agua sin embargo estas pruebas de Vaciar el agente en el en el
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en el agua y demás insisto son pruebas físicas que que nos dan un indicio apenas pero no me va a determinar realmente qué concentración de de agente tengo de hecho si ustedes hacen este tipo de pruebas con talco para bebés van a obtener un resultado muy similar hay ingredientes dentro del talco que pueden ser similares al alente a los ingredientes del agente químico seco obviamente depende ya también de la formulación de cada fabricante sin embargo este insisto el talco también está diseñado para no absorber tanta
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humedad y que no sea pelm a lo largo del tiempo entonces eh insisto algunos colegas me decían no es que yo hago esta prueba y ya con eso garantizo la calidad de mi producto bueno tengamos en cuenta que apenas es un indicio pero no me permite saber si realmente tengo un agente químico seco este o incluso o estoy comparando nada más talco pintado no eh digo es para darle también esta idea de las pruebas que podemos hacer o que vemos de repente en redes sociales apenas nos sirven como un indicio pero no hay nada mejor más que tener fuentes
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confiables de de de proveeduría o de proveedores eh Y obviamente contar con los certificados de calidad no solo de primera parte o sea es decir No solo del fabricante sino alguna tercera parte que me permita pendiente Obviamente que me permita tener mayor certeza en que lo que yo estoy adquiriendo Pues realmente es un producto de calidad vamos a ver también que existen ciertos criterios eh de flujo de descarga No necesariamente se va a medir a través de la descarga directa con un extintor Obviamente si hablamos de ul Pues un extintor de polvo
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tiene que pasar por las pruebas de ul 299 y 711 que son las pruebas de extinción sin embargo bueno eh Cuando hablamos de ul 299 o en el caso de México la Norma 104 Sí existen ciertas pruebas de flujo del agente químico eh Me parece que en Argentina que tenemos también aquí algunos colegas eh en sus normas de fabricación de agente también hay algunas pruebas para garantizar eh la la fluidez del agente y bueno esta característica de fluidez obviamente puede influir en el flujo o tipo de descarga que tenga aquí en la imagen
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pueden Déjenme Pongo aquí mi apuntador rápido aquí en la imagen pueden ver como de incluso desde el diseño de la válvula y del agente químico seco podemos tener ya sea una descarga con chorro directo o una descarga con un alcance mucho más limitado Y más suave Entonces esta característica de flujo de descarga Me va a influir Incluso en los tiempos de descarga las distancias de descarga y naturalmente en la capacidad de extinción del equipo también y bueno la última La la la última característica común que existe
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dentro de las normas de referencia eh está la parte de conductividad cuando hablamos de conductividad Esto no es otra cosa más que garantizar que la gente por sí mismo no conduzca la electricidad todos los elementos de la de todos los materiales en la tierra los elementos químicos este tienen un límite de rigidez dieléctrica en este caso tanto ul como ISO y bueno la referencia de nom 104 en México establecen 5000 vol como mínimo eh la verdad es que por ahí en algunos casos para para industrias eléctrica principalmente nos han pedido El contar
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con este más de 10,000 vol o registros de más de 10,000 vol de 10,000 vols de rigidez di eléctrica este sin embargo insisto como tal las normas en este caso nfpa este ul Perdón 299 eh Y en el caso de México anse 104 establecen como mínimo se debe lograr eh los 5000 vol si el polvo tiene una rigidez dieléctrica de 10.000 200000 o 30.
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000 bueno ya eso realmente no es información pues de cada fabricante eh Pero bueno ya ya depende también del tipo de prueba que se haga no igual No sé si alguien nos quiera contribuir de con su Norma local que Cuál es el el el el la el Qué cantidad de bolts les pide su referencia Se los voy a agradecer igual para también yo ir robusteciendo más la información Perdón señor Daniel quisiera aprovechar este pedacito a partir de este momento vamos a sacar a todas las personas que no reconocemos Okay hemos estado tratando de comunicarnos con ustedes
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pero no hemos recibido respuesta si usted considera que es un error Por favor comuniquese con a nuestro WhatsApp hasta Batman coloca su nombre usuario bueno que tenga que me escriban por favor adelante señor Daniel gracias Y bueno ya me di oportunidad de tomar un poquito de Ay perdón se me ato Aquí está bueno aquí estoy voy a retomar mucho el tema de granulometría creo que ya lo había mencionado también como una parte muy importante dentro del proceso de producción la realidad es que la granulometría es una de las
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características eh más complejas para lograr una consistencia a lo largo del tiempo en en la producción insisto eh cuando ustedes fabrican un producto Pues hay ciertas eh características o propiedades físicas o químicas que pueden ser fácilmente medibles La granulometría entra como una prueba eh física en la que justamente eh todo el proceso desde la Es más desde la obtención de las materias primas la molienda y todo el eh el momento en el que se agregan los aditivos nos van creando variables que nos llevan a una
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situación en la que la granulometría puede tener muchas muchas discrepancias Perdón perdón perdón me regalas un po perdón okay No se preocupe señor Daniel mientras el señor Daniel recupera el aliento les recordamos que deben ingresar con su nombre de usuario al zoom Okay si no no los reconocemos Ahorita estamos estamos sacando alrededor de 15 personas Okay si consideran que es un error comuníquense a nuestro WhatsApp listo señor Daniel sí disculpas aquí que se me fue un poquito el ya lo bueron con su poquito de agua Sí sí ya ya aquí
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estamos aquí estamos perfectos Ahora sí Bueno como muestro aquí en la presentación el tamizado o este proceso de granulometría o de distribución del tamaño de partículas para ponerlo en en un concepto más sencillo justo es una de las características más complicadas para mantener consistencia las discrepancias que se obtienen en este proceso afectan directamente la capacidad de extinción del equipo incluso me pueden afectar tiempos de descarga y y las distancias de descarga que puedo obtener eh algunos ejemplos y esto nada más es como para
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poner eh claro esta situación eh en otras industrias o sea el grado de importancia que tiene esta característica de granulometría el sabor del chocolate por ejemplo cambia según la forma del grano del cacao o el proceso de molienda que se utilice en el caso de los detergentes y este fue también uno que que Creo que este me me me gustó mucho aprender dependiendo de la finura O el tamaño también de la forma de las partículas los detergentes también pueden disolverse mejor en el agua para obtener también un mejor comportamiento
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y la aglomeración de los mismos es decir dependiendo de estas tamaños y formas de las partículas puedo hacer que mi detergente limpie mejor o no En el caso de los extintores o de los productos de este de extinción eh se afecta INS tanto tiempo de descarga como alcance de descarga y naturalmente la capacidad de extinción del equipo recordemos que justo los agentes químicos secos eh funcionan al interrumpir la reacción de cadena en cadena la realidad digamos que entre más pequeñas sean las partículas del agente químico seco pues
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mucho mejor va a ser su interacción con estos radicales libres que están en el fuego eh sin embargo si hacemos un polvo fino con con con un solo tamaño de partículas el más fino posible desafortunadamente no puedo obtener una las características de propulsión adecuadas para que efectivamente estas partículas lleguen a la base del fuego si las partículas son eh eh digamos de forma estándar lo más finos posibles de de muy pequeñitas pues probablemente incluso eh No vayan a llegar directamente hasta el hasta la
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base del fuego como parte de nuestros secretos industriales justo lo que se busca es crear un efecto Cometa no sé si han visto en el cielo seguramente Sí cuando hay un cometa pues normalmente hay una masa más grande que va arrastrando partículas de polvo y rocas más pequeñas en el químico seco se busca lo mismo algunas de las partículas má Bueno más bien se diseña el agente para contar con partículas ligeramente más gruesas que permitan crear este efecto Cometa y arrastrar a las partículas más pequeñas hacia la base del fuego que es
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donde realmente queremos que interactúen con esos radicales libres entonces tengamos siempre en consideración las características de granulometría Eh pues son algo muy importante y muy relevante dependemos también mucho de la de las condiciones digamos establecidas en cada proceso o en cada Norma local uno de los ejemplos que me me gustaría Resaltar por ejemplo en el caso de México la realidad es que los los fabricantes de agente químico seco estamos obligados el certificado se se otorga por un año 12 meses de producción sin embargo para
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pasar obtener el certificado Únicamente se hace una vez al año una prueba a una muestra de 200 G insisto esto crea un Gap en la en cuanto a al a la consistencia en la producción realmente dentro de la nom 104 en México no existe un mecanismo de verificación continua que te sigue a a a garantizar qué tan homogénea es tu producción y ahí ciertamente solo algunos pocos fabricantes en este caso Nosotros sí Contamos con el propio laboratorio para garantizar lote a lote este tipo de producción resalto mucho esto porque es importante que al
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adquirir un agente químico seco cuenten ustedes como usuarios con la información adecuada para validar si su producto pues puede ser funcional o no insisto la consistencia en la producción puede no ser exactamente la misma siempre hay algunas ligeras variaciones obviamente y y aquí es algo que sí podemos Resaltar un fabricante de químico seco Pues podría podría identificarse por qué tanta variación la calidad perdón de su producción pues iría en función de qué tantas variaciones realmente tiene en su producción lote a lote Y bueno pues aquí
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es interesante el obtener esta información desde sus fuentes de de de suministro minro no pero bueno insisto la granulometría es una característica altamente relevante dentro de los químicos secos ahora vamos a llegar ya aquí al tema al kit de la presentación el tiempo de vida útil este uno de los mitos que que más he visto también con varios colegas En todos los grupos en redes sociales Incluso en debates técnicos es que el polvo se descompone eh Y bueno no sé ustedes qué opinen Pero bueno este es Es realmente un mito eh consideremos que
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los componentes o esta mezcla de agentes Es realmente estable entre sí Y como tal el agente químico seco no se descompone por sí mismo es Son son la mezcla de ingredientes son eh estables Y no crean una reacción a lo largo del tiempo podríamos decir que que el concepto de vida Útil para un agente químico seco Pues realmente no no no tendría que aplicar eh Por qué Porque por sí mismo no se va a descomponer a lo largo del tiempo es como es como el oro por ejemplo no este como tal el oro Pues yo puedo tener una pieza de oro guardada
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Bien protegida y Incluso en un ambiente aislado del aire del oxígeno y pues no se va a descomponer a lo largo del tiempo sin embargo entre más lo use no por ejemplo el anillo de bodas o joyas aretes entre más lo usemos pues probablemente se va a ir degradando por raspones por el sudor por el contacto con otros componentes pasa lo mismo con el agente químico seco por sí mismo el agente realmente no se descompone Perdón vamos a entrar aquí a varios conceptos comercialmente Normalmente se ofrece una garantía dentro de un año dentro del empaque
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original esto es a nivel comercial en las fichas técnicas y la mayoría de fabricantes se mencionan hasta 5 años de vida útil y esto también insisto pues me parece que es también como más más un concepto legal que realmente como una obligatoriedad en condiciones óptimas de almacenamiento dentro del empaque original esta nota es interesante Por qué Porque como fabricantes de este producto que insisto el agente químico seco no deja de ser un componente más dentro de ya todo un equipo de extinción en condiciones
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óptimas y si yo utilizo un empaque adecuado puedo tener eh el producto Pues por muchos años sin que se degrade en este caso por ejemplo eh hablando de los distintos tipos de empaque lo más común y obviamente por cuestión económica por efectos del costo es Es que se compran o se vendan se comercialicen más bien eh el la gente en bolsas plásticas o bolsas de cartón porque es un empaque Muy económico sin embargo estos empaques normalmente no son eh sellados herméticamente Y están diseñados para movimiento rápido o rotación rápida de
