Errores en el diseño de extintores

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justamente la la titulamos la charla errores en el diseño de extintores justo con el objetivo de poder brindarles estos criterios que en ocasiones pues pudieran parecer en algunos casos básicos algunos otros que no no están tan sencillos vamos a ver durante la charla eh estos puntos Y también vamos a ver algunas herramientas adicionales para que pudieran o puedan ustedes en esta labor también consultar las referencias normativas aquí la idea y es algo que me me gusta mucho también comp ir con los grupos de profesionales Eh
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Pues Más allá de de mantenernos en las opiniones o o experiencias previas llega un momento en el que las distintas industrias deben evolucionar y convertir todo esto en técnica conocimiento y bueno Esto se queda eh perfectamente establecido en las normativas de de los distintos países desafortunadamente pues no no no en todos los casos tenemos un proceso de actualización eh pues al 100% o con el día a día por cuestiones políticas o demás sin embargo Bueno creo que como parte de de de esta noble labor de salvaguardar la vida de las personas
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pues es también eh una punto importante de nuestra responsabilidad el Buscar siempre estos conocimientos y tener las referencias adecuadas para poder sustentarlos entonces sin más preámbulo me me me me voy a adelantar hacia algunos eh hacia Algunos videos que eh eh estos videos los he estado compartiendo en varias ocasiones ya en en en en distintos foros temas muy parecidos En referencia a la seguridad me gusta empezar con esto para para mostrar una de las realidades que hoy tenemos a nivel mundial no es exclusivo de
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latinoamérica sin embargo Eh pues es una situación que existe y que tristemente pocos hemos estado trabajando en esta labor para compartirlo la realidad es que cuando vemos en este ejemplo es de Panamá de un de de uno de nuestros colegas de extintores y accesorios donde lo que nos están mostrando es una prueba muy sencilla con un extintor de 4 y5 kg o más eh hacia un pequeño balde Esta es una prueba que en general pues podemos hacer en cualquier sitio Y es de las más comunes que que se llegan a hacer en capacitaciones o en los centros de
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trabajo eh Y bueno lo lo que podemos observar quiero que lo voy a repetir es que a pesar de que el extintor dispara tiene un alcance de descarga los tiempos de descarga también parecen adecuados pues y y que se está dirigiendo también a la base del fuego pues no se logra un punto crítico que lo vamos a estar comentando y repitiendo en varias ocasiones justamente uno de Los criterios más importantes en el diseño de un extintor pues es validar que funcione y y aquí quiero hacer un paréntesis porque eh Para que sepamos si un extintor
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funciona o no realmente debemos tener conocimiento sobre la capacidad de extinción de este equipo por ahí ha habido otras charlas referentes a la capacidad de extinción No no vamos a tocar un poco el tema sin embargo si no Mientras nosotros no conozcamos cuánto realmente puedo Apagar con un eh con un extintor determinado con un equipo estamos fallando en cumplir con ese primer criterio vital de seguridad de vida que debería tener un extintor eh insisto Aquí vemos otro ejemplo desde Bolivia donde También tenemos una
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situación similar incluso con un ataque simultáneo para un fuego pequeñito eh obviamente aquí no tenemos criterios predefinidos para validar el tiempo de precalentamiento el tipo de combustible que se esté utilizando sin embargo claramente es un un riesgo clase B de líquidos líquidos combustibles eh Y con agentes químicos secos que pues técnicamente deberían estar cumpliendo con este nivel de riesgos más insisto también por el tamaño que es uno de los puntos que vamos a tocar más adelante Este es otro ejemplo también de pruebas de de de de
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extinción similares aquí tenemos un fuego clase a en combinación con con combustibles clase B donde bueno como podíamos observar eh se hace un ataque también al aire libre eh digamos en contraposición de la dirección del viento hacia la base del fuego y pues no vemos o podemos más bien observar que realmente no se logra la extinción del fuego eh aquí algunos colegas podrían decir no el tamaño del fuego es muy grande o es muy pequeño eh Y bueno aquí es importante también tener en consideración Cómo medimos el nivel de
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riesgos las normas las realidades que tanto extranjeras como internacionales hablando de nfpa 10 ISO nos dan estas referencias en cuanto a Cómo podemos medir los niveles de riesgo para validar si nuestro equipo puede cumplir o no con con la protección de del riesgo que tenemos identificado eh insisto es es Es importante también aquí ver este tipo de pruebas donde ya tenemos un equipos de CO2 nuevamente quiero insistir el tema de identificar también si el equipo está realmente diseñado para cubrir este riesgo en
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específico otro ejemplo más donde estamos haciendo una comparación este es también nos lo compartieron colegas de de este de República Dominicana donde se compara un extintor genérico de 4 y5 kilos eh con un fuego con un obstáculo eh donde bueno pareciera que vamos a lograr una extinción y desafortunadamente tenemos una reign si bien es cierto que podríamos discutir ahora sobre el tema de la técnica utilizada por el por el personal a lo lo que quisiera Resaltar también es que hay una diferencia importante entre un
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equipo genérico y un equipo certificado es decir que se probó previamente con pruebas de laboratorio que cubriera un nivel de riesgos determinado para garantizar que efectivamente se pueda cubrir este riesgo más adelante vamos a cubrir este tema de la técnica que tristemente es un criterio a veces muy utilizado por por por varias empresas para poder deslindar responsabilidades en cuanto al uso de extintores estos cuatro ejemplos los vamos a seguir comentando más adelante sin embargo me gustaría que reflexionen
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piensen analicen ustedes mismos qué tan común es que que que documentar este tipo de situaciones o qué tan cercanos los han visto la verdad es que si tienen algunos ejemplos o algo que quisieran compartir Se los voy a agradecer ahí en el chat este porque al final de cuentas eh dada la frecuencia y volumen con lo que hemos visto todo el mercado a nivel latinoamérica eh Y insisto y otras partes del mundo también Asia eh desafortunadamente es una situación más común de lo que creemos incluso pocas empresas también
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ya se atreven a hacer pruebas de extinción para no quedar mal con el usuario final ahora bien Qué pasa cuando tenemos un equipo adecuado para cubrir un nivel de riesgos determinado y logramos que este extintor funcione obviamente la capacitación juega un papel importante para poder en este caso cerrar combustibles fuentes de ignición aún y con todo el nervio del mundo y tenemos por otro lado también ya el el proceso de acción y de extinción afortunadamente cuando se tiene este tipo de de situación Pues gracias a Dios
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el El contar con el equipo adecuado el entrenamiento adecuado para cubrir este nivel de riesgo específico Pues nos lleva a una situación en la que efectivamente se logra salvaguardar la vida de las personas Qué es el punto también vital que debemos tener siempre en mente nos eh en este en este gremio de extintores desde la fabricación o el servicio para extintores Pues Más allá de ser técnicos en este tipo de equipos realmente nos volvemos personas que salvan vidas de forma indirecta con el con el producto adecuado desde la
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instalación diseño insisto incluso la fabricación y obviamente el servicio correcto para garantizar que el equipo funcione de la de la forma en la que se esperó desde que se concibió el diseño de un equipo en particular y aquí volvemos a a tocar este criterio importante del diseño de un equipo un extintor debe estar diseñado para cubrir un riesgo específico bajo condiciones determinadas esto es importante considerarlo porque en muchas ocasiones con tal de bajar precios abaratar costos terminamos afectando la calidad del
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producto incluso eliminando el criterio básico de que de validar si nuestro extintora paga o no eh Y en este sentido una pregunta importante que me gustaría dejarles en la mesa cada vez que ustedes colocan un equipo en un en un centro de trabajo o que le hacen servicio a un extintor realmente tienen la garantía de que ese extintor está protegiendo de forma correcta el nivel de riesgos al que están dedic eh lo insisto es una pregunta retórica para dejarlo como en en en en nuestra mente en nuestra conciencia y que bueno
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si si si sí tenemos esta validación pues podamos también dormir un poco más tranquilos garantizando la seguridad de las personas en este sentido el extintor pues sin duda es un equipo económico en comparación con otras soluciones de supresión automáticas eh que pudieran que normalmente se dedican ya equipos especializados o procesos específicos eh Y obviamente respecto a rociadores donde ya se requieren equipos de bombeo en muchos de nuestros países tanques de almacenamiento porque la red pública no da para no da no da para poder
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suministrar la eh las cantidades o los de agua requeridas por los cálculos que realicemos eh a final de cuentas el extintor es un equipo básico que si está diseñado correctamente y se le da el mantenimiento adecuado Pues debe proteger o estar eh protegiendo nuestra vida incluso la integridad o la infraestructura la que estemos diseñando en este sentido al ser Nuestra primer línea de defensa pues juega un papel extremadamente importante eh insisto desde el diseño instalación y obviamente el mantenimiento subsecuente
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eh entrando de lleno a los a Los criterios de diseño para extintores esta tabla es una es una combinación entre los capítulos 5 y 6 de la nfpa eh que realmente nos muestra Pues digamos Cuál es este vínculo entre el nivel de riesgos que identificando en un centro de trabajo y y disculpen que me enfoque más en los centros de trabajo pero obviamente también puede ser Incluso en nuestros propios hogares para proteger a nuestra propia familia eh una vez que tenemos identificado el nivel de riesgos la nfpa 10 nos da estas tablas
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para que tengamos una consideración de la capacidad de extinción es decir cuánto fuego puede Apagar eh eh de de determinado riesgo ya sea fuego clase a o clase B eh o que de de el mínimo que yo debería instalar para poder estar protegido con este nivel de riesgos De tal suerte que para un riesgo ligero me me especifica la tabla un un extintor con una clasificación o rating de extinción no sé cómo lo tengan considerado en su país eh dosa o en su caso para líquidos inflamables eh combustibles líquidos eh 5b o 10b la
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diferencia entre Por qué cinco o por qué 10 Pues realmente ya se va mu a otro criterio que es la distribución eh Y en cuanto a cantidad y distancias de recorrido de los equipos y y a su vez para los riesgos ordinarios y riesgos extraordinarios nos da criterios específicos de la capacidad de extinción que deben tener estos equipos insisto en este momento no me voy a meter mucho al tema de capacidad de extinción solo voy a dar un pequeño indicio en función de los fuegos clase B eh Y bueno a final de cuentas el
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objetivo puntual en este caso es cuando nosotros diseñamos un extintor o incluso se le da el servicio adecuado para el equipo debemos garantizar su funcionamiento adecuado A qué se refiere el funcionamiento adecuado a validar que efectivamente ese equipo está estará cubriendo En caso de que se presente el riesgo eh estará cubriendo el nivel de riesgos adecuado para al que nosotros lo estamos diseñando o instalando eh obviamente entre mayor sea el riesgo mayor Debería ser la capacidad de extinción del equipo que tengo
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definido uno de los puntos clave que también nos hace mención aquí la la la referencia de nfpa 10 en el pun 542 es que eh la la parte de la distribución de extintores debe ser independiente eh de la instalación de sistemas fijos de extinción de incendios esto lo comento porque hemos detectado que en algunos países se tiene el criterio De que al tener un sistema fijo ya sea de agua o algún otro tipo de solución de agentes limpios y demás pudiera disminuirse la cantidad de extintores que tenemos sin embargo hay criterios bueno el extintor
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cubre ciertos puntos que eh de activación incluso manual no que que puede ser también uno de los puntos en contra de los extintores pero que Eh pues permiten que cualquier usuario pueda mitigar un riesgo en sus etapas incipientes ahora bien una vez que tenemos claro que el extintor debe diseñarse para cubrir un nivel de riesgos específico y obviamente probarse bajo criterios adecuados vamos a entrar un poco más a este detalle no de de de cuánto Apaga el extintor la realidad es que el fuego clase a existe Todo una eh
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un logaritmo ahí curioso entre la cantidad de tablas o la cantidad de combustible o madera clase a que se utiliza para llegar a estos numerales no me voy a enfocar en ello porque hay pláticas específicas de ratings de extinción sin embargo en el fuego clase B al menos para con referencia al nfp a10 los numerales bueno en este caso la la letra Me dice el tipo de fuego clase b y los numerales me van a dar una idea de un tamaño en pies cuadrados por qué pies Pues porque es una norma americana y bueno eso es lo que usa utilizan ellos
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de forma más común Pero estos son pies cuadrados de tal suerte que llegamos de 5 pies cuadrados hasta 80 pies cuadrados de de combustible Por qué por qué lo este la forma que estoy mostrando aquí es cuadrada Porque así es la prueba ul ahorita vamos a ver otra vez el un un detalle más para para poder llegar a estos numerales sin embargo Durante los videos les platicaba que existe este criterio en función de eh la pericia o capac o o o o capacitación o adiestramiento que tenga una persona para poder utilizar un extintor y aquí