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producto no para un largo almacenamiento sin embargo Sí existen otro tipo de empaques como las cubetas plásticas o metálicas en el caso de las cubetas plásticas que sí sellan herméticamente que que que por sí mismas pues son un empaque mucho más duradero mucho más resistente a lo largo del tiempo y en este sentido podríamos y Y tenemos nosotros con más de 30 años que que pues al no estar expuestas a la manipulación constante pues han durado pues hasta más de 20 o 25 30 años entonces con qué frecuencia se cambia el polvo podríamos
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dejarlo ahí toda la vida Bueno aquí es donde también entramos al siguiente concepto como tal Ya cuando estamos hablando de un equipo extintor o de un sistema tenemos que pensar que ya no se encuentra en el envase el producto el agente químico ya no se encuentra en el envase original final de que del cual del que salió de la fábrica de polvo químico de agente químico seco este ya hubo un proceso de manipulación o trasbase para poder cargar este equipo extintor entonces también es difícil y y este proceso de de de de trasvase
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llamémoslo así eh Pues básicamente es difícil determinar si se contamina o no durante la carga del extintor Por qué Porque incluso partículas así pequeñas de humedad Polvo en el medio pueden afectar aquí me voy a permitir mencionar algunos casos que hemos visto con algunos fabricantes eh obviamente no normados que no tienen esta precaución de utilizar eh mecanismos diferentes para combinar un producto químico con otro eh Y Déjenme permítanme hacer aquí un rápido una una un intento para hacer una demostración de de esta de esta
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situación la realidad es que uno de los procesos eh más bien el 90 por poco más del 90 por de las fallas en un extintor se dan por la manipulación Durante los servicios o las operaciones de mantenimiento eh Y estoy hablando únicamente de extintores certificados este el 90 por de la más del 90 por de las fallas en los extintores se da dur por por errores en el proceso del servicio de mantenimiento y el el porcentaje restante puede ser que si se deba a errores en el proceso de fabricación sin embargo pensemos que los números pues
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hablan por sí mismos este y en este sentido el el la manipulación o o estos procesos de trasvase Crean un riesgo muy alto para para para el producto para el extintor como tal Y obviamente para el agente químico Seco de hecho cada manipulación de agente afecta la composición física del producto esto también afecta directamente la capacidad de extinción ya hablamos de esto de la granulometría eh Con qué a qué me refiero con esto seguramente ustedes lo han visto en sus talleres es difícil encontrar un taller que sea perfectamente limpio libre de
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esa pequeña capita de polvo que termina invadiendo todo el taller o todo el almacén todo eso son partículas finas que originalmente formaban parte del diseño del químico seco y que con cada manipulación pues se van perdiendo también en el medio ambiente entonces parece un punto No tan importante y y y bueno qué tanto qué tanto estoy perdiendo No pues ya depende obviamente de los procesos que realice cada quien sin embargo diferenciemos algo también muy importante nfpa 10 tal cual no me obliga a que cada año yo haga una
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inspección interna para los equipos de presión contenido contenida de hecho me da hasta un máximo de 6 años libres de realizar una manipulación interna a los extintores hablando exclusivamente de extintores certificados hago esta nota porque es muy común que en los mercados donde no es obligatorio utilizar equipos certificados se quieran tomar estas características para equipos genéricos y aquí es donde mi invitación es diferenciemos entre un extintor que cuenta con todo un mecanismo de aseguramiento de calidad desde el
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proceso de producción contra aquellos equipos genéricos los cuales pues desconocemos su origen desconocemos las condiciones con las que se diseñó o ensambló incluso el equipo y que naturalmente puede ser que si requieran una revisión o inspección mucho más robusta para mejorar sus criterios digamos de calidad o garantizar que funcionen mejor a lo largo del tiempo eh Hasta aquí no sé si es Claro pero bueno creo que el punto clave es la realidad o uno de los mitos que existen en esta parte de la duración del puo es
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como tal el agente químico seco no se descompone por sí mismo sin embargo cada manipulación que realizamos a la gente sí puede representar un punto de riesgo alto para el funcionamiento del equipo y ahí es donde digamos que uno de Los criterios que deberíamos considerar es si conocemos el origen del producto nfpa Bueno si lo desconocemos pues obviamente dudar y Buscar cómo garantizar que efectivamente la gente sea un agente químico seco y no cualquier otro producto o talco o tierra incluso Hemos llegado a encontrar hasta
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tierra con piedras en algunos equipos entonces ahí sí cuando yo conozco el origen de la fabricación del extintor o desconozco el origen del agente químico seco pues busquemos Cómo garantizar que efectivamente Tengan algo que sí sea un agente químico seco este sin embargo insisto cada manipulación afecta la composición física del producto y puede representar un mayor problema insisto hasta aquí espero sea lo suficientemente Claro pero bueno vamos a hablar de otro punto clave también Perdón seor Dani un extintor está a la interperie y lleva
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muchísimo sol ese polvo se malogra puede ser la realidad aquí Amelia Es que la la misma nfpa 10 nos da el criterio de que de proteger los extintores de la intemperie el tener un extintor Eh Así tal cual a la intemperie Pues en realidad Más bien nos indica un error durante la instalación del prod del extintor deberíamos tener mecanismos como gabinetes o algún mecanismo de protección para poder evitar que el equipo esté expuesto directamente a a a la intemperie No ya sea rayos del sol lluvia y demás Este sí O sea eh puede ser que
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efectivamente la exposición al al al de hecho un extintor certificado o listado debe contar con dentro del etiquetado con la información de las temperaturas mínimas y máximas a las que puede estar expuesto este hay pruebas de laboratorio incluso para los equipos para garantizar que esas que esas temperaturas indicadas en la etiqueta del equipo pues se cumplan el agente químico seco tal cual también como polvo desde la fábrica viene con esas indicaciones o debería de venir verdad pongo perdón si yo pongo las bolsas de polvo químico en el sol o en
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un sitio húmedo afecta cierto correcto es correcto es correcto Amelia este y bueno estas condiciones como de proteger el producto pues son son son importantes y no solo los decimos nosotros como fabricantes nfpa 10 lo establece claramente en las recomendaciones de instalación y proteger a los equipos de los elementos o de la intemperie no eh Hay un último elemento que estoy mencionando aquí del tipo de agente propulsor insisto ya cuando hablamos de un equipo contra incendios quiere decir que ya hubo un un trasvase una
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manipulación inicial de la gente y obviamente la interacción con el tipo de agente que se utilice como agente propulsor también puede afectar Pues el digamos qué tanto se va a durar mi mi agente dentro de ese extintor por ejemplo aún y cuando Pues realmente eh existe la posibilidad de utilizar aire comprimido Sí hay toda una serie de requisitos para lograr garantizar que ese aire comprimido no cuente con un grado de humedad que pudiera llegar a afectar internamente el equipo este la realidad es que cuando hablamos de
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validar todos estos criterios de al utilizar aire comprimido este se vuelve mucho más complejo o más caro incluso que utilizar nitrógeno no y aquí vamos a otro punto el nitrógeno que se debe utilizar está especificado también dentro de nfpa 10 eh el tipo el grado Industrial con un punto de Rocío de -51 eh de de -51 gr c o -60 gr Fahrenheit o menor para recargar los extintores de químicos e copres suriz ados es posible que tengamos distintos tipos de nitrógeno en el mercado y bueno el tipo a este esto me refiero con que el tipo
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de agente propulsor puede llegar a afectar el el el mi agente químico no incluso a los polvos secos por ahí este hay personas que llegan a cargar con nitrógeno o aire comprimido este tipo de agentes y bueno insisto los polvos secos pueden tener características distintas la mayoría se se utiliza argón que es un gas noble que no reacciona con los elementos entonces insisto el tipo de agente propul que estamos utilizando para presurizar un equipo también me puede afectar directamente la calidad o digamos este vida Útil no dentro del
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extintor del agente químico seco Muchas gracias seor veo bastantes comentarios Sí sí yo este Leo y trato de de hay dudas comunes no este usted estaba hablando de de cómo maniobras el polvo químico Entonces ese tema de de tener má máquinas en una empresa y no tenerlas nos da una ventaja en la calidad de de nuestro producto bueno incluso a nivel normativo Amelia la realidad es que sí para el tema de reuso o o reutilización de agente la la misma nfpa 10 incluye este criterio de que si se va a reutilizar debo contar con un
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mecanismo un sistema cerrado de recuperación de la gente este y Bueno ahí nosotros o yo no soy experto en la fabricación de este tipo de máquinas ya cada uno de esos este fabricantes de estos equipos Pues podría con mencionar las características de qué tanta humedad existe o puede absorber qué tan sellados o herméticos son sus sistemas de recuperación este yo he visto que la mayoría pues pueden contener filtros pero no es como que los sistemas sean exactamente herméticos por ahí incluso hay algunos grupos en los que se han publicado de
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recomendaciones de Oigan No dejen su Tolva cargada de un día a otro porque puede generar condensación y el agente se humedece Y bueno pues también crea problemas durante la carga de los equipos entonces insisto eh Y aquí me me voy a a utilizar nuevamente la la la nota amarilla o sea cada manipulación de la gente puede afectar su composición física y también puede afectar directamente pues la capacidad o el funcionamiento del del equipo no este Pero bueno insisto la misma Norma nos indica nfpa 10 la referencia viene ahí
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pues la recomendación de utilizar agentes de sistemas cerrados de recuperación de la gente para poder mitigar los riesgos posibles no de de extinción algo también importante eh Por ahí existe este criterio y y y Déjenme ver cómo podría ser para compartir un video para mostrar algo aquí rápido ya le vamos a dar la palabra señor endu Ya le vamos a dar la palabra que ya se le va aar la si gusten lo que logro conectarme también para poder mostrarles este otro video podemos aprovechar para ver algunas preguntas Okay señor
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el escenario es suyo cuéntenos Ah Okay muchas gracias buenas noches señor Serrano muy buenas noches Este con respecto a las primeras láminas que mostró que hablaba de que el polvo el agente químico seco se y y otra preguntica tienen ustedes tienen representantes acá en Venezuela de de kide si quieren la parte comercial lo podemos ver al final o después nos podemos estar en contacto í a través de de todos sobre extintores este atendiendo la parte de los 190 gr cados Aplica para el fosfato monoamónico los bicarbonatos de sodio y bicarbonatos de
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potasio se descomponen incluso a una temperatura menor Ah okay Okay muchas gracias listo señor Daniel va a hablar usted del tamizado verdad eh A ver por qué Porque alguien está comentando que hay que tamizar el polvo cada año Ah okay Bueno insisto yo consideraría que el tamizado de la gente pues entra como uno de estos criterios de manipulación y aquí Déjenme plantear lo siguiente tengo perfectamente Claro que muchas de las normativas locales es eh exigen la manipulación anual de la gente es decir vaciar completamente el extintor y
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volver a cargarlo personalmente y lo planteo así porque pues es es mi apreciación eh Me parece que esta este tipo de criterios de tener que hacer toda la manipulación interna pues es más bien el resultado de no poder enfocarnos en mejorar la calidad de fabricación de los equipos a qué me refiero con esto si comparamos en fpa 10 que me dice debes el el primer criterio en el capítulo 4 de generales dice todos los extintores deben cumplir con la deben estar certificados y después me dice qué normas son las que debe cumplir el extintor esto para qué