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es otro punto importante en cuanto al diseño de los extintores un extintor certificado debería estar diseñado para cumplir con este factor de riesgo De tal suerte que si el equipo dice aquí que apaga 80 pies cuadrados estos 80 pies es lo que se espera que solo que pueda pagar un novato justamente por esta consideración de la pericia O falta de pericia que pudiera tener eh es decir no es lo mismo una persona que por primera vez va a disparar a un extintor a una persona que constantemente está haciendo pruebas con
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este tipo de equipos que tiene la técnica adecuada para para el tipo de riesgo específico en este sentido es este factor de riesgo es una consideración también adicional que debemos de tener en el diseño de nuestros extintores obviamente la referencias ul nos lo piden ISO por su parte también tiene eh ciertos criterios similares hgo mención de ISO porque poco a poco en este mundo globalizado pues no nada más estamos adquiriendo o no estamos solo expuestos a equipos de Estados Unidos o certificados con base en la referencia ul y nfpa 10 ul perdón
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o la o la referencia nfpa 10 sino que también ya tenemos el acceso a equipos del extranjero Y es importante entender Los criterios de diseño que involucra cada una de estas normas para también hacer una recomendación adecuada en cuanto a la instalación y la protección o nivel de riesgos que estamos diseñando les mencionaba yo que aquí están el que les iba a mostrar parte de las pruebas ul para los equipos En este caso para fuego clasea existe una prueba que es este entramado de madera con ciertas condiciones de la tipo de madera
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cantidad de humedad específica que tiene la madera hay un tratamiento previo para llegar a que la madera tenga condiciones particulares replicables Esto es algo que también debemos tener siempre en consideración las pruebas de certificación de tercera parte y repito es importante las pruebas de certificación de tercera parte justo lo que buscan es crear condiciones de laboratorio replicables que nos permitan tener una referencia para comparar en caso de una situa de una situación de riesgo real este tipo de pruebas de
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fuego clase a aquí ahorita lo vamos a ver además de las cantidades específicas o características de la madera tenemos también ciertas condiciones del combustible que se está midiendo y hay dos puntos también que son muy precisos y fácilmente medibles aquí debajo de todo este entramado o este arreglo hay una escala o una pesa o una báscula que mide la cantidad de masa original o peso total del combustible que estamos quemando y que nos va a permitir saber cuál fue la masa inicial con la que eh iniciamos la prueba contra la masa final
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que vamos a tener al final de la prueba esto Por qué es importante porque también nos da una idea de la de la pues cantidad de energía calorífica que estamos generando del del tipo de energía incluso que estamos eh consumiendo durante toda esta prueba no es lo mismo Cuando hacemos una prueba en la que pues realmente no tenemos estos criterios y meramente hacemos una eh quemamos la gente nada más eh de forma eh que quemamos madera sin tener estos criterios previos no otro punto importante antes de de pasar aquí por aquí veo que están levantando
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la mano es el tiempo de precalentamiento recordemos que en los fuegos clase a lo el el riesgo principal es las brasas profundas que se pueden crear en El combustible Sólido y que de alguna manera me representan un riesgo de reign si bien es cierto algunos colegas mencionan es que con CO2 puedo apagar un fuego clase a es correcto solo en las etap en los primeros segundos mientras no se cree una brasa profunda eh sin embargo todos los criterios de certificación y diseño de extintores nos deben llevar a considerar siempre un
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nivel máximo de riesgo para poder tener una protección adecuada así como tenemos con la consideración del factor de riesgo entre un experto y un novato por la pericia también debemos tener considerados estos riesgos y tiempos de atención en los que realmente voy a iniciar el combate un incendio entonces por ahí alguien estaba levantando la mano no sé si podamos darle voz por Ah señor Daniel por aquí el señor Eric ar nos dice tengo una duda mi estimado cuéntenos señor Eric Sí buenas tardes buenas tardes Este les hablo desde Bolivia bueno
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primeramente gracias por este curso y felicitarle a Daniel un favor si bien se está hablando de esta prueba No es cierto que es la de ul eh claro se está hablando de un extintor que bueno ha sido fabricado y obviamente está saliendo a su a la parte de comercialización correcto pero qué pasa Sí perdón escucho le escucho adelante Ah ya pero qué pasa con el extintor con mi extintor digamos que que yo tengo eh 3 años o lo tengo 3 años y le toca la recarga le le llevo a la empresa para que me los recargue o para que me lo haga el
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mantenimiento cómo defino yo el potencial extintor porque se supone que ya no van a cargar el mismo polvo eh algunas cosas van a ir variando tal vez me lo han cambiado la manguera me lo han cambió al manómetro No lo sé entonces va a tener el mismo potencial extintor Esa es mi duda entiendo Eric mire en general Existen dos criterios a nivel mundial que que que que a nivel personal he identificado por un lado existen aquellos países que están que cuentan ya con una norma de referencia para fabricación en la que
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efectivamente se busca que el extintor desde que se fabrica cumpla con estos criterios de diseño eh Y el siguiente proceso que es la recarga o el servicio para los extintores lo que busca es seguir estos lineamientos del fabricante lo que El fabricante indique para garantizar que se mantenga a lo largo de la vida útil del producto las mismas condiciones de seguridad con las que se diseñó inicialmente el equipo sin embargo existe este otro mercado eh a nivel mundial de equipos genéricos eh lo llamo así porque pues son equipos que carecen
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de una certificación o o de este proceso de validación de estos controles de fabricación y y de de verificación constante de pruebas de extinción también eh Y que nos generan esta incertidumbre en la que Eh pues realmente no hay un criterio de referencia para saber cómo se diseñó el equipo y cualquiera puede hacer el servicio con base a sus propios criterios que en muchos casos pues se busca al tener ciertos criterios o consideraciones mínimas de seguridad sin embargo si realmente no realizamos este tipo de pruebas o validaciones de
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extinción pues eh podríamos decir que en el mercado genérico existe este riesgo de certidumbre como menciona Eric en el que pues no sé realmente bajo si el equipo en qué condiciones va a funcionar o qué tanto fuego va a pagar y y y y mira qué bueno que lo mencionas porque justo es uno de los puntos clave que me gustaría dejar en esta en esta sesión Pues en su mente realmente sabemos si mi equipo me tiene protegido o no desafortunadamente en el mercado genérico lo que logramos es que pues transferir una responsabilidad al
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usuario final para y Incluso un mayor costo porque al final para el usuario es Cómo puedo tener más seguridad tengo que invertir en hacer pruebas adicionales de extinción a nivel local por qué Porque el ni El fabricante ni el prestador de servicios me va me va a brindar estos criterios Entonces yo como usuario pues tengo que que hacer esta inversión adicional para saber si estoy seguro bajo x o y condiciones y en este sentido la realidad es que mi mi plante amiento o o o espero sea de ayuda es si si usted cuenta con equipos eh que ya no son
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certificados o que alguien ya hizo un servicio que no sin seguir Los criterios del manual de fabricante en este sentido lo más importante sería validar pues hacer pruebas con base a los niveles de riesgo que usted tenga identificado en sus instalaciones Por ejemplo si usted tiene un almacén de líquidos combustibles quizá valga la pena hacer pruebas con líquidos combustibles eh con condiciones similares al riesgo que usted vea como con de mayor de mayor probabilidad que llegue a suceder en su centro de trabajo
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eh obviamente lo ideal es que utilice sus propios equipos y que garantice que efectivamente sus equipos cubren ese nivel de riesgos sin embargo insisto esto no Debería ser correcto y esto debería venir ya prevalidar desde la fabricación del equipo espero haya sido de ayuda un poquito mi comentario Pero al final es una en en el mercado genérico donde no tengo criterios desde la fabricación del equipo como usuarios finales terminamos Eh Pues absorbiendo digamos esa responsabilidad lo planteo de esta manera como usuario final porque no sé
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si pase lo mismo en sus países pero acá en México algo que hemos observado es que si hay un incendio y se detecta que el extintor falló desafortunadamente el usuario es quien es pues prácticamente responsable porque él tenía que haber validado que los los equipos que tenía instalados realmente cubrieran ese nivel de riesgos y si no si no estaba sucediendo Pues no hay nadie más responsable no y el deslinde de responsabilidades aún y cuando se trate de de llevar hacia el prestador de servicios o El fabricante Pues en muchas
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ocasiones por las lagunas legales No hay forma de llevar esa trazabilidad eh el el prestador de servicios y Perdonen aquí que lo mencione con los colegas pero muchos muchos de empresas de dentro del gremio pues se deslindan fácilmente eh digo esto es como una ayuda y tiene una doble cara muchos colegas podemos deslindar fácilmente aludiendo a la pericia o capacidad de entrenamiento del usuario que es lo más sencillo para deslindar nuestra responsabilidad y si queremos ir más atrás Hacia El fabricante Pues no hay criterios
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realmente de trazabilidad Y ahorita lo vamos a ver más adelante Incluso el tema de los manuales también lo vamos a volver a tocar pero espero haya ayud un poquito entonces continuando con esta situación podemos ver que se da el precalentamiento tenemos el criterio de la masa y observen bien que pasaron 8 minutos y 10 segundos antes de que empezaran a atacar el fuego ya con el extintor Por qué hago mención de estos 8 minutos porque una prueba en la que encendemos rápidamente una madera y inmediatamente atacamos el fuego Pues
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realmente estamos haciendo una prueba de fuego superficial no estamos atacando un fuego de brasas profundas en el que lo que se busca con la prueba ul por ejemplo es que no haya brazas visibles que pudieran crear una reign el extintor debe ser capaz de extinguir el fuego y cubrir o proteger todas estas brasas para evitar que haya una reción en contacto con el con el al entrar en contacto con el oxígeno eh Por otro lado la prueba clase B como vemos son charolas cuadradas no donde se cola la cantidad de combustible
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determinada por la prueba específica Obviamente el área o la superficie que estamos protegiendo pues cumple con estos 80 pies cuadrados algo importante el el riesgo en los fuegos clase B Pues básicamente son los vapores generados es decir la superficie No necesariamente la cantidad de combustible que sí sirve insisto para poder tener una buena referencia sin embargo debemos tener en consideración que el el extintor va a a pagar o proteger a nivel superficial para suprimir o extinguir el fuego en los vapores que se están eh en en
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combustión mismo caso hay un periodo de precalentamiento de mínimo un minuto justo para crear esa cantidad de energía suficiente y calor para crear el vapor que es el riesgo que realmente queremos combatir eh Y bueno obviamente ya el tema de las distancias de descarga ahorita vamos a ver el precalentamiento una vez que se cumple ese tiempo de precalentamiento se se inicia el proceso de descarga y extinción observen que efectivamente la técnica pues juega un papel importante en lograr esta extinción como les mencionaba eh este el
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extintor a final de cuentas va a tener la una capacidad declarada en etiqueta para el novato No necesariamente me va a mostrar lo que extinguió un profesional Vale entonces estas dos pruebas clase a y clb pues son de las que son nos dan un mejor parámetro en función de los diseños o o el criterio de diseño de extinción de los equipos la prueba clase C realmente no nos muestra tanto como una capacidad de extinción lo único que evalúa eh la la clase C eh Al menos por parte de ul y eh Perdón perdón Lo que evalúa el F el este criterio clase C es
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que no se genere un arco érico por el chorro de descarga importante tomar en consideración que la misma nfpa 10 y las referencias de ul claramente dicen que no hay una evaluación de los residuos generados para saber si esos residuos pueden llegar a generar el arco eléctrico hacia el usuario eh es un algo importante considérenlo también en sus procesos de especificación de equipos eh clase d y clase K esos son otro tipo de fuegos los vamos a ver ahorita más adelante eh No necesariamente nos da una idea de un tamaño de de riesgo Eh Esto
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lo Únicamente lo tenemos con los riesgos clase a clase a y clase B hasta aquí No sé si hay alguna duda vamos a a empezar a saltar hacia el tema de Los criterios de diseño que como tal les mencionaba y que están referenciados tanto en en las especificaciones ul como en las referencias ISO o normas en para productos europeos en general en estas normas vamos a ver que nos van a establecer ciertos criterios en en función de los agentes extinguidores con esto a que nos referimos vamos a encontrar algunos puntos clave que debemos de de
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considerar eh de calidad no de las materias primas en los agentes extinguidores incluso la la referencia hizo por ejemplo si nos delimita Qué tipo de agentes eh limpios por eh por por por dar una una una una mejor referencia nos especifica ISO que Cuáles son los agentes limpios incluso las fórmulas químicas que realmente podemos utilizar en extinguidores eh Hay casos de algunos países en los que se empezaron utilizar refrigerantes en lugar de agentes extinguidores para para el uso dentro de de equipos portátiles extinguidores y bueno poco a
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poco se ha logrado ir transformando este tipo de situaciones Pero insisto el ti tipo de agente extinguidor ya sea químico seco agua eh CO2 incluso eh nos dan criterios específicos de de diseño para este tipo de de de agentes agentes propelentes esto también es algo que va a venir dentro de las normas el tipo de agente propelente que puede utilizar por ejemplo nfpa 10 si bien permite el uso de de aire comprimido también existe todao un apéndice completo de los requisitos específicos para lograr que ese aire no tenga un
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grado de humedad que pueda llegar a ser perjudicial eh para el diseño de nuestro extintor De tal suerte que la combinación entre el agente extinguidor y el agente propelente debe hacer un match para garantizar la vida útil y funcionamiento del equipo otro punto que me gustaría también aquí aprovechar a Resaltar por ejemplo los extinguidores de de de polvo clase d o param metales combustibles eh No no se cargan con nitrógeno se cargan con argón el argón es un gas noble que no me va a generar ningún tipo de reacción Con el agente
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extinguidor o con el polvo seco que estemos utilizando y por ej y esto lo lo menciono porque hay colegas que a veces terminan cargando extinguidores de de clase d con nitrógeno como si fuera un equipo de polvo químico y desafortunadamente en eh pues al siguiente servicio que esto también es muy triste o hasta que el cliente tiene que descargarlo en un accidente se dan cuenta de que el polvo ya nos funcionó o el el polvo seco porque justamente no se utilizó el propelente adecuado y también los requisitos de llenado Entonces esto
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primer criterio de agentes extinguidores propelentes y requisitos de llenado Son puntos que vienen dentro de las normas y que son controles que se establecen dentro del proceso de producción de un extinguidor insisto Esto está diseñado para un equipo controlado y con las condiciones de seguridad adecuadas en el mercado genérico probablemente pues no tenemos estos criterios y desafortunadamente nos aumenta el el la la posibilidad de falla del equipo ya en caso de emergencia eh otro punto importante requisitos de presión para
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extintores de baja presión Bueno aquí vamos a encontrar ciertos criterios de seguridad para evitar que el cilindro pudiera llegar a estallar y que representar un riesgo para los usuarios algo importante Por ejemplo mientras que ul para cada una de sus normas involucra estos criterios eh para cada tipo de extintor o tipo de cilindro en el caso de ISO se hace una referencia adicional eh es en ocasiones llegamos a ver extintores de importación en varios países con certificación ce y y muchos colegas confunden esta certificación ce
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como si ya fuera un equipo completamente verificado recordemos que la certificación ce únicamente nos va a validar que efectivamente el cilindro va a resistir una presión determinada eh de alguna manera pues es un punto de seguridad importante sin embargo la certificación ce por sí misma no garantiza O no incluye requisitos de desempeño para pruebas con fuego Entonces no confundamos una un cilindro certificado c únicamente sé que no va a estallar pero no me garantiza que realmente tenga una capacidad de extinción determinada para eso existen
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otras certificaciones como eh el kitemark en que que ya incluyen las pruebas de extinción y nuevamente cuando nosotros trabajamos en el diseño de un extintor pues además de Los criterios de agente extinguidor propelente requisitos de llenado requisitos de presión para extintores de baja presión obviamente los de alta presión También tienen sus criterios específicos eh nos van a incluir ciertos requisitos generales de funcionamiento en Operación eh si deben utilizarse de forma vertical o o las condiciones de vibración que deben
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soportar los equipos incluso las temperaturas eh que eh adecuadas en las que el equipo Pues todavía se va a mantener funcionando de forma correcta eh la cantidad por ejemplo de salinidad a la que puede estar expuesto un equipo todos estos criterios adicionales insisto temperatura eh cambios de temperatura Perdón temperatura elevada eh vibración resistencia los impactos incluso por ejemplo la cantidad de de de veces que puedes desenroscar una válvula de un equipo son criterios también de desempeño ya en la operación del
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extintor finalmente llegamos a la otra parte importante el desempeño en las pruebas con fuego insisto un extintor que no tiene una capacidad de extinción determinada pues tristemente se vuelve Pues realmente una lata roja que cuelga de nuestra pared porque no sabemos si sí va o no y no nos va O si nos va a proteger o no en el nivel de riesgos que estemos protegiendo requisitos de construcción Bueno aquí ya vendrán algunos criterios también adicionales para la línea de producción y para el para El fabricante y marcado y color aquí Eric retomando su
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pregunta justamente un extintor cuando nosotros adquirimos un equipo certificado eh insisto no no no no no específicamente ul Pero bueno también podría ser por otras normas europeas debería incluir ciertos criterios de marcado que me indiquen específicamente Cómo se debe usar el equipo que son las instrucciones de operación Pero también deben incluir cuánto puede Apagar este equipo que es el rating no es el mismo y aquí también hay una diferencia sustancial entre el rating europeo y el rating ul Eh no lo vamos a tocar en este
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momento pero pero sí importante tener saber que existen criterios distintos en Europa Europa en comparación con lo que existe en Estados Unidos eh esta información del marcado que que va a incluir también algunas instrucciones para el servicio peso bruto del equipo que es algo que también muchos equipos genéricos ni siquiera contienen son criterios que debemos tener también en consideración y obviamente uno de los puntos más importantes que les hacía mención los manuales manuales tanto de para usuario final Como manuales de
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servicio para las empresas profesionales que realizan el servicio a los equipos estos manuales van a incluir instrucciones precisas sobre el mantenimiento adecuado para garantizar la calidad de nuestro del equipo conforme al diseño con el que se concibió inicialmente mientras no sigamos los manuales del fabricante Pues realmente sí estamos cambiando ese criterio de diseño y el resultado o desempeño pues va a ser diferente como mencionaba la respondiendo Ahora sí a la pregunta de Eric cómo puedo saber nuevamente cuál Cómo se modificó si
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sigue funcionando Exactamente igual el equipo no si cambiamos ya Los criterios de diseño no nos queda de otra más que hacer pruebas nuevamente de eh con fuego real tratando de hacerlo Pues lo más profesionalmente posible No ahora bueno y me voy a regresar estos siete criterios o siete puntos son los que normativamente van a estar diseñados para los extintos para en eh para los fabricantes de extintores y quiero aclarar también un mito bien importante en realidad el porcentaje de concentración del polvo químico seco
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para extintores no está definido en en las normas ni ni ni ul ni hizo eh en se le da al fabricante la facilidad de jugar o o crear un diseño digamos lo lo más Eh Pues dentro de sus capacidades y criterios eh se da la la la posibilidad de que El fabricante juegue con estas porcentajes de concentración para lograr el mejor desempeño de su equipo No es cierto que ul incluya que el polvo deba ser al 90 por esto es un error tampoco hizo o Europa lo incluyen sin embargo como fabricantes y aquí permítanme hacer el comercial de la marca sí tenemos
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ciertos modelos con 90 por de concentración para garantizar una mejor desempeño en la extinción de los equipos pero en México por ejemplo existe sí existe una norma que especifica 75 por mínimo de concentración en Perú Me parece que también se establece este 7% mínimo eh Y bueno algunos países tienen otros criterios similares Me parece que Brasil por ahí también tiene un un 70 por de concentración mínimo Y bueno ya son criterios normativos Pero insisto una cosa es lo que también nos puede Establecer un gobierno determinado sin
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tomar la responsabilidad de validar que Ese diseño o esa especificación Pues realmente funcione para cumplir con el tipo de riesgo o cubrir el riesgo que queremos no hasta aquí importante estos puntos vienen las normas los detalles los vamos a observar un poquito más adelante les voy a a Mostrar cómo pueden accesar de forma gratuita a las a las especificaciones de ul e ISO Eh bueno perdón principalmente ul hizo sí las cobra aparte pero Pero existe posibilidad de consultarlos ahora bien Qué pasa cuando llegamos al tema de
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materias primas y componentes Aquí vamos a regresarnos a toda la cadena de producción en general eh eh Cuando hablamos de materias primas y componentes algo que debemos tener en consideración es que sí dentro del mercado genérico podemos comprar piezas que ensamblen y que a su en conjunto nos den un eh un algo que parezca extintor pero si no hacemos las pruebas no podemos saber si realmente estamos cumpliendo con esto ahora bien eh justamente la certificación de equipo lo que nos va a garantizar es que existan controles de la producción desde
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la recepción de materias primas para garantizar que los materiales que yo necesito cumplen con mis especificaciones y que se van a mantener de forma consistente a lo largo del tiempo nuevamente repito la la parte de uno de los puntos importantes durante la certificación de equipos o de extintores es desde la adquisición de materias primas validar que se cumpla con el diseño específico del fabricante es decir Los criterios particulares que yo necesito para que mi extintor funcione de forma adecuada y debo forzosamente
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contar con controles que me permitan garantizar que todos los lotes de materias primas que que estoy trayendo pues cumplan con estos criterios obviamente puede haber ciertos este pruebas parciales no en función del de de qué tan importante es el criterio para mi diseño pero bueno aquí les mostraba algunos puntos tanto el fosfato monoamónico que hay sí hay distintas calidades de fosfato monoamónico eh Ya sea de grado Industrial o grado técnico como lo conocemos nosotros o incluso el el el otro fosfato que se utiliza más
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para la industria eh agrícola y que bueno pues pue tener una cantidad adicional de impureza Si pudiera llegar a afectarme un poco en la capacidad de extensión de mi equipo vemos también que yo como fabricante no no no estoy obligado a fabricar todas mis piezas obviamente puedo comprar equipos eh sin embargo es importante insisto tener ese control y confianza con nuestro proveedor de refacciones para garantizar la consistencia del del suministro eh Por ejemplo aquí ponía una una una una comparativa entre distintos tipos de
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cilindro donde el calibre puede variar y esto también es muy común en ocasiones algunos proveedores pues validan o o hacen una muestra que cumple con ciertos criterios pero si no ponemos estos candados adicionales en la fabricación para garantizar que esa producción sea consistente es posible que en algún momento esté recibiendo yo gato por liebre y por fuera el equipo se vea muy bonito pero por dentro pues quizás ya la la aleación del material o del metal no es la no es la adecuada eh el grosor de las de de la de la lámina no no no es la
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correcta y bueno si yo no hago pruebas Eh periódicamente pues probablemente estoy metiendo un punto de riesgo adicional aquí me estaba refiriendo mucho a la lámina pero también nos puede pasar con las longitudes de los tubos sifones los números de roscas de las válvulas la el diseño mismo de la válvula y y bueno por aquí hasta los seguros no que es es algo que que ahorita vamos a tocar con más detalle pero este punto es debemos definir especificaciones claras durante el suministro debemos contar con procesos
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de evaluación de cumplimiento durante la recepción de materias primas y validar que las certificaciones de tercera parte de proveedores y productos esto por qué Porque si el producto que estoy adquiriendo ya viene certificado ya sea una pieza o una refacción Pues quizá estoy mitigando ligeramente ese riesgo de de de cambio o de especificación pero aún así debemos siempre contar con una evaluación adicion I para garantizar que efectivamente se siga cumpliendo y bueno los mecanismos de reconocimiento mutuo esto ya está muy enfocado para los
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distintos gobiernos en el glos que pues bueno a nivel técnico debería existir este reconocimiento entre laboratorios para validar pues qué tan funcionales son o no hasta aquí digo Estos son materias primas tema de controles de producción no para compartir algo en la línea de producción por modelo llegamos a tener hasta 250 de reverificación durante toda la Línea desde la recepción de materias primas hasta el ensamble y demás para poder garantizar que el equipo efectivamente sigue cumpliendo consistentemente con el diseño que
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nosotros concebimos originalmente aquí ya vamos a entrar a uno de Los criterios de diseño permítanme tomo un poquito de agua señor Daniel cuando usted me lo indique hacemos la primera preguntita si gusta nos arrancamos creo que ya vamos por la primera hora de charla adelante adelante este Amelia Okay okay Un segundito entonces eh todos atentos vamos a hacer eh la primera pregunta el primer sorteo por los 2000 tokens un segundo Okay todos atentos van a colocar sus manitos en el chat el que conteste esta pregunta se va l se va a llevar la la
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licuadora la secadora y el carro último modelo Okay recuerden está bueno el premio Y 2000 token Recuerden que el día de mañana van a estar listas sus oficinas donde podrán ver sus estadísticas que día durante todas las capacitaciones ustedes van haciendo Okay ya lo saben visiten www todo sobre extintores.