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me ayuda pues para garantizar que desde la fabricación el extintor se se garantice sus niveles de calidad y El fabricante tome responsabilidad también sobre la vida útil de de su extintor no del químico solamente del extintor como tal vale Este sin embargo en en en los países en los que no estamos obligando a que la fabricación sea certificada desafortunadamente fomentamos eh el servicio más profundo o más eh Cómo cómo decirlo como más complejo al obligar a que se haga la manipulación interna del extintor cada año insisto
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desde mi perspectiva lo más adecuado sería diferenciar el tipo de servicio entre un extintor certificado que que ya tiene incluso manuales de un fabricante que me van a indicar las condiciones sobre las cuales sí tendría que obligarme a una eh a una manipulación del a una inspección interna del extintor de aquellos equipos genéricos que no cuento con manuales desconozco su origen y que probablemente Sí pues manualmente voy a requerir un poquito más eh Buscar más eh mecanismos para garantizar que que todo está
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funcionando perfectamente sin embargo Eh pues vaya insisto eh es en mi opinión al lograr diferenciar este tipo las calidades desde la fabricación y identificar el servicio adecuado con base en ese tipo en el nivel de calidad del extintor podríamos definir pues qué procesos son los más adecuados o no la realidad es que el tamizado insisto es un proceso o que realizamos como fabricantes y yo no vería la necesidad de que una empresa de servicio tuviera que estar haciendo un tamizado adicional si cuento con Fuentes adecuadas de este
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de proveeduría realmente el tamizado anual pues se volvería como un mecanismo eh un costo adicional que desde mi perspectiva no tendría mucho sentido Obviamente si y aquí lo planteo de la siguiente manera si el químico seco que yo recup de un extintor ya viene con grumos y demás y yo como prestador de servicio tomo la decisión de tamizarlo para pues descartar lo que se hizo grumos y quedarme con el polvo que parece que está bien pues es una decisión personal y deberíamos tomar la responsabilidad de garantizar Pues que
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eso efectivamente no tenga ningún grado de contaminación Amelia es muy difícil es complicado correcto o sea y de verdad Esta es una invitación para pues tratar de ser un poco más profesionales Y si vamos a a tomar esta responsabilidad seamos conscientes de que esta decisión puede afectar la vida de una persona es decir si yo estoy considerando porque así es No yo considero como prestador de servicios que puedo hacer un tamizado y recuperar el polvo que sigue pareciendo Bueno ya está en mi completa responsabilidad esa
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decisión Yo no he visto que ningún fabricante de agente químico o fabricante de extintores que te permita hacer este tamizado para recuperar prod y volver a reutilizar correcto habla mucho de la calidad Edwin Tapia tenía la manita levantada y como que se asustó y se fue Se No aquí estoy ya puedo hablar déjen pensar si ya puede adelante adelante buenas noches bueno bueno Buenas noches con todos mi estimado Daniel una pregunta dentro de nfpa también indica eh los sistemas de recuperación del químico al vacío al vacío Eso quiere
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decir igual que cada 6 años y cada 12 años se debe de vaciar los extintores para realizar las inspecciones internas y realizar las pruebas hidrostáticas en Estados Unidos no he visto común que cambien el agente extintor solo cambiamos los agentes extintor desde México hasta Argentina o hasta chile y eso ocasiona la las consecuencias que estás Normando en la completación del químico viene mi pregunta ahí ponte en lo que es el ecuador en la ley de defensa cor incendios indica que el químico debe ser al 75 por Y que debe de tener una
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duración Pero según el mcds de ustedes o el mcs de cualquier agente te da una fecha de duración de cco años o 6 años dependiendo dependiendo de la gente entonces esa duración no es válida según lo indicado O sí déjame ver si lo entendí bien o sea bueno a ver entendiéndolo primero te entendí creo que son dos preguntas la primera entendí que es el tema de si a los 6 años se sigue reutilizando o no el producto entiendo que tú estás acotando Que en Estados un Pues sí se vuelve a reutilizar Me parece que aquí es un tema
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mucho de criterio yo tengo entendido que también en general dentro de la industria existe este concepto de que los 6 años se toma como el criterio de tear Down o vaciado o reemplazo de la gente por mi experiencia he encontrado algunas empresas de servicio que prefieren a los 6 años Vaciar el equipo bueno dos criterios y ya lo someto aquí ya a su a su análisis personal existen empresas que deciden este a los 6 años no tomar ninguna responsabilidad sobre el equipo incluso reemplazarlo por equipo nuevo por qué porque de esa
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manera mantienen las garantías de fábrica y la responsabilidad directamente con El fabricante Ahora qué pasa cuando manipulamos un extintor sea aunque sigamos el manual Bueno ya siguiendo el manual del fabricante al pie de la letra de alguna manera estoy manteniendo este vínculo con El fabricante pero ya estoy Estableciendo una responsabilidad conjunta es de decir ya no depende solo lo que hizo El fabricante para garantizar que el equipo funcione sino que las operaciones que yo estoy realizando van a entrar como parte
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o conjunto para garantizar si el extintor va a seguir funcionando o no esto tiene implicaciones legales Por qué Porque si yo como empresa de servicios llego a los 6 años y reemplazo el extintor pues prácticamente puedo seguir transfiriendo la responsabilidad completamente sobre el equipo al fabricante del equipo si yo manipulo el equipo y hago todo el servicio con base en nfpa y con el manual del fabricante sí estoy manteniendo digamos de yo Seguí tus instrucciones y si algo sale mal pues tendría como forma de eh compartir
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esta responsabilidad sin embargo legalmente Pues los abogados también van a buscar como de Oye sí pero en qué te equivocaste no o sea puede ser que tú en tu proceso de servicio en tu operación hayas cometido un error y en este caso pues la responsabilidad quizá ya no está t en compartida o podemos ir eh eh delimitando digamos esta responsabilidad sobre el equipo no este algunos algunos otros empresas de servicio deciden Bueno voy a hacer mi servicio pero no voy a reutilizar el agente porque justo cómo yo como empresa
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de servicio garantizo si sigue funcionando No aún y cuando dentro de nfpa 10 el criterio te establece verificar que el color sea homogéneo que no haya presencia de grumos duros y aún si los hay que estos se rompan cuando se tira una cuando se deja soltar sobre una superficie dura que que son este menos de 10 cm 3 pulgadas me parece que es el criterio podrías decir que sigue funcionando el polvo y bueno reutilizarlo pero bueno justamente entra ahí donde tú como prestador de servicios estás tomando la decisión mi estimado Daniel
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Discúlpame eh o sea tu recomendación es que a los 6 años cambie el extintor Mira insisto No no es como que yo te di Hazlo es existen estos criterios Toma lo que mejor pero no ind ninguna parte de la norma eso o alguna parte de la ley no insisto está como obligatorio el máximo hasta los 6 años manipular el agente la decisión de mantenerlo o reutilizarlo o no es completamente del prestador de servicios yo no Entonces a los 6 años hay que eliminar el agente extintor y y poner a gente nuevo no cambiar el no no cambiar
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el equipo por eso era por eso más económico para client sí insisto es una cuestión más de criterio y y y y solo te estoy dando los ejemplos de las opciones que yo he visto en el mercado y pues tu decisión como definir Cuál es la que mejor funciona para tu negocio No este y obviamente también es una decisión que puedes tomar en conjunto junto con el usuario insisto está la opción de reemplazar el equipo por completamente nuevo donde no No tienes ninguna responsabilidad más que poner un equipo nuevo este la otra decisión es Okay
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sustituyo el gente no para Pero sigo ocupando gente original del fabricante la otra es pues no los reemplazo porque desde mi criterio como prestador de servicios ese polvo sigue siendo siendo funcional pero en este sentido o sea insisto Y la verdad es que ya va mucho como con también con la idiosincrasia legal que tenemos o responsabilidad que tomamos sobre el producto eh dependiendo de la decisión de estos ejemplos que te estoy dando que tú tomes vas a estar tú absorbiendo un mayor o menor nivel de responsabilidad sobre el producto no sé
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si me explico o sea son distintos niveles de responsabilidad distintos tipos de decisión la realidad es que esto ya depende más como de tu de tu criterio para tu negocio para tu empresa y y pues En beneficio también de tu cliente no qué es lo que más te conviene está complicado verdad está complicado O sea la la verdad es que yo como fabricante de polvo Pues básicamente y justo La charla tiene este objetivo de poder mostrarles las características condiciones y demás Los criterios que Nosotros tomamos Y bueno
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pues la decisión final pues es depende también de cada prestador de servicios no pero sí es importante Resaltar las decisiones que tomamos como empresa prestadora de servicios o como usuario incluso pues tienen un impacto en En qué tanta responsabilidad estoy tomando sobre el nivel de de seguridad que tengo o que estoy ofreciendo hacia mis clientes el Gracias señor Daniel el señor Guadalupe tiene la manito levantada adelante Hola buenas noches Bueno aquí un comentario muy personal aquí en México eh tengo años eh dentro del ramo
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de equipos contraincendio eh tanto directamente como indirectamente y se habla de que cada año se se tiene tiene que cambiar el agente químico como garantía para el cliente Sí también se maneja de que se habla de que se puede dar mantenimiento utilizando el mismo agente y nada más eh colaborando darle la el mantenimiento a la válvula y que su manómetro esté en óptimas funcionalidades pero también como dice el Señor Daniel hay as que no están generando de los equipos contraincendio genéricos pero hablamos de que se habla
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de 20 años de vida útil del cilindro pero manejar cada 5 años prueba hidrostática para el buen funcionamiento completamente del cilindro eh Nada más ahí de color cada año si me puedes apoyar con la información claro bueno Y esto como mencionas el cambio de color es más es un tema exclusivo de México a nivel mundial este déjame plantearlo o separarlo en diferentes partes esto eh la parte de los de la vida útil del cilindro me parece que es un criterio que está únicamente establecido en la nom 002 para los equipos de CO2
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realmente para equipos de baja de baja presión de de polvo químico o otros agentes de baja presión no existe eh alguna referencia normativa que te limite la vida útil hasta los 20 años o las cuatro pruebas hidrostáticas de hecho viene como tal así para CO2 este y bueno Esto de las cuatro pruebas hidrostáticas me parece que es algo que se heredó Desde cuando desde que se diseñó la Norma y que bueno no se ha actualizado de forma correcta con base a las nuevas tecnologías de diseño y fabricación la realidad es que los
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nuevos cilindros de CO2 que existen en el mercado para equipos certificados Eh pues no no yo ya no he encontrado este criterio de Máximo cuatro este cuatro pruebas hidrostáticas este y por otro lado bueno eso es hablando específicamente de CO2 respecto al polvo químico a los extintores de polvo químico de presión contenida Eh Pues sí desafortunadamente en México seguimos siguiendo este criterio insisto la Aunque existen normas de fabricación desafortunadamente no tenemos infraestructura de evaluación de conforme idad para garantizar que estas
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normas se cumplan Entonces es un tema super voluntario donde pues cada fabricante de extintores Pues por buena fe confiamos en que cumpla con esta normativa sin embargo hablando del químico Seco la realidad es que como bien mencionabas la norma 104 154 Perdón te permite tener estos dos criterios o hago mantenimiento donde realmente voy a seguir reutilizando el gente o hago este recar donde tengo que cambiar el agente estos dos criterios Siempre han estado incluidos dentro de la norma 154 e insisto la decisión es una decisión
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meramente del prestador de servicios qué criterios son los que tomas para decidir si si haces mantenimiento o haces recarga la verdad es que ahí es donde se complica porque se está se está trayendo un criterio desde de las referencias internacionales para equipos certificados eh Y se está generalizando para para cualquier equipo aún y cuando sea genérico no sé si me explico el tema de diferenciar entre mantenimiento o recarga es un concepto que deberíamos de tener basado en contar con lineamientos desde la fabricación al no tenerlos pues