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com el área de oficina y vamos por la primera pregunta por la licuadora la batidora y el carro último el carro último modelo ya saben preciso y conciso en el chat no se vale por voz y dice así menciona al menos tres consideraciones normativas en el diseño de extintores men al menos tres consideraciones normativas en el diseño de extintores por los 2000 tokens señores la batidora la licuadora y el carro último modelo menciona al menos tres consideraciones normativas en el diseño de extintores yo puedo responder por el chat señorcito por el
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chat igual aquí en lo que me contestan Estoy leyendo un poquito sobre las dudas o preguntas que había aquí en el chat respecto miren por aquí eje dice por allí en las responsabilidades en México las empresas nos piden una carta garantía Entonces no sirve pues mira aquí la carta garantía incluso Esto está es muy específico del mercado mexicano pero justo la carta garantía y el contrato de adhesión que se tiene ante Profeco que es la digamos la autoridad de protección hacia el consumidor en realidad limita la garantía icamente hasta el costo del
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producto o servicio eh proporcionado De tal suerte que si tienes daños o gastos de terceros responsabilidad civil incluso eso no está incluido dentro de estas garantías eh obviamente una empresa que ya con una máquina legal mucho más robusta pudiera llegar a ser algo más más interesante pero la la realidad es que a veces les sale mucho más caros hacer una demanda por este tipo de situaciones y y tristemente las empresas de servicio y en Casos reales que hemos visto ya aquí en México Pues lo más sencillo es se cierra la empresa
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se declara en quiebra y abre con otro nombre y de esta manera pues la responsabilidad se queda específicamente en el cliente eh digo no salvo que alguien me pudiera mostrar una garantía ampliada que sí cubra tema de riesgos a daños a terceros responsabilidad civil hasta el momento Honestamente yo no lo he podido ver por acá nos hablaban sobre el tema del proyecto de nor n que es confidencial la realidad es que si bien Es cierto que el grupo de trabajo lo tenía como confidencial ya está publicado y están abiertos a consulta
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pública este bueno Están en en las páginas de internet del sener por ahí Denme oportunidad igual les puedo mandar los links donde ya cualquier persona y de cualquier país pudiera bajar los proyectos de Norma ya están completamente disponibles este las últimas versiones que se liberaron eh Qué significa la sigla en esto es de la eh Bueno es una certificación europea paraes como tal todo lo que es este la Unión Europea y hay hay muchas normas de referencia en en este caso Solo estoy poniendo las siglas como una mera referencia ul se
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encarga de hacer las pruebas pero no emiten normas de referencia Bueno en realidad ul sí es un organismo normativo incluso también en México Ya está reconocido como tal Y sí existen normas de eh eh para la fabricación o bueno de de desempeño y fabricación de equipos Ah aquí las normas Ah buen Mira ya aquí ya habían contestado de que sí existían las normas y demás a ver por aquí el primerito que tengo en en los Ah yo recibí por aquí un mensaje directo de Cisco safe Amelia perdónenme dice marcado y color manuales
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eh Nada más que pedimos al menos tres consideraciones entonces creo que quedó corto Conrado Marina agente extintor propelente llenado Okay podríamos decir que ese es como uno de Los criterios una de las barras FR color agente extintor propelente el color no está bueno el color e vamos a poner ahita agente extintor propelente requisitos pruebas con fuego requisitos de llenado requisitos de desempeño para pruebas con fuego marcado y color marun hasta el momento Bueno pues es la primerita que contestó como con tres opciones que son
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correctas entonces marón marón s correcto entonces mar esz es la ganadora de la licuadora la secadora y el carro modelo 2000 tokens felicitaciones y felicitaciones a todos los que participaron y a toda la gente bonita de Facebook que nos está siguiendo adelante señor Daniel Claro que sí Entonces vamos a continuar ahora con el tema de diseño del equipo Permítame un segundo Okay ya me ven con la presentación bueno en este caso excelente gracias retomando el tema de diseño del equipo me me permitía agregar una parte del estudio del movimiento
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principalmente hablando sobre propulsión considerando que los extintores principalmente portátiles agente químico seco que son los más comunes Eh pues Realmente funcionan a través de un mecanismo de propulsión en este caso me permití agregar este esta diapositiva que sin duda pueden también consultar más detalles esto todo esto es un diplomado completo eh que está disponible también en internet si tienen oportunidad la verdad es que vale la pena porque nos muestra cómo es que durante toda la descarga de un extintor
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Eh Pues hay muchos factores involucrados en el desempeño final la realidad es que el calcular previamente cuánto va a poder extinguir un equipo se vuelve Eh pues matemáticamente muy complicado Por qué Porque eh digo además de las de limitaciones de volumétricas del cilindro la distribución entre el el pelente y el agente de extinción vamos a tener una serie de puntos que pueden afectar todo toda esta descarga desde el tubo sifón el diseño de la válvula de descarga manguera y y boquillas de descarga a final de cuentas en este
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sentido mientras que esta diapositiva está principalmente diseñada para que los estudiantes puedan saber eh con A qué distancia va a llegar una botella de agua con aire a presión eh en un extintor el principio es muy parecido pero hay muchos factores extra que debemos tener en consideración Eh Esto es de Vital importancia porque cada vez que me nosotros modificamos o ensamblamos un equipo sin tener estas consideraciones y masan aún sin hacer las pruebas de laboratorio adecuadas para garantizar el resultado final de mi
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equipo pues quedamos con un criterio que yo llamaría incluso hasta un castillo en el aire donde Pues yo creo que el equipo va a funcionar pero mientras no lo pruebe mientras no lo valide termino yo con este criterio pues que no no es correcto y insisto los extintores salvan vidas y y no no es válido dejarle la responsabilidad depende de su religión pero a a a un poder mayor eh que que que resuelva que resuelva o que nos proteja sin mayor problema Es decir no vale decir Ah ya yo mi equipo funciona porque pues pues la Virgen santísima lo está
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este eh lo está validando no tenemos que garantizar que efectivamente funcione bajo Estos tipos de criterios insisto Eh hay hay cálculos y una serie de cuestiones que podemos evaluar en cuanto a esta proporción entre la cantidad de agente y y propulsor y agente de descarga y ultimadamente lo que buscamos también es que el agente adecuado llegue y cumpla su función hacia la base del fuego veríamos en la pruebas también el tema de propulsión la técnica adecuada para poder empujar o desplazar la la temperatura en ciertos tipos de riesgo
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Pero insisto cada riesgo es diferente debemos identificarlo y en función de eso validar que el equipo que yo voy a instalar para protegerlo realmente esté diseñado para cumplir ese cubrir ese riesgo aquí me quisiera plantearles Disculpe señor dami Disculpe hay una persona que acaba de ingresar que tiene sumara aprendí se llama Huawei p40 que no identificamos y si no lo identificamos lo tenemos que sacar por favor identifíquese adelante señor Daniel claro Muchísimas gracias ahora bien en en estos criterios de
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diseño o Fall me permití aquí agregar ciertas fallas de especificación o evaluación a qué me refiero con fallas de especificación lo que vamos a ver aquí es una válvula una descarga de CO2 no agarra agarra el mango nuevamente lo voy a repetir no entonces lo que estamos viendo justa es una descarga creada por la energía estática por la misma fricción de la descarga que crea el CO2 durante pues la fricción dentro del tubo sifón bueno en el la la todo lo la turbulencia generada dentro del cilindro la turbulencia generada en el tubo en
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las válvulas de descarga en la manguera y en la boquilla toda esta energía estática creada por la fricción se busca una forma de liberarse esta es una falla de especificación que al no considerar este criterio y esta eh digamos propiedad física de la que se característica de la descarga Eh Pues nos lleva a tener una un un equipo que sí Me está llevando esa descarga hacia el operador y que en caso de una emergencia pues va a prevenir que el operador use el equipo en algunos casos más extremos que a lo mejor lo suelte y
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le pueda generar un daño físico en los pies con la caída del del equipo y y bueno en en en primera instancia Pues que suelte el equipo y y termine no no complete la maniobra de de de o la operación de extinción que esté desempeñando en este sentido los equipos de CO2 las mangueras normalmente tanto para unidades rodantes eh Y en los equipos portátiles de 10 15 20 libras la manguera lleva un cable de de acero para disipar esa energía y evitar que la descarga se de hacia el operador incluso la boquilla misma lleva ciertos debería
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llevar ciertos mecanismos aislantes para que no se dé esa descarga directa hacia el operador Pero bueno Este es un ejemplo claro de qué nos puede pasar en situaciones en las que fallamos en la especificación o evaluación de los de las materias primas o componentes que estamos utilizando Aquí también me permití tomar este otro video de redes sociales donde vamos a observar eh eh agente genéricos eh por nuestra parte tenemos identificado que este tipo de agentes que no tienen ningún tipo de identificación De quién es el proveedor
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eh bajo qué condiciones se fabricó qué normas está cumpliendo o qué referencias tiene eh Pues básicamente nos lleva a la a la siguiente situación algo que pueden observar es que probablemente este equipo este polvo o este agente es eh Ya repintado y si se dan cuenta en contacto con las flamas o con el fuego Pues en lugar de extinguir Aviva la llama esto lo hemos observado con insisto con con con polvos reciclados repintados este en los que en primera instancia desconocemos realmente Cuál es el agente y en segunda instancia
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al ser un polvo reciclado muchas veces se le agregan anilinas para poder darle el color o tono Pues que en ese momento se requiera y esta anilina Pues también Tiene ciertas condiciones flamables incluso considérenlo revisen las hojas de seguridad de materiales que utilizan para los colorantes pues y nos llevan a esta situación imagínense el riesgo de tener ese tipo de agente que puede ser muy barato obviamente pero en un extintor donde yo quiero extinguir el fuego y que al final me termine creando una situación Pues más compleja o de
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mayor riesgo para el operador y en contraposición un producto que debe tener su identificación adecuada Pues en contacto con las flamas sí crea mediante su eh esta interrupción de la reacción en cadena la extinción de forma inmediata en este caso visto son pruebas de campo muy sencillas preferentemente yo les pediría pues tratar de evitarlas en la medida de lo posible siempre que contemos con fuentes de suministro confiables certificadas preferentemente por tercera parte no ahora bien tema del diseño les hablaba yo de que toda la turbulencia y
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la descarga generada en el diseño de un equipo pues realmente no es no es un una cálculo sencillo Porque qué muchas Ustedes han visto cómo se dispara un extintor no es un flujo laminar que sea fácil de medir y cuantificar la realidad es que es un flujo turbulento que me va a generar muchas variaciones por todos estos puntos de fricción o o o todo ese traslado que lleva dentro del equipo aún y con cuando son equipos muy pequeños Pues también terminan afectando Cómo es que llega a este eh criterio aquí hacía una referencia de diseño de criterio de
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diseño para dos tipos de equipo donde eh el diseño de un extintor aún y cuando se utilice el mismo agente me lleva a un eh a un tipo de descarga diferente en este caso para cumplir con la referencia 711a que son cocinas residenciales si se dan cuenta pues una cocina en una a nivel Residencial no es muy grande eh normalmente menos de 3 m que de distancia voy a tener hacia hacia el riesgo y se requiere una descarga muy corta esto lo podemos lograr de por varios puntos no incluyendo Pues el diseño de la boquilla que es uno de los
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principales pero incluso la granulometría o los tamaños de partícula que tiene el ag gente el polvo químico seco Pues también nos pueden afectar ese distancia eh que podamos alcanzar con un equipo en particular mientras que un extintor tradicional pues me puede dar una descarga mucho más eh más fuerte no con mayor propulsión que la descarga que tengo en este caso para cumplir con esta otra referencia normativa Entonces recordemos el extintor utiliza o se descarga mediante un flujo turbulento que no es fácil a nivel matemático
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calcular realmente el resultado este tema de la la la dificultad en los cálculos matemáticos lo menciono porque no no por para Resaltar la importancia de las pruebas de extinción o de desempeño del equipo y posteriormente la importancia también de mantener la consistencia durante toda una línea de producción del extintor entre menos variaciones tenga obviamente pues puedo mitigar el riesgo de variaciones en el resultado final de Mi descarga hasta aquí No sé si todo lo tengamos más o menos bien claro señor Daniel adelante cuando
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cuando termine la idea me da el pase para la segunda pregunta si gusta de una vez antes de que empecemos con la otra idea okay ofz más lavador dice aquí que ya se acabaron las lavadoras ahi Se está quejando porque dice que le debemos llat Bueno vamos a ofrecer planchas de pelo tenemos planchas de pelo les recuerdo también que durante el día de mañana estaremos actualizando sus oficinas personales en nuestra página web todos sobre extintores.