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es una decisión meramente del prestador de servicios este la verdad es que la norma como tal no te obliga a recargar O cambiar el agente cada año eh sin embargo por práctica comercial y porque en algún momento también y y esto lo lo hemos discutido con algunos prestadores de servicios cuando Tú recibes un equipo genérico desafortunadamente no tienes forma de garantizar si la empresa que hizo el servicio anterior o El fabricante de ese equipo realmente cargó con fosfato monoamónico y como les mencionaba obtener una prueba para saber qué
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concentración de polvo es y que con Qué características físicas es pues aunque puedo tener algunos indicios pues no no lo lo ideal es tener realmente una prueba de laboratorio que me garantice Pues qué viene dentro de ese extintor al desconocerlo pues entonces entras al criterio donde Bueno cómo garantizo que efectivamente venga con polvo certificado que sí viene dentro de la norma 154 Ah bueno pues la mayoría o algunos de los prestadores de servicios sabiendo que existe este riesgo desde el origen del producto Pues optamos por
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reemplazar el agente con polvo certificado Y de esa manera ya seguro que lo que yo estoy entregando Pues sí viene efectivamente con polvo certificado vale este el tema del cambio de color Pues la verdad es que en los últimos cinco periodos se ha hecho cada 2 años Pero insisto el color meramente es una característica física de producto podríamos printar pintar talco con otro color y obtener las mismas tonalidades y aún así este pues liberarlo como un agente químico o polvo químico y pues es incorrecto este sin embargo pues sí es
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un mecanismo visual con el que un usuario podría saber si le están reemplazando el gente o no eh Mira existe existen estos mitos también en el mercado en el que no si hay un acuerdo entre los fabricantes y los prestadores de servicios para que un año sea la ganancia de uno y otro año la ganancia de otro la verdad yo nunca he visto este acuerdo lo lo he seguido escuchando en los foros con los grupos técnicos y demás la ciertamente no no no no no no sé quién lo esté documentando no pero sí lo que sí sé es que algunas empresas
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pues utilizan este mecanismo justo para garantizar que si les ofrecieron recarga realmente le estén Cambiando al menos el el color de la gente para saber si que se hizo esa operación de recarga no es decir en algún momento los usuarios finales desconocían si realmente les cobraron recarga y y al ver el mismo color o sea un usuario final realmente no ve que va que hay dentro de su extintor entonces tiene que confiar plenamente en la buena fe de su proveedor un mecanismo adicional para romper un poquito o mitigar ese riesgo
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de buena fe Pues fue el cambio de color y bueno se ha quedado ahí como práctica comercial no este si que si me lo preguntas también yo pensaría que la verdad no es el mecanismo más seguro peor Aún si el si el usuario realmente nunca descarga el equipo y en mi opinión en este momento lo lo ideal que puede hacer una empresa usuaria final o dueño de extintores es hacer pruebas de extinción con su equipo no importa qué color traiga o qué este pues sí no sin importar el color si logro ver que apaga al menos un fuego pequeño en pruebas
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este controladas mínimo estoy mitigando el riesgo de encontrarme con que mi extintor no apaga ya en un fuego real entonces eh espero ser suficientemente explícito eh respecto a estos estas condiciones o criterios este y sí insisto El reemplazo de la en los mercados o países en los que la fabricación de extintores no está bien regulada y no se garantiza una capacidad de extinción de los equipos sí se vuelve mucho más importante y se transfiere Incluso un costo adicional al usuario para garantizar si su extintora
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paga o no la realidad es que esta es una pregunta que me gustaría dejarles como para que la piensen más adelante este dentro de su negocio Cómo sé si el extintor al que le estoy haciendo servicio apaga o no este vaya este es una pregunta Pues que parece medio Tonta no hablando de extintores pero pues la realidad es que hoy no sabemos en estos mercados poco regulados si los extintores apagan o no eh Muy buena pregunta Será posible por cierto no lo vemos señor Daniel Será posible que haga en este momento la segunda pregunta para sortear el segundo
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certificado señor Daniel adelante por favor Amelia para que tome aire agua porque el chat está encendido por Facebook por aquello Está bueno pues entonces mientras que usted toma aire nosotros sorteamos este segundo certificado Así que muy alertas Okay tachi ya está dice Venga pues ya está listo los dedos ya los tiene en el chat Okay les recuerdo a todos que el certificado de esta capacitación certifica hoy usted o también su empresa si lo prefieren participaron en esta importante capacitación del especialista
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Daniel Serrano con el certificado también tend tendrán más relevancia en nuestro sistema y 10,000 tokens de recompensa que lo sumaremos a su cuenta segunda pregunta por un certificado especial de esta grandiosa capacitación más los 2000 tokens y dice así A qué temperatura se descompone el polvo químico seco A qué temperatura se descompone el polvo químico seco vamos a ver las respuestas vamos a ver quién se gana ese fabuloso certificado aá ahí van Bueno pero qué velocidad qué Okay vamos a ver quiénes están contestando el señor Agustín Garza El
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Señor Carlos plata Martín Alberto Milton Jorge Bolaños región pintores Batman Alberto Hernández suaga josis Don José Jorge aliro ola Dios mío pero esto es interminable yachi no ve bueno es que ya son tantas respuestas que no puedo verlo bueno señor se lo dejo a usted noo se lo dejo usted Quién es el ganador pienso que lo dejamos muy fácil pero bueno Ya vimos el primero que contestó Jaret eje 190 190 gr cadar señor Jaret felicitaciones se ha ganado un grandioso certificado de esta capacitación más los
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2000 to tokens Así que nos comunicaremos pronto con usted bueno eso que ya haya tomado aliento el señor Daniel y este continuemos Okay muchas gracias a todos por participar vale déjen ver si puedo hacer aquí algo también aquí Cómo dices tú ir Martínez desde Facebook nos dice que entonces para qué certificados ul si hay que descartar cada 6 años y para qué las pruebas hidrostáticas No aquí insisto este criterio de reemplazar cada 6 años es un criterio que toman algunas empresas para deslindarse completamente de la de la decisión de reemplazar o
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reutilizar a gente y bueno es como uno de los extremos en la toma de decisiones si yo reemplazo el equipo a los 6 años no le estoy haciendo ni manipulando el equipo la responsabilidad sigue siendo enteramente del fabricante No no estoy diciendo que ya sea una práctica común y que todo el mundo lo tenga que hacer efectivamente la norma me da la opción de de de a los 6 años hacer Esa primera este manipulación Y si todo está perfectamente instalado el extintor en las condiciones adecuadas hasta los siguientes 6 años haría yo la prueba
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hidrostática sin embargo eso segundo periodo de 6 años dependiendo de si yo reemplaco puse un equipo o o hice el servicio del equipo pues ya como empresa de servicios me vuelvo responsable de lo que yo hice durante esos últimos 6 años insisto no es que lo tengas que reemplazar obligatoriamente es un tema de criterio algunas empresas sí deciden reemplazar el equipo a realizar el servicio por ese nivel pues vaya o las implicaciones legales que tiene esa decisión este que ya te va a implicar que hasta los 12 años pues tú eres
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responsable de lo que haya pasado durante ese mantenimiento este insisto el 90 por más del 90 por de las fallas que se dan en en extintores se dan Durante los servicios más que por errores de la fabricación esto quisiera como transmitirles el el el En dónde está el riesgo realmente en el funcionamiento del equipo no este y bueno no es obligatorio la verdad es que si una empresa decide a los 12 años hago mi prueba hidrostática y de esos 12 años Pues todavía le puedo seguir pasó la prueba y le puedo dar el servicio y
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puedo guardarlo por muchos periodos similares pues adelante o sea más que bienvenido eh sin embargo bueno insisto ya ya depende también de un tema de decisión de criterio propio de la empresa de servicios es decir no quiero decir que a los 6 años ya se echó a perder el equipo y hay que reemplazarlo no pero entra en juego la decisión Del prestador de servicios para garantizar que siga o no De hecho existen extintores libres de mantenimiento completamente y que la norma la nfpa 10 establece un periodo de vida útil ahí sí
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máximo 12 años para ocupar uno de estos equipos libres de mantenimiento es decir nadie los va a manipular por 12 años adelante no sé si me trabé yo seguimos sigo en Lía todo está bien adelante El señor tiene la manit levantada Gracias Amelia señor para aclarar el asunto los 6 años Estamos hablando de cada 6 años reemp el polvo o está hablando de cada 6 años de hacer mantenimiento y prueba hidrostática al equipo como tal no cada 6 años la nfpa 10 te obliga a que cada año perdón Creo que cerré mi video Denme un segundo nfpa 10 te
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Establece que para un extintor certificado el mantenimiento anual es oig la inspección interna solo se vuelve obligatoria hasta los 6 años la decisión de reemplazar o mantener el mismo agente en ese extintor es una decisión que queda abierta para que el prestador de servicios la tome y es completamente su decisión como fabricantes también se deja esa decisión de seguir manteniendo el mismo agente o reemplazarlo a decisión y criterio del prestador de servicios sin embargo si si alguna discrepancia antes de esos 6 años te indica que
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tienes que hacer un este una inspección interna Bueno pues la tienes que hacer antes no no no no no no si el manómetro ya está en fuera de del área verde pues entonces voy a tener que hacer una inspección interna para corregir ese problema antes de los 6 años no no no no me malentiendan Porque de repente sí me ha pasado que no es que usted me dijo que hasta los 6 años le tenía que hacer inspección interna Pues sí pero hay otros criterios relacionados con la Norma que me establecen si lo debo hacer antes o no
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este y a los 6 años insisto Es decisión completamente del prestador de servicios y sí hay una responsabilidad legal asociada con esa toma de decisiones este y si un equipo falla en el año 7 Bueno pues el primer punto El eslabón más débil se vuelve la empresa de servicios no no sé si me explico este este es como como el ejemplo más claro que puedo darles En este momento Ah okay Entonces por lo menos acá en Venezuela acá en Venezuela la norma con in40 nos dice que anualmente hay que hacerle su mantenimiento al extintor este las empresas de servicio
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eh Generalmente ellos inspeccionan visualmente si no se ha utilizado el equipo eh Si es de presión directa bueno el manómetro que tenga su presión lo pesan y eso no creo que ellos destapen el equipo como tal para realizar el polvo eso anualmente Ah Obviamente que si es utilizado Bueno ahí sí hay que recargarlo Pero entonces lo que le estoy entendiendo es que si el equipo no es usado entonces a los 6 años hay que obligatoriamente eh hacerle la inspección interna correcto por nfpa 10 y aquí quisiera Como aclarar desconozco honestamente no
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no tengo la referencia de la norma venezolana no sé si su Norma lo obligue a instalar únicamente equipos certificados si no me equivoco no está esa requisito dentro de la norma sin embargo sí existe el mantenimiento para cualquier equipo Entonces esto nuevamente es uno de los ejemplos donde en algunos países no obligamos a que la fabricación sea certificada y Por ende se agregan criterios de mantenimiento más robustos para garantizar la calidad del equipo en nfpa 10 insisto una de las diferencias más importantes es nfpa 10
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sí obliga a que los todos los extintores instalados sean certificados y se de preferencia que el mantenimiento se dé siguiendo los lineamientos obviamente de la referencia en fpa 10 pero también los los requisitos de cada fabricante y bueno eso permite ampliar Los criterios bajar un poquito el nivel de inspección anual eh Y sin requerir la inspección interna obligatoria nfpa 10 para extintores certificados te permite hasta un máximo de 6 años sin realizar inspecciones internas al equipo este desafortunadamente en muchos de nuestros
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países se ha tratado de jalar este requisito sin importar si el equipo es certificado o es un equipo genérico con marca blanca no Entonces espero sea claro como que esta diferenciación dentro de los requisitos normativos que desafortunadamente en en mi opinión obliga a que los países menos desarrollados por Buscar un criterio más económico gastemos más en servicios más robustos pero bueno es un tema ya de cada país de capacidades económicas y condiciones técnicas de cada de cada regulación normativa a nivel nacional incluso mi invitación en este
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aspecto es diferen emos entre equipos certificados y equipos genéricos o marcas blancas y para qué me sirve saber si es un equipo certificado una marca Blanca Pues si es certificado puedo confiar un poco más en Los criterios y manuales del fabricante si no pues entonces tendré que buscar la forma de garantizar que efectivamente ese equipo va a funcionar a lo largo del tiempo Okay este por razones de tiempo Vamos a continuar con las preguntas al final para que el señor Daniel pueda seguir Okay gracias Amelia este Amelia
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me estoy tratando de conectar con el celular para ver si puedo mostrar un video este aquí en vivo no sé si me puede ayudar listo y déjen compartir video desde acá hay forma en la que voy a de tener mi mi visión y si me pueden ayudar por ahí a cerrar sus videos los demás para que quede nada más el del el celular se lo voy agradecer Ay Oh qué pasa aquí Qué pasa aquí Ay no me deja compartir este será que necesita permiso a compartir Déjenme ver aquí ya mire ya s ve mi otro video s bueno igual a todos los participantes si
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pueden dar preferencia en en al video donde se están mostrando unos pequeños botecitos de de una tapita rosa y una amarilla Déjenme cierro acá a ver ya me escuchan desde otro hay que apagar un micrófono de alguno de los dos equipos vamos a ver rayos voy a hablar desde mi otro computador pero así quería dar preferencia Okay aquí tengo en realidad dos muestras de agente químico se uno es un bicarbonato un PK y el otro es un fosfato monoamónico en este caso es verde y bueno Esta es una pequeña bolsita coc no este algo que quería
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mostrarles es que vamos a en este caso vamos a replicar una condición de contaminación Cruzada obviamente en el video lo que quiero mostrar Es que la cantidad pues las vamos a exagerar un poquito poniendo un 50% de bicarbonato de PK de bicarbonato de potasio y otro 50% de un fosfato ABC esto lo quiero hacer porque es interesante dentro de la nfpa 10 y la mayoría de las normas locales establecen el criterio que no se deberían de mezclar polvos con distintas bases recordemos que el fosfato es un agente eh con un ph en ácido mientras
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que los bicarbonatos pues son más básicos Entonces químicamente no son compatibles ahora voy a agregar en este caso además de mezclar los agentes ya están en la bolsita un poquito de humedad Bueno aquí lo vamos a maximizar este es nuestro catalizador de la reacción esto es agua No es otra cosa más que agua de la llave del Grifo voy a tratar de extraer todo el el aire y bueno Esto no no tengo forma de comprárselo Pero en cuanto se empiezan a mezclar se crea una reacción química donde empieza a reducirse la temperatura
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entre ambos agentes esta reacción pues va a liberar ciertos gases Aquí nada más quiero que que vean al inicio de este proceso la bolsita está completamente vacía ya le saqué el aire y bueno se siente un poco más frío eh esto quiere decir que ya empezó la reacción Esto es lo que llega a pasar en en ahita lo voy a seguir mientras les sigo explicando Lo que sucede es que al entrar en reacción se empiezan a liberar gases este está esta reacción exotérmica normalmente esta reacción de descomposición por contaminación Cruzada entre los agentes
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es un proceso lento que puede tardar varias semanas la realidad es que en el centro de servicios difícilmente se llega a identificar esta situación porque insisto la reacción es muy lenta incluso obviamente las proporciones de contaminación pues pueden ser menores sin embargo eh al utilizar una sola Tolva independientemente del tipo de agente que yo utilizo es decir un un sistema de recuperación único independientemente de si estoy cargando extintores de de bicarbonato de sodio de bicarbonato de potasio y uso el mismo
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sistema para un fosfato monoamónico muy probablemente tenga contaminación aquí lo que quiero mostrar si se dan cuenta ya hay aquí un poco más de de aire o o gases no dentro de la bolsita esto no estaba al inicio de la reacción ahora seguramente insisto eh si ustedes hacen los servicios de inspección mensual eh Por ahí uno de los mitos más grandes Es que a veces el manómetro el hecho de que el manómetro de un extintor esté sobrepasado de de de presión en un equipo pero dentro del área verde no representa ningún riesgo y solo va a ser
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una descarga un poco más pues con mayor presurización la realidad es que este riesgo si se observando a lo largo del tiempo pues una contaminación Cruzada que efectivamente me va a crear grumos duros que pueden bloquear la descarga del equipo mir aquí ya Así se ve un poco más como todo ese gas que se está generando es decir normalmente el problema de contaminación Cruzada lo voy a detectar o lo va a detectar el cliente Si es que realmente hace sus inspecciones mensuales cuando vea que su manómetro poco a poco va subiendo de presión a lo
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largo del tiempo de hecho esto nos pasó incluso con un fabricante en Indonesia que nos reclamaba no de Oye es que tu polvo salió malo y los equipos que cargué este se están sobre presuri desafortunadamente bueno afortunada o desafortunadamente lo que se logró detectar es que justo el proceso de carga de esos equipos Eh pues no se estaba teniendo esta precaución de utilizar equipos diferentes para garantizar que no hubiera ningún tipo de este contaminación Cruzada y como les mencionaba eh normalmente este error de
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contaminación Cruzada se da en la carga de equipos ya sea fabricación de equipo nuevo o incluso servicios de mantenimiento entonces aquí pueden ver como ya pues en estas proporciones se libera una cantidad de gas Pues un poco más considerable hay ocasiones en las que incluso la bolsita llega estallar vamos a dejarlo por aquí y el video allí activo y bueno si me si me ayuda espero haya sido suficientemente gráfico igual si me ayudan por ahí con una reacción para validar si si alcanzaron a percibirlo o no Se los voy a
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agradecer listo señor Daniel Si todos lo vimos yo lo cl para todos creo que todos sí lo pudieron Ver señor Diego más tardecito le doy la palabra téngala allí lo que pasa es que necesitamos que el señor Daniel avance Okay Pues básicamente me voy un poquito más rápido Creo que este era uno de los temas más interesantes digo ya cuando se recarga obviamente aquí dependemos mucho de la normatividad local cada Norma puede indicarles en algunos casos Si tienen que recargar o hacer o pueden hacer mantenimientos Pero insisto normalmente
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la decisión es una decisión exclusiva del prestador de servicios eh de acuerdo con nfpa insisto el mantenimiento es no debe exceder un año periodos de un año sin embargo la inspección interna obligatoria hasta 6 años y pH 12 años esto exclusivamente para equipos certificados por favor diferenciemos eh mucho entre un equipo certificado y un equipo genérico del cual des conozco el origen las condiciones de fabricación y bueno por ahí vi algún comentario que me decían es que se hace el porque hay oxidaciones dentro del cilindro
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seguramente esto lo están observando en marcas blancas que no tienen esta precaución para garantizar que no haya humedad o que la calidad incluso me voy a ir hasta ese detalle que la calidad del acero utilizado para la fabricación me garantice una mayor longevidad de mi de todo el conjunto del del del Hardware y el agente para a lo largo del tiempo entonces eh insisto diferenciemos la certificación ul no es nada más un sello adicional o el iram por ejemplo por ahí que también mencionaban no son únicamente sellos que se ponen en el
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producto para que se vean bonitos hay debería haber detrás todo un esquema de para garantizar la calidad del producto este y obviamente su vida útil a lo largo del tiempo y no solo estoy hablando exclusivamente del polvo porque este también es un mito el El fabricante de polvo debería garantizar 20 años de longevidad del polvo Okay pero entendamos que dentro de todo este proceso hay varios intermediarios involucrados en el agente que no me permiten a mí mantener pues garantizar que efectivamente todos cumplen con un
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proceso ideal es como en una televisión por ejemplo sería ridículo exigirle al al fabricante del microchip que me valide una garantía directamente no Por qué Porque ya hay un fabricante del televisor que tiene que garantizar su producto no s si me explico pasa lo mismo con los extintores en los sistemas El fabricante de ese equipo debe garantizar que todo el conjunto sea funcional a lo largo del tiempo ahora durante estas las inspecciones se debe validar funcionalidad del polvo evitar manipulación del producto minimizar
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exposición a la humedad y obviamente asegurar el almacenamiento adecuado y exposición a temperaturas recomendadas por El fabricante distintos fabricantes pueden tener distintas temperaturas para algunos equipos de hecho hay equipos que se diferencian justo por ser diseñados para eh bajas temperaturas eh validar que el color de la gente sea uniforme insisto el color de la gente pues es apenas un indicio que debería ser uniforme normalmente son colores pasteles es decir muy claros este para evitar justo que pues los colores más
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fuertes normalmente van a indicar que ya es un producto repintado y esto es Es triste pero es real las eh los colorantes o las anilinas que se utilizan para pintar los agentes normalmente son flamables al estar agregadas como una capa externa en el agente normalmente hacen que una descarga te avive más las llamas en lugar de contribuir a la extinción que no es este mezclado esto lo pusimos porque hay gente que de repente dice no es que mi polvo Es de colores porque un color es para el a b el fuego a otro para el b y otro para el c esto es un
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mero engaño no caigan en eso por favor todavía sigue existiendo tristemente y bueno eh Ojalá podamos irlo mitigando como profesionales y bueno observar la presencia de es grumos en el químico seco insisto la prueba de campo consiste en dejar caer libremente desde altura de 10 cm sobre una superficie plana si el grupo Hum se rompe se considera aceptable en es caso contrario de deberá desecharse la realidad es que si pueden tomar el grumo con las con los dedos mi sugerencia sería duden y desechen mejor el producto este insisto todos estos
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criterios están basados en nfpa y Normalmente se refieren a productos certificados que cumplieron con las referencias ul correspondientes si hablamos de productos genéricos desde mi perspectiva sería un error considerar los mismos criterios para un producto del cual desconocemos todos los procesos bueno último el tema de la capacidad de extinción de los agentes no tienen una capacidad de extinción por sí mismas la capacidad de extinción se determina en conjunto con el Hardware y este Bueno aquí podemos ver también otro ejemplo
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adicional de esta situación Dale Leo Okay es un extintor este dominicana y lo que estamos viendo un extintor de marca blanca de 4 y5 kg con un fuego pequeño con obstáculos donde desafortunadamente hay una reign misión y bueno aú a pesar de que es un extintor de 4 y5 kg normalmente utilizado ya en riesgos este altos no se logra la extinción y en comparación un equipo certificado de 1 kg pues vaya tiene la garantía de que logra mitigar ese riesgo no este A qué nos referimos con capacidad de extinción a estas clasificaciones alfanuméricas
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que me indican o me dan una mejor eh eh es una unidad de medida para validar qué qué tanto fuego puedo Apagar de esos de cada uno de los materiales combustibles Cómo se logran esas capacidades de extinción y esto aquí quiero ser muy claro para el fuego clase B incluso existe un factor de seguridad de 2.5 veces entre la capacidad de extinción que logra un experto utilizando un equipo contra lo que se espera que apague un novato normalmente el extintor viene con la etiqueta que me indica de 5 hasta 80 veces según la norma obviamente
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pu ha hasta 120 o dependiendo del fabricante que la la la capacidad de extinción clase B puede variar Pero esto sí lo podemos traducir en riesgo clase B eh a 5 pies cuadrados 10 pies cuadrados 20 y hasta 80 pies cuadrados mínimo que con base en la norma debería tener para cada uno de estos niveles de riesgo estos 80b al o estas capacidades en la etiqueta para fuego clase B al multiplicarlo por 2.