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com allí van a encontrar sus certificados constancias de y grabación de la clase Okay Recuerden que para acceder a sus oficinas primero deben Iniciar sesión y Buscar el botón del medio que dice oficina y bueno la segunda pregunta dice por el chat no por voz Okay traten de ganarles aach esta vez gracias a Dios no no nos ha robado la primera pregunta vamos a ver con la segunda dice así Cuál es el criterio más importante que debemos considerar al fabricar un extintor Cuál es el criterio más importante que debemos considerar al
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fabricar un extintor tiempo por la plancha de pelo y los 2000 tokens vamos sin miedo está [Risas] sencilla excelente Ya por aquí Ronald contestó el potencial de extinción es correcto justamente Pues un extintor debe tener una capacidad de extinción determinada Entonces el potencial de extintor es el criterio más importante de diseño para un equipo insisto y y y y y les dejo nuevamente esta reflexión si no conocemos cuánto puede apagar un extintor Con qué seguridad podemos recomendar instalarlo en un centro de
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trabajo para proteger la vida de las personas Muchas gracias por ahí Ronald Entonces el ganador de la vítor Manuel está antes verdad aquí en el chat A ver rating de extinción Víctor perd ent correcto primero Entonces el ganador de la plancha de pelo es Víctor Manuel arari listo señor Víctor Manuel usted se ha ganado la plancha de pelo felicidades y los 2000 toques gracias a todos por su participación adelante señor Daniel listo pues pues continuando con estos criterios de diseño hay hay un hay una un mito que se ha una costumbre más
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bien llamo yo en en el mercado eh de especificar extintores en función de su tamaño eh Y bueno considerando que un extintor más grande debería tener un mayor potencial de extinción la realidad es que esto no es correcto y más aún cuando hablamos de Este mercado de equipos genéricos en los que no se evalúa realmente la capacidad o potencial de extinción de un equipo eh Y bueno desafortunadamente el tamaño también juega un papel importante ya en la operación tal cual de un del extintor como tal aquí estamos mostrando algunas
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fotografías en las estaciones de servicio para vehículos las gasolineras en las que pues si bien hay equipos muy grandes el personal en específico No necesariamente tiene esta capacidad física para operarlos de forma inmediata esto También es importante tenerlo en consideración Porque si bien es cierto que bueno des insisto desde el diseño de un equipo eh personalmente Tengo este criterio que a veces un extintor de menor tamaño siempre y cuando tenga el potencial adecuado para cubrir el riesgo podría ser de de mayor ayuda en caso de una
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emergencia eh un extintor demasiado grande insisto va a prevenir incluso que las personas por sus capacidades físicas o por nuestras capacidades físicas eh tomemos la acción para poder activar o operar el equipo en este sentido insisto pues hay que considerar también este criterio de tamaño contra ergonomía y y aquí es donde nuevamente vamos a regresar al criterio de potencial de extinción normalmente entre más pequeño pero con mayor capacidad de extinción de un equipo podríamos decir que podemos tener un buen resultado sin embargo
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existen ciertos riesgos específicos que requerirán de la de una operación o maniobra diferente y bueno eso lleva otros criterios ahorita lo vamos a ver más adelante de hecho justo riesgos específicos que están dentro de la nfpa 10 capítulo 55 donde ya tenemos fuego con líquidos inflamables presurizados y por gas fuegos tridimensionales y fuegos con obstáculos aquí me gustaría puntualizar también lo siguiente mientras que en nfpa 10 ya se incluye un criterio específico del extintor tanto del tamaño mínimo que dice 4 y5 kg
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eh se agrega un criterio de tasa de descarga que la tasa de descarga No es otra cosa más que la relación entre la cantidad de producto o de de agente en este caso polvo químico seco que se descarga en una unidad de tiempo que en este caso es por segundo Hablamos de una libra por segundo que se traduce a casi medio kg por segundo para poder mitigar estos riesgos Porque estos riesgos específicos requieren estas condiciones particulares ahorita lo vamos a ver pero de entrada los cuatro medio kg o 10 libras ya nos
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llevan a la noción de un riesgo extraordinario y por otro lado si tenemos gases presurizados este gases líquidos inflamables presurizados o y por gas presurizado así como fuegos tridimensionales o fuegos con obstáculos es importante tener en consideración la tasa de descarga hago mención de nfpa 10 porque en realidad en las referencias europeas tanto ISO como en no existe este criterio y básicamente para este tipo de riesgos eh lo que la norma dice es que se te apegues a las recomendaciones del fabricante Y ya cada
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fabricante establecerá sus propios criterios entonces en contraposición la realidad es que nfpa nos da un criterio muy específico fácilmente eh digamos ya validado para cubrir estos riesgos mientras que ISO se queda corto en ese sentido dejando la responsabilidad completa Hacia El fabricante en particular eh en muchas de las normas de latinoamérica en México por ejemplo no tenemos incluido este criterio eh Perú tampoco Colombia no no se diga se toma referencia de nfpa 10 pero no se hace est referencia a la a la tasa de
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descarga Por qué es importante acá lo podemos ver eh Ahorita entro a la explicación pero voy primero con el video lo que podemos observar en la parte superior es un eh equipo con un rating potencial o capacidad de extinción 10a 120 BC eh con con una tasa de descarga de75 libras por segundo y en la parte de abajo vamos a ver un extintor lo voy a hacer más grande Perdón un extintor de alto flujo es decir más de una libra por segundo que es lo que nos especifica la Norma pero que pareciera tener eh digamos virtualmente un potencial de
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extinción menor ahorita explico un poco más de este detalle sin embargo quiero que observen que el riesgo es un clase B pero con obstáculos por favor observen detenidamente qué es lo que sucede en este caso prácticamente lo que vemos es que aún y cuando el potencial de extinción estándar es menor en el equipo de en la parte inferior del video se logró la extinción de de forma mucho más rápida mientras que en la parte superior Pues el equipo Ya se está descargando completamente y nunca logró la extinción entonces este fenómeno es interesante
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Pero bueno insisto está en la referencia de nfpa 10 es importante que como profesionales la tengamos en consideración y podamos también evaluar durante la instalación de equipos si realmente el equipo o el riesgo que tengo identificado de fuego riesgo con obstáculos gases presurizados o líquidos líquidos o gases presurizados o eh eh fuego tridimensional Eh pues lo estamos protegiendo de forma correcta eh les mencionaba yo que el potencial de extinción es virtualmente menor en el de equipo de alto flujo Pero esto se da
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como resultado de los tiempos de descarga obviamente al Descargar mucho más ag gente en menos tiempo pues no alcanzo el tiempo de descarga que me pide la referencia ul para un rating más ad sin embargo insisto estamos identificando un riesgo específico que requiere características de diseño del extintor muy particulares Aquí les mostramos de forma más visual qué es lo que realmente sucede cuando tenemos un fuego con obstáculos en este caso la descarga va eh aquí lo pueden observar crea un punto ciego detrás de los
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obstáculos en los que el agente que digamos que va a lograr la extinción no no logra alcanzar al al al tener el diseño de una tasa de descarga mucho más alta lo que logramos es que ese agente sí cubra ese punto ciego y extinga sin mayor problema el riesgo incluso ahorita si nos da tiempo les puedo mostrar un video de un caso real de que nos sucedió acá en México donde al final un se trataba de extinguir inicialmente el fuego con un equipo y no se lograba y únicamente hasta que se hizo un ataque simultáneo y se superó esa tasa de
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descarga se logra la extinción entonces son criterios insisto interesantes que están dentro de las normas que debemos conocer y que pueden repercutir en el desempeño de ya en una en un caso de riesgo real yéndonos a otros puntos ya también del diseño de los extintores el tubos y Daniel Disculpe hay una pregunta interesante en el chat No sé si si se la puedo leer claro adelante por favor Okay nos está diciendo el señor Rocket nos dice buenas noches felicitarlos por la presentación Saludos desde Bolivia tengo dos consultas la
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primera se permiten ensayos para la reutilización del tqs esto lo consulto Porque existe un equipo llamado puer y he visto que en base a este equipo validan el pqs para su reutilización la segunda dice en este tiempo han aparecido nu equipos como Cómo ser las como son las las Fireball y extintores fijos o colgantes que tienen adosado un rociador hay alguna normativa que las será que las respalde okay Bueno empecemos con la primer pregunta del equipo tipo puffer eh Sí de hecho si no me equivoco la Norma que más fomenta
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este tipo de equipos para los servicios es la Norma en Argentina eh la realidad es que Eh sí puede dar me gustaría plantearlo de las desde el siguiente punto de vista las pruebas individuales que se realicen para revalidar los agentes químicos o o o la capacidad de extinción de un equipo eh No dejan de ser apenas un indicio del funcionamiento de un producto eh o no eh En este sentido Eh Pues realmente el reuso del de los agentes Incluso en la nfpa 10 son criterios muy sencillos eh para validar pues de hecho como tal menciona que que
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se valide que que la gente sigue vigente que el color sea homogéneo que no tenga grumos que no presente muestras de de de de alguna alteración eh Y mientras esto suceda Pues de alguna manera puedes considerar que puedes seguir utilizando el agente la prueba del puffer nos va a dar un indicio apenas de validar si ese agente en particular puede extinguir o no en algún momento me llegó a tocar ver pruebas donde donde no se pues adicional a agentes químicos secos se utilizaban otro tipo de productos este y también se
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lograba una extinción Entonces es mi opinión personal no no no quisiera dar como que se tome como algo ya escrito en piedra personalmente siento que el puffer test insisto nos da un indicio pero no podríamos considerarlo ya como la totalidad eh alrededor de este esquema de seguridad para basado en extintores debe existir todo un proceso de validación desde la certificación eh controles desde la fabricación por parte del fabricante obviamente una validación de tercera parte que nos ayude a confirmar que efectivamente El fabricante cumple lo
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que me está diciendo y obviam y y en siguiente plano que el servicio se realiza en función de los criterios que establece este fabricante hay un dicho por acá en México que dice que solo el que carga el morral le sabe Su contenido pasa lo mismo con los extintores solo el que lo diseña sabe cómo debe mantenerlo y qué lleva Y cómo debe mantenerlo para que siga en las mismas condiciones eh Los criterios adicionales para reutilizar o no el polvo Honestamente Eh pues se vuelven muy subjetivos en la mayoría de los casos y y quisiera
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puntualizar esto normalmente lo lo lo digo en la plática de mitos y realidades de los químicos pero desafortunadamente entre más se manipule un agente químico seco mayor riesgo hay hay de falla para el equipo y y esto lo lo lo lo digo abiertamente a una sabiendas de que en muchos de nuestros países es obligatorio cada año hacer una manipulación interna del producto eh pero realmente pues insisto se vuelven Los criterios de reuso son subjetivos eh transfieren completamente la responsabilidad a la empresa o de servicios que esté
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definiendo reutilizar un agente eh Y bueno pues es es Es su propio criterio no este no no me atrevo en este momento a decir está bien o está mal Yo solo les estoy transfiriendo lo que ya sabemos técnicamente está comprobado que entre mayor manipulación haya de una agente pues mayor riesgo hay para que el equipo falle Lo que pasa que no hay combinación se tiende a reaccionar Sí pues no no no se voy hay una preguntita aquí pregunta el pqs tiene fecha de vencimiento sí o no como tal para los químicos secos son recordemos que son mezclas de distintos
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productos que son estables entre sí no aplica para un agente químico seco el concepto de vida útil porque realmente no se va a descomponer a lo largo del tiempo sin embargo eh la manipulación insisto y bueno an la manipulación el riesgo de contaminación absorción de humedad o o o combinación contaminación Cruzada con otros agentes sí puede puede generarte pues que se eh el gente deje de funcionar en menos tiempo Y y lo planteo de la siguiente manera en realidad siempre han existido extintores libres de mantenimiento por hasta 12
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años con base en nfpa 10 que serían los equipos de un solo uso estos equipos Pues por 12 años mientras no se manipula el agente mientras el extintor esté en verde y con sus condiciones adecuadas de seguridad para de funcionamiento con base en las recomendaciones del fabricante Pues nos garantizan que va a funcionar sin mayor problema Obviamente con Los criterios de temperaturas adecuadas que no se esté golpeando el equipo que no se manipule indebidamente en ese sentido te podría decir Pues sí mientras tu polvo o el agente químico
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seco que te estés utilizando esté en condiciones ideales de almacenamiento que eso es lo que creamos digamos en un proceso de fabricación certificado con los controles que les mencionaba dentro del extintor que es un equipo sellado herméticamente El fabricante debería garantizar eh cuánto es realmente lo que va a funcionar su equipo a lo largo del tiempo recordemos que los equipos de un solo uso como les mencionaba tienen una una vida útil de 12 años por Norma a los 12 años hay que disponerlo sin embargo los equipos recargables de químico seco
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nfpa 10 nos establece hasta un periodo máximo de 6 años sin tener que hacer una inspección interna es decir durante 6 años yo no tendría por qué estar manipulando el polvo químico y eso va a funcionar perfectamente durante esos 6 años mientras se mantenga en las condiciones adecuadas que nos recomienda El fabricante para el equipo entonces eh te podría decir a los 6 años hay que reemplazarlo insisto dependerá ya del criterio de quien manipule el polvo si lo vuelve a utilizar o no pero es un criterio subjetivo que está alineado a
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lo que decida el prestador de servicios y y transfiriéndolo este conocimiento eh por lo que sé en Estados Unidos muchas empresas de servicio optan por reemplazar el agente para quitar deslindarse de esa responsabilidad por decidir usar o no el agente eh si bien es cierto que se vuelve un tema de consumo pues pensemos también que se vuelve un tema de consumo hasta los 6 años que se vuelve obligatorio el proceso de inspección interna al cilindro no anualmente que eso es algo que que a lo mejor vale la pena revisar
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con las autoridades locales con fabricantes locales Pues si realmente es necesario y insisto depende de la de fabricación inspeccionar o no los equipos internamente nuevamente diferenciando equipos genéricos de los equipos certificados ul eh Por ul y con base en nfpa 10 tengo hasta un máximo de 6 años libre de la inspección interna eh A menos que una inspección externa me me indique lo contrario pues lo tendré que hacer pero si no pues tengo 6 años con con una inspección externa meramente o eh mientras que un equipo
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genérico del cual desconozco Cómo se fabricó qué agentes trae y demás pues Probablemente sí requiera un una inspección más robusta y desarmarlo todo para garantizar que cada año esto siga funcionando Pero insisto son condiciones que se crean por con base en este mercado grande de productos genéricos espero haya ayudado con las dudas que que que me mencionaban Y en este caso bueno regreso al tema del tubo sifón los tubos sifones Pues hay de varios colores tamaños y demás eh en el Mercado genérico La mayoría de equipos utilizan
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eh eh tubos de de plástico o PVC porque son muy económicos es muy fácil cortarlos y se pueden conseguir Y roscar de forma sencilla Eh Pues a cualquier equipo sin embargo muchos de los la mayoría de los equipos Ya listados ul pues hemos migrado a a a a a tubos sifones metálicos porque tenen nos dan una mayor garantía de que pues son más resistentes y demás es importante mencionar que la la dentro de Los criterios de ul para fabricación de extintores con las partes plásticas son sometidas a pruebas muy rigurosas y en y
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en ocasiones y en específico con los tubos sifón eh mangueras y demás Eh pues salen bueno principalmente en el tubo sifón perdón eh sale mucho más caro conseguir un tubo sifón plástico que cumpla con todos estos criterios de seguridad a utilizar un tubo sifón metálico esto se los dejo al costo seguramente ustedes también lo han visto los tubos sifones de PVC en ocasiones se llegan a romper durante la carga si no es que nuestro proceso no demora mucho no es el adecuado o incluso el gente se apelmaza de forma más rápida entonces eh
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Estoy seguro que que les ha sucedido que han tronado algún tubo sifon en alguna ocasión eh de los de PVC entonces insisto el tubo sifón tiene este tema de consideraciones de resistencia a la rotura y por otro lado no todos los sub tubos sifones sirven para todos los cilindros esto también tienes un mito muy grande donde se ocupan tubos y fones genéricos Eh sí hay una relación importante les mencionaba yo en el tema de toda la propulsión eh la longitud de tubo sifón me va a afectar la descarga del equipo incluso El remanente que va a
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quedar dentro del cilindro eh insisto nuevamente no no caigamos en esta falsedad de que cualquier tubo sifón ya mientras rosque con la válvula lo puedo utilizar con cualquier cilindro No sí hay una afectación si es que no tenemos la consideración de la eh altura o longitud adecuada para hacer match con el cilindro específico que estoy utilizando no todos los cilindros son iguales aquí nuevamente regreso al tema de las cornetas de descarga otro otro ejemplo donde se se ve claramente Cómo se crea este esta eh energía estática
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durante la descarga del co2 y pues bueno son criterios donde pues a veces por comprar las las piezas o refacciones más baratas o utilizar piezas más económicas y abaratar mi equipo caemos en este criterio donde descuido puntos de seguridad que son importantes eh otro punto clave también La corneta de descarga de 5 libras eh si si aún siguen viendo cornetas de descarga sin eh de una sola capa mucho cuidado esto eh Pues la mayoría de las empresas certificadas migramos Ya a a a boquillas es de descarga aisladas para
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separar justamente ese congelamiento o esa descarga que enfría la boquilla y que puede llegar a crear alguna pues posible incluso quemadura durante la descarga hacia el operador migramos hacia este tipo de boquillas que ya son eh aisladas Y que de alguna manera eh separan la fricción y la descarga de del de gente de la mano o de la piel del del operador lo cual también crea Pues un punto de seguridad para evitar que que tenga incluso estas quemaduras eh boquillas También o mangueras de descarga consideraciones importantes
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para clase K eh el el extintor clase K bueno Y ahorita me voy a esperar un poquito para el clase K porque tengo ahí el video de No no es la el mismo tipo de descarga de un extintor de cocina o de espuma que la descarga de un extintor de chorro a presión hay criterios específicos para evitar también un splash de la grasa combustible ahorita lo vemos pero bueno cada Boquilla también y manguera la longitud los diámetros de los orificios de descarga afectan la capacidad de extinción de un equipo determinado no puedo realmente yo
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saber cuál es la capacidad de un de extinción de un equipo si no hago las pruebas reales con fuego con fuego las pruebas con fuego real eh Yéndome un poquito más rápido para que no nos vaya a ganar el tiempo creo que ya estamos No todavía tenemos algo de tiempo soportes de pared Aunque es un que no está dentro del equipo cilindro manguera de descarga sí juega un papel importante los soportes de pared y aquí estamos poniendo fotografías de algunos ejemplos extremos en los que el soporte no adecuado me va a crear puntos de
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estrés adicionales para la pintura o recubrimientos de los cilindros esta situación no de de de un un soporte de pared que no es el correcto y que no me crea una una eh eh un que el equipo esté instalado de forma paralela y y reduciendo el estrés Pues me va a generar puntos en los que al remover la protección del cilindro naturalmente promuevo o estoy fomentando un una mayor oxidación o condiciones de oxidación más rápidas para el mismo equipo eh insisto el tema es diseñar un equipo con todas sus partes adecuadas para que
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esté instalado y funcione correctamente los ganchos de pared también forman parte del diseño de los extintores para garantizar que el soporte mantenga también las condiciones de de calidad adecuadas para el equipo eh determinado en este sentido podemos Bueno les muestro algunos ejemplos de lo que se ha observado en algunos caso aquí ni siquiera hay soporte acá el soporte es demasiado largo no corresponde con el diámetro del cilindro y crea también una eh eh otro punto de fricción eh insisto cada fabricante con base en el diseño de
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sus cilindro debería recomendar el soporte adecuado para evitar o o minimizar o mitigar este estas condiciones de estrés hacia el extintor y prolongar su vida útil eh obviamente también existen soportes específicos para transportes vehículos de transporte que también reducen el tema de vibración o impacto hacia la base de los cilindros en este caso las bases de de para soportes de vehículos como esta que vemos aquí que son las más robustas llegan a contener algún tipo de colchon amiento para evitar que la base con la
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vibración Eh Pues también pueda empezar a corroer eh la a llevarse la pintura por la fricción y y bueno mitigar incluso esos puntos de de oxidación que pudieran generarse mismo caso para los soportes de vehículo con abrazadera Pues están diseñados específicamente para el cilindro en particular y bueno validar que las pruebas de ul también incluyen estas vibraciones eh con o sin soporte dependiendo de cómo se haya diseñado el el equipo en en específico Entonces todos estos puntos insisto Ya vimos cilindros eh mangueras tubos sifones
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válvulas diseños de las válvulas eh Perdonen que no me no no no me dio tiempo de agregar algunas eh eh imágenes sobre el tema de la el match entre las roscas de los cilindros y las válvulas algunas válvulas icónicas este la cantidad de roscas que tiene mi mi mi válvula y mi cilindro para garantizar que no vayamos a tener un accidente todos estos puntos son cuestiones de seguridad que debemos tener en consideración insisto como empresas de servicio Quizá no es nuestra responsabilidad pero en pleno conocimiento de que existe un mercado
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genérico donde la fabricación no está cubriendo con ese para mitigar ese riesgo quizá Entonces sí vale la pena empezar a tomar criterios adicionales para validar la seguridad de las personas que queremos proteger sellos de seguridad y otras partes plásticas esto eh aquí les muestro una fotografía de de un absurdo pero que es real no existe lo encontramos en un sitio real Eh hay ocasiones en las que también vemos al hambre de cobre delgadito enredado en el seguro para evitar que se lo roben fácilmente y aquí pues
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desafortunadamente se desconoce los criterios de la fuerza adecuada con la que se debería de romper eh este tipo de seguros eh De hecho como tal Aquí está anc 157 es el el criterio de estándar para las juntas y sellos y las eh Para evaluar respecto a las condiciones ambientales especificadas en las normas de producto final en este sentido todos los sellos y partes plásticas que para un extinguidor deberían cumplir con criterios específicos insisto ul sí incluye un criterio particular de la cantidad de fuerza necesaria que se que se que se
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requiere para romper un sello por ahí Incluso en los grupos de redes sociales de de repente veo que se piden sellos colas de rata sellos con x y y consideración y en algún momento me permití hacer la observación de Oigan revisen la fuerza con la que se rompen los sellos eh Y bueno pues ahí se recibe de todo no en en redes sociales Hubo quien me decía que eso ya era algo absurdo no el el cuidar ese tipo de criterios sin embargo en pruebas ya de extinción o de de con otros fabricantes nos dimos cuenta de que a veces el sello
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que es muy sellos de demasiado gruesos no se pueden romper con facilidad y desafortunadamente pues requieren Eh Pues de personas muy robustas o de mayor tiempo para poder iniciar la maniobra de extinción entonces Insisto Hay criterios específicos tómense el tiempo de leer las normas de de de verlas buscarlas afortunadamente hay mecanismos para verlas en internet de forma gratuita ahorita vamos a ver cómo lo podemos hacer pero Sí incluso la fuerza con la que se rompe el sello es un criterio especificado por las normas eh o por la
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especificación ul y lo debemos de validar eh les hablaba sobre los extintores de espuma importante algo vital entre bueno Además del tema de las condiciones del cilindro que no que que no tenga ningún tipo de oxidación con los agentes y obviamente cada uno de sus componentes la boquilla de descarga es vital y debe crear espuma es decir debe tener mecanismos aireadores para crear esta turbulencia durante la descarga y por medio de la acción mecánica crear una capa de espuma consistente lo menciono porque hoy en el
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mercado genérico es muy común que veamos eh que se compra espuma incluso eh al 3 al 6% que son concentrados diseñados para mezclarse únicamente hasta el momento que se van a utilizar y que se están adquiriendo en este momento para cargar equipos que van a estar presurizados Durante un año y que de alguna manera Eh pues hagan una prueba premezcla los agentes al 3 o al 6% como lo quieran déjenlo unos minutos o de un día para otro en su escritorio y van a ver como poco a poco se empiezan a separar esos agentes eh aquí quería
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hacer mención de este criterio en cuanto a las espumas contra incendio y bueno obviamente también de las boquillas de descarga las espumas deben estar diseñadas para el estar autocontenidas por a lo largo del tiempo este los agentes mezclados que van al 3 6 o hasta el 1% existen este normalmente tienden a separarse del agua y bueno Cuando hacemos la descarga si consideramos el diseño con el tubo sifón es vamos a tener segundos únicamente de descarga Y es probable que al principio no tengamos ya la mezcla adecuada porque
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ya se me ya se asentó el concentrado de espuma en la base del equipo entonces solo unos segundos disparar concentrado en algunos segundos adicionales de menor tiempo vamos a a disparar una solución de espuma y al final quizá vamos a estar disparando solo agua obviamente hay turbulencia dentro del extintor Pero esto es un caso real que que sí sucede y por otro lado si la boquilla no está diseñada para crear la aireación correcta ustedes lo pueden ver el líquido va a salir sin una espuma real o con burbujas de muy poca
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calidad entonces también en extintores de espuma consideren estos criterios por favor extintores de agente químico seco perdónenme clase k de químico húmedo eh o químico líquido como viene en la traducción de de de de la nfp a10 eh el químico líquido es un líquido eh diseñado para los combustibles clase K o cocinas comerciales industriales eh insisto también pues está el diseño en acero inoxidable justo porque contiene un líquido eh tengan mucho cuidado también por favor con los equipos genéricos que existen en el mercado de
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acero al carbón supuestamente con recubrimientos internos que insisto no no en ocasiones no hay quien valide Realmente si ese recubrimiento existe o no en este sentido es Eh bueno todo el equipo debe estar diseñado de forma adecuada para que la gente como tal No corroa ni los empaques ni el mismo cilindro y obviamente también la manguera tiene un diseño específico Déjenme acá les muestro voy a adelantar un poquito como punto importante el extintor clase k de fuegos en cocinas es el único que se ocupa como equipo de
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respaldo la misma nfpa 10 nos especifica que debemos siempre indicar que se active el sistema de extinción automático antes del uso del extintor y esto por qué porque tenemos que proteger el fuego no visible que puede estar tanto en los ductos como en las campanas de extracción y bueno desafortunadamente con el extintor únicamente vamos a atacar el fuego visible lo que está a primera vista del operador lo que quería mostrarles con este video es el tipo de descarga que realizan los extintores clase K que no es un chorro directo acá