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5 me va a dar el área real que un experto apagó con ese ese mismo extintor Por qué existe este 2.5 veces porque es un factor de seguridad recordemos que estamos salvaguardando la vida de las personas entonces y un novato no va a tener el mismo nivel de experiencia o pericia en la operación del equipo entonces por eso es que la se etiqueta el extintor con una capacidad de extinción menor de las pruebas que realmente Se realizaron en laboratorio eh aquí Bueno quiero mostrarles nada más el el el criterio que me preguntaban en en al inicio de los videos de qué
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capacidad de extinción debería tener para un riesgo con fuego con obstáculos la realidad es que la nfpa 10 nos establece más que una capacidad de extinción determinada me pide mínimo 4 y5 kg y me exige una tasa de descarga mínima de una libra por segunda casi medio kil esto equivale a casi medio kg por segundo de descarga es decir ya no interesa tanto la capacidad de extinción sino cuánto agente realmente yo estoy llevando eh este por segundo hacia la base del fuego este vídeo justo evidencia como un equipo con una
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capacidad de extinción más alta pero tasa de descarga menor a una libra eh No no es tan eficiente en este fuego con obstáculos en la parte de abajo estamos viendo una capacidad de extinción numéricamente más baja pero con tasa de descarga superior a una libra por segundo qué riesgo vemos fuego clase B pero con obstáculos y aquí insisto el este desempeño es un conjunto entre la calidad del agente químico seco y el diseño de Hardware para lograr las condiciones que realmente me lleven una extinción efectiva en este tipo de
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fuego Pero insisto si en algunas normativas no tenemos las medidas de capacidad de extinción incluidas pues naturalmente la la tasa de descarga Pues tampoco es un criterio que esté evaluado y desafortunadamente pues tenemos que considerar Pues que El fabricante dependemos de la buena fe Pues con El fabricante Estas son las pruebas de laboratorio que hace ul para fuego clase a esta es una de las pruebas Aquí vemos el el entramado de la del producto qué se hace se hace el ataque por tres lados y la parte superior no
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podemos atacar por los cuatro lados este y tenemos aquí varios elementos un elemento tanto de que nos mide el tiempo de precalentamiento del material clase a combustible que bueno aquí lo voy a repetir si pueden observar son 8 minutos de precalentamiento en esta prueba antes de que se logre la extensión existe otro segundo criterio que es la masa que se ha consumido que ya ya pues sí la masa inicial versus la masa que ya entró en combustión eh Es decir hay una una báscula que está pesando también esa masa inicial contra
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la masa final también esos son criterios que evalúan si la prueba realmente es satisfactoria o no Aquí insisto prácticamente a los 8 minutos de precalentamiento que ya hay una brasa viva se inicia la la la la prueba y que qué se busca bueno Obviamente que no haya brasas visibles este cualquier brasa visible que quede Perdón en la redundancia a la vista pues puede hacer que la prueba se de por fallida no eh fuegos clase B aquí están viendo Las charolas que se son cuadradas en el caso de nfpa por pase de de ISO o incluso este iram son charolas
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redondas sin embargo importante en fuego clase B recordemos que lo más importante es la superficie que se está evaporando esos vapores del combustible Entonces el área de de evaporación Pues digamos que es lo que realmente me representa el mayor riesgo en en nfpa Pues básicamente mide esta área de este el área creo que estoy más bien hizo y las referencias en más bien se van en fuego clase B a la cantidad de combustible que se utilizó y No necesariamente el área de de evaporación que se está atacando nfpa tiene esta
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característica entonces digo esto es una idea de las pruebas de extinción no son Únicamente con polvo se realizan ya con pruebas de fuego real con el conjunto de Hardware que queremos diseñar y lanzar al mercado este y bueno insisto la invitación realmente es esta el poder garantizar las condiciones de seguridad adecuada para los usuarios ya me fue un poquito más rápido porque ya estamos muy sobre el tiempo y pues de verdad les agradezco mucho su su atención vamos a ver si hay tiempo para algunas preguntas este Amelia Claro que sí y pero este no
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sé Kevin hacemos la tercera pregunta antes de que venga el bombazo de las preguntas porque ese chat está lleno y el señor Diego soacha quiere hacer su pregunta no vaya a creer que que no haya que no lo he visto okay este así que todos listos en el chat amigos si nunca los sacamos de la reunión ni les escribimos para cambiar su nombre en zoom quiere decir que ustedes han hecho bien al entrar a esta capacitación con el nombre que tienen por favor En las siguientes capacitaciones ingresen con su nombre de usuario igual mis
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felicitaciones a ustedes porque siguieron las normas y bueno queremos Con gusto compartirles a todos que en todos sobre extintores hoy con el especialista Daniel Serrano Arellano estamos en la capacitación número 47 de este año y queremos felicitar a los estudiantes que están creciendo educativamente en todo sobre extintores como eh tenemos a Adela rojas Peña representante de la empresa soluciones arp en Colombia a Leonel estuardo Aguilar Contreras desde Guatemala a Alberto mesa torivio desde Perú a Rubén Augusto quillas Díaz Perú
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con sus 13 capacitaciones Jonathan Gutiérrez Fernández en Perú Jorge Santiago Román morillo de la empresa aril en Ecuador a Darwin Xavier chicaa catota en Ecuador al Señor David Luis Rodríguez Hurtado en Ecuador y a Hernán Antonio wany barreto al especialista Juan José guadarrama chao de la empresa excentro en México a José cendis Estrada Alan Alberto Velázquez dueñez Rodrigo Andrés otarola Jaramillo Rodolfo Francisco Huerta de la empresa cif fire está en chile y muchos otros compañeros que también están en crecimiento
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educativo dentro de la plataforma de todos sobre extintores y por supuesto a los que a a los Super comerciantes y empresarios que con su fuerte apoyo logran que todos sobre extintores Sigue avanzando por todo el mundo como el señor Max Zapata de la empresa total ST fire en Perú el señor Jonathan Espinosa tamaño de la empresa next Solution al Señor Ricardo Augusto Aguilera López de la empresa arbus extintores y servicios en México a Daniel Antonio rister de la empresa 3r servicios integrales Hermes pat de la empresa extinfire de mar Jorge
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Alberto marchán Magaña de la empresa servitex Aldo Santiago vixio Flores de la empresa AB seguridad en Perú Carlos dant Herrera de la empresa prevención de incendio sanó en República Dominicana Alicia de Perú y bueno a los especialistas Felipe de jes Reyes Wi vctor Torres María del Carmen Guillermo isidoro Diego I Juárez Mich Reyes Mauricio Enrique guis torivio fuerte Méndez y a otras decenas de amigos que no puedo mencionar porque voy a durar toda la noche aquí agradeciéndoles por su apoyo Gracias amigos porque porque gracias a su apoyo
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eh todo sobre extintor sigue adelante y a todos los representantes Aquí les recordamos que pueden acumular historial educativo si ustedes son expertos en su área quieren promocionar su empresa y productos o quieren promover su academia sepan que también pueden dictar capacitaciones con nosotros para entrenar a esta gran comunidad Los invito a participar más y generar una buena reputación para sus perfiles profesionales con ustedes todos sobre extintores es una gran comunidad en constante crecimiento y desarrollo
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comercial les recordamos que si quieren que mencionemos a sus empresas durante estas capacitaciones deben entrar en su cuenta en todas sobre extintores.com con editar su perfil seleccionar cuenta empresa y colocar allí sus datos comerciales claro y mantenerse en constante capacitación y Bueno aquí viene la tercera pregunta yo me imagino que ya todos están en el chat listos para responder por un certificado especial de esta grandiosa capacitación más los 2000 tokens allí viene la pregunta cuál es el mecanismo de
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extinción Qué diferencia a la gente ABC de los agentes bc Cuál es el mecanismo de extinción que diferencia el agente ABC de los agentes BC y bueno vamos leyendo las respuestas vamos a ver eh estoy dándome cuenta que me están mandando las respuestas al privado ah Están como mensaje directo tienen que estar al público Okay y no pueden ser tampoco por mi celular por un certificado especial de esta grandiosa capacitación más los 2000 tokens Cuál es el Meca anismo de extinción que diferencia a la agente ABC de los
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agentes BC y ahí van las respuestas la señorita Jos no se da por vencida y dice yo me lo gano el señor Edwin Tapia dice yo me quiero ganar otro certificado el señor Ezequiel está respondiendo También aprovecho este momento Daniel y estoy aquí con ustedes amigos siempre estamos aquí detrás trabajando también este quisiera eh Aprovechando que es esta esta Capacitación La capacitación aniversario Daniel y que hace un año Daniel tú nos brindaste la oportunidad de que iniciara todo este proceso de capacitaciones en todos sobre extintores
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también nos ayudaste por supuesto eh A que tus seguidores y las personas que están contigo Pues nos acompañaran también pues Bueno les quiero recordar que Durante este año hemos realizado ya 47 capacitaciones incluyendo esta del especialista Daniel Serrano han sido más de 2 300 comerciantes capacitados más de 100 horas de estudio junto a más de 30 especialistas distintos este año hemos logrado demostrar que esto es una plataforma bastante interesante y muy necesaria para conocernos para relacionarnos para aprender para
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impulsar nuestros distintos negocios y aunque aún en todos sobre extintores no logramos superar el punto de equilibrio para que esta plataforma sea sostenible créanos que estamos investigando y desarrollando estrategias que nos beneficien a todos este próximo año vienen sorpresas para todos estamos coordinando con mayoristas y fabricantes estamos coordinando descuentos para todos nuestros miembros estamos desarrollando una estructura de membresías se vienen más estrategias que permitan mejor conexión entre todos y
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cada día nos vamos a aparecer más a una red social comercial y educativa de excelencia Y esto es gracias a ustedes que están día a día estudiando junto a nosotros hace un año aperturamos esta plataforma educativa con bastantes dudas e inquietudes Hoy estamos muy convencidos de que a todos sobre escritores le queda bastante camino y es muy necesario por favor para que esta sociedad sea mejor estamos convencidos de que con el apoyo que recibimos de todos los estudiantes los empresarios los instructores quienes compran
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certificado y quienes nos recomiendan e invitan a sus amigos estamos convencidos de que con todo este apoyo vamos a llegar muy lejos porque si a todos sobre extintores le va bien entonces a ustedes les va bien y así nos va a ir muy bien a todos por favor Los invito a acumular tokens a acumulen tokens estudiando comprando certificados acumulen participando que Quienes más tokens acumulen más beneficio recibirán en las nuevas estrategias que muy pronto están por venir Daniel hoy Estoy demasiado Agradecido por ese primer paso que dimos
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en diciembre de hace un año y bueno nada de verdad estamos muy agradecidos contigo papá por todo ese apoyo que recibimos de ti también gracias también por por por tus instructores y y por tu apoyo Muchas gracias Dan y bueno Dinos Quién es el afortunado ganador pues miren vamos a a ver eh tengo aquí Sentimientos encontrados con las respuestas nada más quisiera aclarar la inhibición de la reacción en cadena o la interrupción de estos de la reacción en cadena es es un es un mecanismo que tiene tanto el fosfato monoamónico o polvo ABC o el agente
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químico ABC como los bicarbonatos de sodio este esta digamos es como la principal característica de los agentes químicos secos De hecho por eso es que es importante garantizar las fuentes de origen las materias primas adecuadas y que la composición química del producto sea la correcta para que la esta interrupción de la reacción química pues sea adecuada y esto aplica en general para todos los químicos secos lo que realmente diferencia al al fosfato de los agentes del del bicarbonato de de los agentes BC al agente ABC de los BC únicamente es
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justamente el proceso de sofocación mediante la espuma carbonácea nada más que aquí debo ser bien sincero porque creo que la primera que mencionó la sofocación fue joser angarita este pero está aquí incorrecto la reacción en cadena es un proceso un mecanismo de de extinción la sofocación es un mecanismo adicional sí efectivamente la sofocación es lo que lo diferencia de los bicarbonatos este de hecho Edwin Tapia puso la descomposición chiclosa el mecanismo como tal sería la sofocación entonces Denme un segundo
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Denme un segundo estoy viendo aquí si alguien más puso Okay el señor Daniel Serrano está averiguando no puede ser que nos quedemos con el certificado el certificado a lo Mira yo yo pienso que la la la respuesta más adecuada Bueno aquí Francisco Leal se animó a decir inhibe la reacción en cadena y forma la película carbónica o carbonácea en específico justo es sofocación Déjenme seguir aquí adelante creo que alguien más puso sofocación o ya no Ah Ah pues miren en realidad yo se lo daría a josis angarita Porque si
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mencionó sofocación este que sería el mecanismo realmente que diferencia al agente ABC de los agentes BC en serio Jos la tercera es la vencida me equivoco o es [Música] venezolana si es bueno como sea felicitaciones felicitaciones gracias a todos por supuesto por las buenas respuestas que dieron gracias de verdad a todos por participar este eh nos te contactaremos al privado pronto okay Nos encantaría regalarles certificados a todos por supuesto pero entienden que esa es nuestra forma ahorita de monetizar felicitaciones
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eh adelante señor Daniel creo que hay un montón de preguntas así que vamos a a ver cuánto aguanta el señor Daniel el señor este el que tenía la mano levantado Diego soacha señor Diego todavía está por allí o ya o desistió señor Diego soacha bueno esperando que el señor dig se conecte otra vez señor endu adelante Ah bueno este solamente quería recordarle no sé si por medio de usted seora Melia un contacto para ver si eh Hay un representante de la empresa aquí aquí en Venezuela correcto señor endu Ya este hablaremos sobre eso no se
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preocupe pues aprovechando un poquito Amelia la verdad es que yo también quería agradecerles justo por abrir este tipo de espacios creo que se ha formado una comunidad este muy bonita de mucha colaboración entre pues tanto las personas que que dan las charlas como los las personas que que participan y efectivamente creo que todos hemos contribuido un poco más en en crear pues ambientes más seguros y y y y contribuir a proteger la vida humana no entonces adelante Muchas gracias muchas felicidades justo por el aniversario
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esperemos que sigamos por muchos años más y bueno contribuyendo en esta en esta comunidad Gracias gracias gracias También señor Max Zapata dice felicitaciones por su aniversario gracias a usted por su apoyo señor Max muy importante para nosotros el señor Mario Portillo Felicidades por el aniversario Gracias igualmente a usted okay es el momento de las preguntas Yo sé que eran muchas no eh dice por aquí [Música] eh igual Amelia no sé si los que sí están aquí participando si no hemos contestado sus preguntas igual pueden
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abrir micrófono y levantar manita y ya vamos contestando las aquellos por aquí dice Michael Hola buenas noches en un conato de incendio si ya se ha aplicado un extintor con químico de mala calidad y no apaga y luego usa un extintor con químico de buena calidad es posible apagar el conato a pesar de que ya hay un producto intermedio o encima del material caliente Sí pues yo pienso que sí Amelia la verdad es que ya depende mucho de las de de las condiciones específicas del del fuego al que nos estemos enfrentando
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no eh este sin embargo al menos en las pruebas que hemos visto y por ahí en el V que les mostraba yo de Bolivia se atacó el producto con al menos cuatro cinco extintores que no extinguían y bueno al llegar con un agente correcto Pues sí se logró la extinción este recordemos que el el ag gente pues se va a adherir a la superficie caliente y bueno Es probable que el agente Aunque haya sido de mala calidad pues entre llegue a la Temperatura adecuada para descomponer el producto bueno digamos entonces yo pensaría que s Pero la
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realidad es que ahí pues busquemos no tener estos agentes malos no por supuesto y por allí También me quedó grabado Una preguntita importante Cómo Si una persona tiene una tonelada de de bolsas de pqs Cuál sería la manera correcta de de guardarlos para que no no se dañen mira la realidad es que siemp no esar más de la de la tonelada por por efectos de transporte sí se llega a estivaris varse este cada bolsa tiene impreso justo de las temperaturas preferentes no el mínimo y Máximo para poder mantener el producto
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en forma adecuada y bueno insisto dependiendo del tipo de empaque que hayan adquirido ya sea las bolsas plásticas o los supersacos este Estos son empaques diseñados para un corto periodo de almacenamiento este no sellan herméticamente y bueno tienen un riesgo un poquito más alto si ustedes necesitan un producto almacenado por más de un año lo ideal sería poder adquirir eh el el la gente en en cubetas plásticas que sí se llean herméticamente son un empaque más robusto y efectivamente me va a garantizar una este pues una mejor
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integridad a lo largo del tiempo para para el agente no ya lo saben señor Justiniano tiene la manito levantada adelante buenas noches Daniel y felicitarlo a usted y bueno también a esta comunidad desde Bolivia los saludamos y queremos bueno felicitarlo Pues por el aniversario a mi pregunta sobre el tema de la granulometría eh entiendo de que el porcentaje de fosfato monomo es bien importante eh Por qué Porque lo he visto yo por experiencia propia en en dos productos uno argentino otro brasilero por decirlo así con el
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brasilero que viene al 6% fosfato monomono versus el producto que viene de Brasil que viene al 75 pero resulta de que cuando yo cargo los extintores por ejemplo de 10 kg ya eh cargo con menos eh polvo la cantidad de 10 kg al 60 por que con polvo al 75 por por qué se da esta situación o cómo uno puede también averiguar eh o qué clase de prueba se puede hacer para poder verificar o testear el porcentaje que sí verdaderamente está viniendo o tengo que confiar directamente en el proveedor claro Justino Gracias por la
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pregunta mire la realidad es que deberían existir pruebas químicas para para saber qué concentración tiene la la uno insisto uno de los mitos más grandes que existen es que hay pruebas este sensoriales no del gusto tacto que nos pueden ayudar a determinar la concentración esto es completamente falso y la realidad es que para obtener el grado de concentración s se tiene que procer correr un proceso de análisis químico que incluye ataques ácidos para remover las partes de la película de bueno en el caso de los
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polvos siliconizado o agentes siliconizado remover la película de silicón este hay algunos laboratorios que no conocen correctamente el el el tipo de agente de extinción y Por ende a veces el ataque es inadecuado y y y bueno los resultados también son incorrectos algo que sí me gustaría aprovechar un poquito a lo mejor el comercial es que el laboratorio que tenemos en está acreditado por una tercera parte para garantizar que los resultados emitidos sean eh tengan un alto nivel de confiabilidad y efectivamente no no
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estén este viciados digamos no para poder vender el producto eh afortunadamente nuestro laboratorio tiene un reconocimiento incluso a nivel mundial por el grado de expertice y nivel de confiabilidad que tenemos para análisis de agentes químicos secos este pueden haber muchos laboratorios que tengan este tipo de meditaciones y Que obviamente ayuden a garantizar un buen resultado algo que yo les invitaría es que al al realizar estos análisis busquen siempre métodos gravimétricos porque existen otros mos métodos colorimétricos o que utilizan
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este Eh pues vaya variaciones de de color o tonalidad en el análisis que pueden caer un poco en la subjetividad y dar resultados incorrectos este en en nuestro caso el método es un método gravimétrico que incluye un ataque ácido para remover tema de película de este de de silicona y posteriormente bueno se hacen todos los ataques para llegar al al contenido de pentóxido de fósforo que bueno ya por transferencia nos da el la concentración no de fosfato monoamónico este creo que podríamos hacer una charla sobre método de análisis quizá vale
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valdría la pena Este pero la la realidad es que insisto eh ver el color hacer pruebas de granulometría son meramente indicios ninguna prueba si no es una prueba de laboratorio con un análisis químico real nos va a dar la concentración de la gente no Entonces este pues más allá de de de digamos confiar en la buena fe obtengamos como esa nivel de garantía de los análisis que hace El fabricante las certificaciones que tiene Y bueno pues la veracidad de los resultados que nos emiten no y y en nuestro caso por ejemplo sí lote a lote con cada factura