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lo vemos es una Brisa y la boquilla debe estar diseñada para crear este tipo de descarga Por qué no es un chorro directo que me permita un alcance de de descarga muy largo básicamente para evitar ese splash o para evitar esparcir más el el El combustible o en este caso la grasa animal o vegetal que esté en combustión Entonces en este sentido mucho mucho cuidado con El reemplazo de boquillas entre equipos de agua de de a presión de presión contenida eh contra los exores de clase K o de espuma que requieren boquillas específicas para cumplir con
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su función adecuada hasta aquí No sé si hay alguna duda Vamos a continuar con tema de riesgos específicos en fuegos electrónicos Bueno aquí tenemos por nuestra parte la recomendación principal que hacemos son agentes que no dejen residuos eh para proteger obviamente tanto el equipo en función del valor que tengan eh Y perdón Cómo este pues garantizar la seguridad para las personas no insisto la misma nfpa 10 y ul especifican que las pruebas para riesgos clase C no involucran la evaluación del riesgo generado por los
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residuos acumulados durante la descarga entonces tengan mucha atención con esta situación por nuestra parte insisto agentes limpios o CO2 para riesgos clase C eh otro tipo de fuegos señor Dani por aquí el Señor Jorge está diciendo que que por favor repita lo de espuma porque no se escuchó lo más importante hubo se escuchó intermitente no sé si los demás lo escucharon yo lo escuché intermitente okay Bueno en extintores de espuma eh hablaba yo sobre el tema del concentrado que debe ser un concentrado diseñado justo para el largo
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almacenamiento por por largo tiempo mencionaba yo que los agentes premezclados al 3 6% normalmente por cuestiones de fábrica están diseñados para mezclarse únicamente durante la descarga eh por medio de los proporcionador o sistemas automáticos adecuados eh al utilizar o cuando utilizamos agentes de este tipo eh al 3 al 6% y los hacemos esta mezcla eh con agua hagan la prueba hagan una mezcla en en una hagan la solución en un vaso o en algún recipiente déjenlo de un día a otro y van a empezar a ver cómo se empiezan a
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separar estos agentes en en poco tiempo consideren que el agente debería estar diseñado para al menos estar almacenado por un año o los tres que nos especifica la nfpa 10 para poder reemplazarlo eh sin sin alterar sus propiedades físicas o químicas en este caso por eso es que cada uno de los fabricantes de extintores damos un número de parte específico del agente correcto que se debe utilizar para la recarga de extintores de espuma esto es hablando del de los concentrados del agente del agente extintor o de la espuma Bueno del
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concentrado que se va a convertir en espuma y por coinsi la otra parte importante en el diseño de un extintor de espuma son las boquillas de descarga que deben estar diseñadas para crear por medio de acción mecánica la aireación suficiente para crear las burbu de espuma si mi Boquilla no está no cuenta con estos mecanismos de o que son unos orificios adicionales diseñados para agregar el aire al al conc a la solución de espuma entonces probablemente Yo lo único que esté disparando es un líquido eh con muy pocas burbujas o burbujas muy
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pequeñitas poco perceptibles eso no es correcto entonces debemos tener cuidado tanto con el tipo de agente que utilizamos como con las boquillas también de de de respaldo en todo esto y y igual tratando como de de aterrizar un poco la un poco más la idea eh les mencionaba yo que la parte del diseño del extintor es crear criterios específicos y poder replicarlos posteriormente las las piezas en particular pues lo que vamos a buscar en los equipos certificados es que siempre se cuente con las piezas o refacciones
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originales que al igual que en un vehículo eh puedo yo conseguir refacciones genéricas Sí qué garantía tengo de que una refacción genérica funcione igual que la original pues ya depende mucho de un criterio muy subjetivo donde pues cada quien debe ser consciente del nivel de riesgos que está absorbiendo eh lo lo para clase K pasaba lo mismo con el agente como con las boquillas el tipo de disparo es diferente que los extintores de agua de presión contenida no es un chorro directo es una Brisa eh fuegos clase C
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ya lo mencionabas con agentes limpios o CO2 obviamente Existen los químicos secos pero hay que tener en consideración que los químicos secos tienen son altamente corrosivos y bueno podían llegar a generar daños en los equipos pero si estás asegurado Pues a lo mejor no te tienes que preocupar tanto por El reemplazo de los equipos de cómputo eh áreas que contienen oxidantes Esto bueno es un criterio de nfpa 10 es donde ya nos establece tema de de extintores de agua aquí no no voy a andar mucho en este criterio pero sí me
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quería meter más al tema de extintores clase d eh los fuegos param metal combustibles algo bien importante este los metales combustibles hay muchos tipos de metales combustibles y es importante consultar las limitaciones de los agentes o las alternativas no listadas cada metal combustible puede requerir un tipo de agente clase de diferente recordemos Que no hay un eh agente clase d que sirva para cubrir todos los metales aún y cuando ya sí existen se han estado lanzando nuevos productos en Europa para cubrir este baterías de
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litio y demás la realidad es que debemos probarlos o sea debemos contar con la garantía de que efectivamente protege un metal en específico eh insisto no el hecho de que un extintor diga que es clase d no me garantiza que ya proteja todos los metales combustibles no es lo mismo un fuego con con litio que un fuego con eh magnesio o potasio o sus aleaciones son diferentes tienen condiciones físicas y químicas distintas y los agentes de extinción el eh deben eh estar diseñados para ese tipo de riesgo en específico
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Qué nos puede pasar si no tenemos el agente adecuado eh recordemos que la el los metales o fuegos con metales combustibles son muy violentos en este caso al reaccionar con el agua Pues nos Crea una reacción violenta a modo de explosión eh Pero bueno y sin meterme en más detalles Pues en este momento sí se recomienda Eh pues utilizar el agua a distancias adecuadas para tratar de enfriar en el caso del litio enfriar y y mitigar el riesgo eh riesgos específicos eh Bueno aquí ya tenemos otro tipo de equipos tanto equipos no magnéticos es
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decir eh para cuartos de resonancia qué se tiene o qué consideraciones de diseño se tienen en este equipo que ningún componente me cree alguna alteración magnética en este tipo de cuartos eh imagínense que en una resonancia magnética de repente Eh pues al algún extintor o algún componente metálico me estuviera generando una alteración Y eso obviamente me va a repercutir en la interpretación del diagnóstico médico Entonces como fabricantes tenemos esta responsabilidad de crear equipos que cubran ese riesgo en específico y no
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creen ningún tipo de alteración en este tipo de de de de cuartos eh otros equipos con riesgos específicos los los equipos de cartucho externo que bueno eh existen con distintos agentes y Tienen varias ventajas aún y cuando en algunos países he recibido el comentario de que ya son equipos obsoletos la realidad es que este tipo de equipos cuentan con otras características adicionales que superan a los equipos de presión contenida uno de una de sus ventajas principales es que pueden ser recargadas en sitio por personal Pues
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digamos no necesitas llevarlo a un taller siempre y cuando tengas suministros tanto de agente como de cartucho suficiente para poder seguir recargos la línea de badger con con los equipos eh brigade bueno tienen Contamos con con estas capacidades desde 4 y5 kg y hasta 30 libras desde 10 y hasta 30 libras y bueno obviamente sus guardas y demás eh aquí lo que podemos ver Es que Qué ventaja tiene en la operación como tal o en la maniobra de de extinción Bueno me permite el uso con una sola mano durante la para la descarga este eso el liberar
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una mano aquí lo podemos ver en un equipo de presión contenida una de mis una de mis manos tiene que que estar operando la descarga mientras que otro mueve o dirige la descarga del extintor eh Cuando yo libero mi una de mis manos para al utilizar un equipo de cartucho externo pues ya tengo una ventaja adicional para operaciones de comunicación o incluso cierres de válvulas como ahorita vamos a ver en un caso extremo Pero bueno son condiciones que no se requieren en todas las Industrias solo algunas industrias muy
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específicas eh van a requerir este tipo de criterios de diseño aquí lo vemos una con una mano Tengo la descarga mientras que con la otra puedo hacer este otro tipo de operaciones adicionales Mientras que el equipo Eh pues no no eh con un equipo de presión contenida difícilmente o Pues sería técnicamente imposible pues quizás no imposible Buscando el modo habrá con muchas dificultades se podría lograr Pero bueno estos equipos naturalmente ya eh la mayoría de de ellos incluso están diseñados para cubrir las tasas de descarga para los
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riesgos específicos eh que nos pedía la Norma que eran superiores a una libra por segundo igual aquí vemos otro tipo de maniobras dentro de escotillas que bueno con un equipo de presión contenida se vuelve bastante complejo insisto son criterios de diseño de identificar el equipo adecuado para el riesgo que yo más probable que puedo tener en un centro de trabajo una vez que identificamos esos riesgos y la operación normal que vamos a tener eh para el operador pues podemos incluso veíamos las capacidades físicas del
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mismo operador podemos definir Cuáles son los criterios de diseño que realmente queremos para un equipo llegando incluso a este nivel industrial de seguridad unidades rodantes algo que también se se se diferencia mucho entre el equipo certificado contra los equipos genéricos los equipos que cumplen con las especificaciones de ul están diseñados para hacer operado por una sola persona es decir que se haga la apertura de la válvula y posteriormente se regule la descarga en la punta de las mangueras aprovechando toda la distancia
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eh que nos da esta manguera para poder tener una operación de de de extinción eh en contraposición en el mercado genérico lo que lo que más observamos son equipos de presión contenida con válvulas similares a los de a los extintores portátiles eh De tal suerte que se requiere una persona que de manipulando la descarga mientras que otra persona adicional está por allá con la con la válvula de descarga en la punta de la manguera técnicamente pues esto no no sería aceptable para efectos de de de ul y pues realmente también nos
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obliga como usuarios si tenemos este tipo de equipos genéricos a contar con especificaciones donde siempre tengamos dos personas disponibles para poder cooperar este tipo de equipos si yo no tengo a las dos personas Pues realmente de nada me sirve tener una manguera de descarga mucho más larga porque al final mi operador va a tener que estar pegado a la a la a la parte superior del cilindro con la con la manguera pues hasta donde le den los brazos para poder estirarse entonces mucho cuidado con ello otro punto importante y y y y Bueno
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hasta aquí espero haya sido bastante claro la importancia de la operación con una sola persona en las unidades rodantes me permití también agregar recomendación de de la de la del del del despliegue rápido para las mangueras de descarga importante me me gustaría que vean Cómo la boquilla está aquí colocada y está diseñado y enredado de tal forma que yo pueda tomar la boquilla salir corriendo y hacer mi descarga aprovechando la completa eh la toda la extensión de la manguera es muy común Incluso en aeropuertos este o ver que
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las las unidades rodantes aparte de que son equipos genéricos que se identifica fácilmente porque insisto la válvula es parecida a un extintor portátil en la en el en la su parte superior del cilindro normalmente las mangueras terminan enredadas en los soportes y esto pues no está diseñado para un despliegue rápido entonces en la parte de instalación o servicio tengan mucho cuidado y por favor revisen Los criterios de despliegue rápido eh Y las instrucciones de fabricante que que que que son importantes para poder aprovechar y
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minimizar el tiempo en el que yo realmente voy a empezar una descarga efectiva del equipo etiquetado de extintores algo que me quiero Resaltar en general se deben Resaltar las instrucciones de operación en el mercado genérico podemos ver que los equipos se han convertido más en en productos de de marketing no donde se resalta mucho la marca se resaltan otras cosas la ul prácticamente te especifica criterios del de sí de tamaños pero primero preferencial las instrucciones de operación y posteriormente en la parte inferior sí te permite agregar las
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eh marcas de de del fabricante sin embargo se da prioridad a las instrucciones de operación lo más importante son equipos que salvan vidas no artículos publicitarios por ahí algunas empresas en y en algunos países las empresas de servicio tratan o Quieren poner eh incluso las los datos de la empresa de servicio estén al frente de los equipos eh Y bueno esto en realidad es contraproducente ya para la operación porque entre más información ve una persona más Se confunde y menos eh se se promueve el uso del equipo
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eh Por ahí me haciendo referencia a las a las normas de fabricación e o o de especificaciones de fabricación de ul aquí está todo el listado existe referencias de fabricación para cada uno de los modelos este de de producción y la parte de pruebas de extinción que están en ansul 711 es decir una vez que yo garantizo las condiciones de fabricación debo posteriormente validar que efectivamente cumplo con con el diseño y y para proteger el riesgo con el que diseñé mi equipo hablábamos de los manuales de servicio que sí están incluidos en las