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cada embarque que se realiza se puede entregar el resultado que tuvo cada lote para las distintas pruebas excelente saber eso señor Daniel Muchas gracias señor Justiniano conforme sí s Daniel de hecho como dices tú líneas blancas una vez hicimos una una prueba de justamente de extinción entre un extintor que viene de una clasificación así con otro certificado y justamente lo que se veía en uno de los videos de que un polvo certificado o que tiene la certificación del del producto que tiene el o más que todo el porcentaje de fosfato monomo
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adecuado en este caso dice 90 es mucho más eficaz que uno al 40 por ejemplo los productos de esta línea blanca vienen siempre cargados al 40 o 35 por eh Y eso lo lo pude averiguar justamente con el proveedor aquí hay bastantes proveedores de esa línea y y consulté hicimos las averiguaciones y justamente venía al 35 entonces de ahí deducimos de que la eh eh eh la efectividad de poder hacer un ataque o una extinción más apropiada resulta de que está supervit justamente al porcentaje de fosfato monom monico que hay y la certificación no no sé y la
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realidad es que esto puede ser correcto este a mayor concentración se espera una mejor capacidad de extinción a final de cuentas recordemos que el ingrediente activo fosfato monoamónico es lo que me va a permitir obtener eh digamos esas propiedades químicas de interrupción de reacción en cadena y sufoca va a ser lo que cree logre realmente la extinción sin embargo debemos considerar que la el el agente como tal eh es un 70 80 70 por de la capacidad de extinción el 30% restante me lo va a dar el Hardware en conjunto que estoy utilizando De tal
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suerte que puede existir en nuestro caso por ejemplo kide tiene extintores con 55 por de concentración ul este con capacidades de extinción similares a las a las concentraciones de un equipo con 90 por de concentración sin embargo o sea digo similares porque sí son ligeramente más bajas pero efectivamente hay todo un proceso de ingeniería y de diseño para que lograr que aún y con una concentración más baja tengamos capacidades de extinción pues que superen lo especificado en la norma no en la en la referencia nfpa 10 Este pero
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sí naturalmente se espera que a mayor concentración mejor sea la capacidad de extensión Pero insisto no debemos desconocer que el Hardware es decir el el tubos sifón el diseño de cilindro válvula manguera boquilla de descarga también juega un papel importante en el desempeño final de de para la capacidad de extinción de un equipo Gracias señor Daniel el señor Max Zapata tenía la manito levantada adelante por favor Buenas noches Daniel este bueno Eh Mi pregunta es eh siempre se ha hecho de repente en los laboratorios de aquí de la uni te hablo
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de Perú la la eh el examen del del polvo químico no eh pero siempre nos va a dar el porcentaje del fosfato de monoamonio sé que el polvo químico no solamente es en base de de de solamente fosfato tiene mica tiene silicón y tiene otro el talco No Qué qué este qué qué grado de influencia tiene eh los lo estos otros agentes eh para que pueda ser efectivo el polvo químico eh el porcentaje debe tener algún porcentaje del silicón porque yo te te me pregunto No si yo al talco que tiene también un cierto grado de de de silicón
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le le he echo fosfato de de de monoamonio este yo yo lo llevo al laboratorio y el laboratorio me va a decir sabes qué tiene 75 o 90 o 80% de de de de fosfato no sé si entiendes mi pregunta Sí bueno Y aquí déjame tratar de de atender de la siguiente manera en el caso de la de ul o de o de la de la norma 104 en México que está también basada en Los criterios este el análisis químico en realidad la la concentración se determina por equivalencia todo el proceso de análisis en realidad lo que yo obtengo es el porcentaje de pentóxido de fósforo que
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por equivalencia dependiendo de cuánto pentóxido de fósforo tengo me va a decir Vaya un este si la concentración final del fosfato monoamónico esto es un insisto por eso decía Creo que vale la pena hacer una plática exclusiva sobre el análisis de los químicos del agente químico porque sí lleva varios todo un proceso más complejo ha probado en este caso en realidad se se analiza el contenido de pentóxido de fósforo y por equivalencia se determina la concentración de fosfato monoamónico este normalmente todo el proceso de
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análisis involucra eh Por procesos químicos y ataques ácidos y demás remover los demás componentes hasta obtener el la concentración de pentóxido de fósforo como elemento más puro digamos que podemos tener a través de todo este descomposición y reacciones químicas que se llevan a cabo este incluso ahorita mencionando lo que decía Justiniano recuerdo un caso de un fabricante en México por ejemplo se pide mínimo el el 75 por de fosfato monoamónico pero la especificación de la gente y ahí perdónenme que no lo tengo
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ahorita en la la mente pero es 45 por de pentóxido de fósforo Déjenme ese dato Se los voy aproximado no no me lo tomen ya como un dato preciso Este pero 45 por de pentóxido de fósforo que equivalen al 75 de fosfato monomo eso insisto lo voy a revisar bien para darles el dato más preciso pero desafortunadamente un fabricante de otro origen interpretó que necesitaba el 45 por de concentración de de de fosfato y esto equivale a menos del 20% de concentración realmente de de fosfato entonces un extintor de de 9 kg cargado
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con ese agente con que insisto menos del 20% de concentración realmente equivale a menos de 1 kg O sea la capacidad de extinción es muy muy poca por eso es que les insisto es sí nos en este ramo nos tenemos que volver incluso hasta químicos ingenieros químicos para que no nos terminen engañando con este tipo de interpretaciones en lo que nos venden insisto y Esto fue Pues quizá un error que parece inocente pero pues en una de esas no fue tan inocente no cómo abatas costos pues ni modo reduciendo calidad del producto
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pero bueno Daniel y los otros componentes los otros componentes del polvo químico por ejemplo fuera del del fosfato cuál es su función insisto si normalmente todos los aditivos van a estar más relacionados con la con la y de hecho vienen los conceptos que les mostraba en la en la presentación al inicio Déjame lo lo retomo por acá dame un segundo Bueno aquí estaban la compactación la repelencia de la humedad Este pero aquí el concepto básico te incluye los aditivos van a buscar darte resistencia a la compactación en los
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empaques resistencia al absorción de humedad y otras características de flujo adecuadas incluso estas cond Sí contribuyen en la capacidad de extinción de un equipo determinado pero necesariamente digamos lo que realmente apaga pues es el fosfato digamos que estas condiciones de fluidez este resistencia a la absorción de humedad Pues más bien Es como para garantizar la longevidad del producto a lo largo del tiempo y bueno el tema de la del flujo adecuada se refiere más a la fluidez qué tan fácil va a ha ser sacar ese agente
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de para que pase por el tubos sifón la la válvula la manguera y la boquilla de descarga entonces este los demás componentes realmente insisto los aditivos el mismo concepto Dentro de nfpa 10 te establece Qué características son las que debes lograr con los aditivos pero el ingrediente activo Pues es lo que normalmente te debería ayudar para la extinción no sé si es lo suficientemente claro este interesantísimo sí Daniel Muchas gracias Vale pues Una última pregunta de la señorita Jos para terminar fue el tiempo
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volando super interesante la capacitación Daniel y dice acá en Venezuela algunos proveedores realizan recarga de los cilindros manipulación entre paréntesis a cada 10 años según lo explicado no hay garantías de que sean efectivos Entiendo lo de aplicar criterios sin embargo si se decide recargar el cilindro y no sustituir Cuántas veces sería lo recomendable de hacer la recarga okay Bueno aquí yo de entrada le diría es si se decide recargar cargar preferentemente tome esta decisión eh haciendo pruebas de extinción
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previamente porque justo lo que queremos validar si yo desconozco el origen de un equipo es si puede Apagar o no si de plano la prueba de extinción no la pasa pues yo mi sugerencia sería reemplace el equipo para por uno que sí pueda tener estas características y por otro lado este si ya lo recargó eh Cuántas veces lo puede hacer Me parece que ya dependería más como de la del tema local y y ver hasta las pruebas hidrostáticas no ciertamente en equipos de baja presión no hay un límite de Máximo de pruebas hidrostáticas que deba pasar un equipo
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este normalmente cuando se desecha un equipo es porque la tecnología a lo mejor ya fue superada de hecho en nfpa 10 creo que hay equipos antes del de 1980 deberían ya ser reemplazados pero no es tanto porque el cilindro no sirva sino porque la tecnología de fabricación ya cambió completamente contra Los criterios que existían previamente este la realidad es que en baja presión el criterio digamos lo establecido en las normas sería hasta que ya no pase el cilindro la prueba hidrostática correspondiente no no no hay exelente
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excelente respuesta señor Daniel y bueno ya con esta última pregunta cerramos esta capacitación son tres horas deac sí fueron 3 horas de capacitación Los invito a eh ver nuestra próxima capacitación el miércoles que viene aquí lo voy a compartir en pantalla Muchísimas gracias a todos los que se quedaron hasta el final estuvo super interesante no el próximo miércoles tendremos extinción de incendios y explosiones en Minas subterráneas así que no se lo vayan a perder Okay esta excelente capacitación el miércoles a las 7 de la
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noche hora Panamá Lima eh Panamá Colombia Perú este Colombia okay Así que los esperamos para nosotros ha sido un inmenso placer poder eh atenderlos Y bueno eh En todos sobre extintores eh eh estamos muy contentos de este primer aniversario conectamos especialistas con la sociedad es nuestro lema Muchas gracias señor Daniel no sé si quiere decir algunas últimas palabras para despedir Pues más bien agradecerles a ustedes darles las felicitaciones por el aniversario desearles muy felices fiestas en est en estas épocas de
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sembrinas y Bueno agradecerles a todos por sus aportaciones su participación y pues espero que sigamos contribuyendo nuevamente con con con crear un ambientes más seguros Muchas felicidades a todos y estamos en contacto Muchas gracias a todos ha sido un placer atenderlos nos vemos la próxima semana hera muchos besos abrazos desde todos sobre extintores chao chao i