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normas insisto normalmente el manual de servicio del fabricante incluye instrucciones específicas para que el eh Y de y con lenguaje muy sencillo para que el equipo mantenga sus condiciones de seguridad a lo largo del tiempo los manuales de servicio sí forman parte del diseño de un extintor Por qué Porque me va a dar todos estos criterios y condiciones adecuados para garantizar que el el el el extintor funcione correctamente pues hasta aquí eh algunos conceptos que quería meter nuevamente el tema de la inspección que esto es algo
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que puede hacer el propio usuario Normalmente se hace durante la instalación y a intervalos mensuales también el mantenimiento que ya se hace por parte de un profesional que es un examen exhaustivo y debe garantizar el completo funcionamiento de manera eficaz y segura insisto como empresas de servicio busquemos siempre contar con el respaldo del fabricante Honestamente mientras hagamos servicio a equipos genéricos que no tienen respaldo del fabricante estamos absorbiendo una responsabilidad que no nos corresponde pero bueno insisto eh lo
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dejo a su criterio considérenlo por favor y Recuerden que pues Nuestro objetivo es salvar vidas el mantenimiento insisto ya se hace al menos una vez al año depende el tipo de mantenimiento la norma de referencia que utilicemos insisto nfpa 10 por su parte nos da la opción de hacer mantenimiento externos y me obliga únicamente en presión contenida hasta los 6 años solo en cartucho externo Me da me da la opción de hacer una inspección interna pero no necesito Vaciar el equipo es visual eh Y bueno por ahí hay criterios
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para cada uno de los distintos modelos eh pero hablando específicamente de polvo químico seco nfpa 10 en ningún momento me obliga a que anualmente tenga que hacer la inspección interna salvo que una inspección me indique lo contrario o los datos de prueba hidrostática eh Aquí les mencionaba y está en la norma cada 6 años si se hace la inspección interna hizo o o la referencia hizo menciona 5 años esto es importante también tenerlo en consideración las diferencias entre las distintas normas eh la recarga sí involucra El reemplazo
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o reposición de los agentes eh Mientras que el servicio pues puede ser una inspección un mantenimiento una recarga entonces son confusiones que existen en el mercado Yo pienso que se han creado más por cuestiones mercadológicas que por un tema de de de condiciones técnicas reales hacia el equipo pues hasta aquí eh Amelia Eh pues prácticamente no sé si haya más dudas y podamos dedicarles mayor tiempo yo les agradezco mucho Así es señor Daniel tiene tiene una lista de preguntas Okay pero antes de comenzar La Ronda de preguntas vamos con la con la
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última pregunta por los 1 tokens Okay adelante y el ventilador de [Música] ventana Okay okay listo Señores vamos a hacer la tercera pregunta la respuesta tiene que ser precisa y concisa Y ser en el chat Okay Recuerden que mañana nos vemos por sus oficinas Okay Eh aquí dice en resumen qué criterios se consideran como parte de la verificación de tercera parte en resumen qué criterios se consideran como parte de la verificación de tercera parte Señor Jorge falero ya le vamos a entrar a su pregunta un ratito termino
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eh con con esta con la última pregunta por los 2000 tokens y el el ventilador de ventana y seguimos okay No me he olvidado de usted no sean tímidos la pregunta dice en resumen qué criterios se consideran como parte de la verificación de tercera parte será que estaba muy difícil Híjole cómo le hacemos cambiamos la pregunta bueno igual porque sí veo poca participación eh realmente los laboratorios o en este caso ul eh como parte de sus criterios va involucrar por un lado Obviamente el diseño inicial del equipo los controles
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de producción que sí involucran tanto la la inspección de materias primas como todo el proceso dentro de transformación del producto hasta el ensamble y finalmente el desempeño del equipo eh estos digamos puntos son lo que realmente un laboratorio tercero y te indica a ti como fabricante que debes tú tener tus propios controles internos y el laboratorio pues Únicamente lo que va a hacer es que a nivel documental y con pruebas aleatorias se pueda revalidar que efectivamente cumples lo que dices como fabricante este déjeme ver si le
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puedo cambiar ahorita la la pregunta este Amelia eh señor Daniel entonces usted se se ganó el ventilador de ventana perdón pero a lo mejor A lo mejor si no lo dejé tan claro dentro de la charla y creo que fue algo que que me di cuenta en este momento para para para para la charla Okay otra preguntita a ver que no sea tan [Música] difícil algo relacionado tal vez a lo de espuma que explicó podría ser Pero mira vamos a ponerlo más sencillo Cuál es la tasa de descarga requerida en riesgos específicos por parte de nfpa
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10 está facilita Ajá con los 2 token y el otro ventilador de ventana claro la pregunta cuál es la tasa de descarga especificada en nfpa 10 para riesgos específicos Ay mira Andre maquinarias una libra por segundo perfecto señor and se ha lado el ventilador de [Música] ventana é fue el primero fue el primero Muchas gracias por participar a todos este ya sab se ganó también sus 2000 to Ah por ahí el Señor Jorge falero le dice provecho entonces empezamos con las preguntas señor Daniel por supuesto Mira por acá estoy viendo Déjame ver si si no
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me equivoco Cuál fue la última pregunta o si me puedes Si la tienes por ahí identificada en dónde nos habramos quedado creo que la última que contesté fue de vor Manuel del vencimiento del polvo después del vencimiento del polvo viene aquí que y está comprobado tiene duración pero solo sin combinar Ah no me queda claro lo de el comentario de Jorge falero pero eh lo he visto en los sacos dónde viene y la trae marcada Pues realmente quisiera puntualizar algo respecto a la vida a las garantías o vida útil del químico seco como
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fabricantes de polvo de agente químico seco Sí hay una garantía de un año en el polvo eh que está obviamente limitada Eh Pues a estos 12 meses en el empaque original y bajo las condiciones de almacenamiento adecuado esto no quiere decir que al año ya se haya echado a perder el producto pues no pero sí es una importante la la diferencia el empaque por ejemplo la bolsa de plástico está diseñada para cortos periodos de almacenamiento no es un empaque sellado herméticamente y puede tener ciertas condiciones de absorción de humedad o si
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no está en un ambiente adecuado Pues también condensación y demás que humedecen el polvo eh en general el mejor empaque sería la cubeta de plástico que sí se L herméticamente y que te garantiza una vida útil más larga Pero obviamente el costo también es más elevado eh Por ejemplo también existe en las fichas técnicas de pyem eh 5 años viene ahí como como mencionado como vida útil esto es meramente una limitante pues más de cuestiones técnicas y legales eh Pero al final de cuentas insisto el polvo como tal no le aplica el concepto de
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vida Útil no se echa a perder por sí mismo y la manipulación realmente es lo que más perjudica al producto eh duración de bebida duración en vida de un extintor es de 20 años esto de los 20 años eh Me parece que bueno en muchos países está más referenciado para extintores de alta presión en CO2 que sí hay referencias de de de un máximo de de cuatro o cinco cuatro pruebas hidrostáticas eh sin embargo la realidad es que un extintor listado ul que cumple con dot pues ya no ya yo pienso que esto es una herencia de hace muchos años que
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no se ha hecho la actualización técnica Pero la realidad es que lo y para principalmente para extintores de polvo químico de de de baja de baja presión Eh Pues técnicamente mientras pase la prueba hidrostática podría considerarse que que que puede seguir manteniéndose su vida útil eh Si en fpa por ahí hace referencia a reemplazar equipos del 84 y demás Pero esto está más relacionado con Los criterios de diseño que evolucionaron a lo largo del tiempo y que ya no cumplen con Los criterios de seguridad actuales entonces insisto aquí
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nuevamente es diferenciemos existen equipos certificados con ciertos criterios que pues podríamos con eh decir que un equipo certificado mientras pase su pH puede seguir siendo útil a lo largo del tiempo a menos que en el futuro cambien Los criterios de seguridad obviamente eh un equipo genérico insisto referencies con El fabricante del que lo estén adquiriendo que él sea el que tome la responsabilidad de decirles cuándo tiene que disponer su producto eh Por acá nos dice eje qué sería si el cliente no conoce las condiciones
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adecuadas de mantenimiento del equipo al irse a 6 años el servicio sería un riesgo elevado hacerlo de esta manera Aquí quisiera puntualizar el hecho de que el la inspección interna en equipos ul sea obligatoria únicamente hasta los 6 años no quiere decir que anualmente no se deba hacer una inspección por parte de un profesional o mantenimiento insisto Aquí nada más es entender qué Norma de referencia estamos utilizando y las condiciones de mantenimiento adecuadas que estoy realizando con esto me me refiero a lo siguiente si yo me
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apego específicamente a nfpa 10 puedo hacer un mantenimiento anual que en términos simples es una inspección interna si el extintor se ve como nuevo eh con en verde el manómetro el sello está en condiciones adecuadas no hay golpes no hay oxidación no tengo por qué hacer una inspección interna o un mantenimiento interno al cilindro de polvo químico Seco de presión contenida revisemos las especificaciones para cada uno de los equipos pero hablando de polvo químico seco hasta los 6 años siempre y cuando yo haga mi
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mantenimiento anual profesional y a los 6 años ya estoy obligado a hacer la inspección interna y vale eh Pero esto no nos exime de que mensualmente el usuario debe hacer sus inspecciones internas mensuales y aquí entra en juego algo bien importante a veces tomamos esa responsabilidad de reemplazar eh Esa responsabilidad del usuario y tomamos como prestadores de servicio eh la inspección mensual como parte de nuestro servicio aún y cuando puede ser verse como un valor agregado la verdad es que le estamos quitando ese
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esa responsabilidad al cliente de mantener sus equipos en buenas condiciones Entonces sí O sea insisto el mantenimiento anual se debe hacer cada año la obligatoriedad de hacer inspecciones anuales depende ya de la norma local Pero al menos por nfpa para equipos ul no es espero haya sido claro con esto y bueno el esquema de seguridad en nfpa 10 que es de los más robustos a nivel mundial Pues garantizan que si se hace la inspección profesional anual la inspección mensual por el usuario la inspección anual por el profesional pues
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me da estos ventajas de reducir costos de mantenimiento hasta los 6 y 12 años con las pruebas hidrostáticas una pregunta sece una consult nortiv que habla específicamente de las medidas y tipos de orrines para extintores muev Mira hay pruebas que deben resistir físicas este y de temperatura para los orrings para las partes plásticas de hecho por ahí les ponía la referencia déjame se las muestro nuevamente que sería la de juntas y empaques dame un segundo y ahorita te la te la muestro aquí en pantalla señor Rubén por ahí lo estoy viendo en
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pantalla Saludos y y nada más para el tema de de las especificaciones de las juntas o empaques aquí está la referencia ul 157 para juntas y sellos no me especifica y esto es bien importante o sea el tamaño del de hecho desde el cilindro válvulas o o los orrings o o las partes plásticas realmente ul no me dice específicamente de qué diámetro va a ser y esto atiende a una cuestión Eh Pues de de evolución tecnológica la norma te da qué es lo que debe cumplir mínimo en cuanto a desempeño no y ciertos criterios quizá de de calidad
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mínimos de los productos pero no me va a especificar un diseño particular Por qué Porque si una norma Y esto es un criterio que que aprendí también a nivel internacional si una norma te especifica Cómo hacer un producto estás limitando la capacidad de desarrollo tecnológico y de investigación que pueda tener un fabricante De tal suerte que si tú le dices Ah el cilindro siempre debe ser de de 10 cm estoy diciendo números a lo loco pero 20 cm de alto por 10 de diámetro Entonces no le estás permitiendo al fabricante
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desarrollar investigar y crear productos que a lo mejor no cumplan con este criterio pero que si extingan con mayor eficiencia pasa lo mismo para sellos y juntas insisto les iba a mostrar Perdón aprovechando la pregunta cómo pueden accesar también a ul a consultar las normas de forma gratuita Perdón no Estoy compartiendo pantalla todavía verdad Acá está entonces realmente ul para aquellos que no habían entrado a esta página ul nos da por ejemplo ul 711 o 299 que es fabricación de extintores ustedes pueden entrar
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página de ul Buscar Aquí está standard catalog.com si quieren se los pongo en el chat para que lo tengan también como referencia y pueden entrar a consultar de forma gratuita los detalles de las normas en este caso me estoy metiendo a ul 299 que es para extintores de polvo químico seco si se dan cuenta está aquí la la versión digital y me quedó [Música] mal Qué pasó Porque será mi internet si me están escuchando bien y todo verdad sí en este momento s escuchamos bien okay vamos a intentar nuevamente Pero bueno aquí aquí como pueden ver
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está todo catálogo completas de referencias ul vamos a ver por qué no me dejó entrar Bueno les va a pedir que se registren el registro es completamente gratuito Aquí está como Crear cuenta les va a pedir datos de contacto meramente no les pide ningún momento tarjeta de crédito ni nada y una vez que ustedes se registran y se Logan tienen ya el acceso completo a toda la norma aquí la pueden consultar sin mayor problema todos los criterios contenido de la Norma y no tienen que pagar un solo dólar o peso ni nada la moneda
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equivalente en su país vale Y tampoco infringimos la ley exacto no están infringiendo la ley compartiendo copias gratuitas o pdfs gratuitos Aquí está completamente gratuito disponible para todos obviamente tiene la limitación de que a lo mejor no puedo buscar Pero si yo aprendo a a leer Eh Pues todo mi índice fácilmente me puedo eh ir a la parte que yo quiera ver aquí pueden observar parte de las pruebas de ul para las las orrings que mencionaban los cartuchos presiones y cuestiones ya de desempeño pruebas hidrostáticas e las tasas de
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descarga o de tiempos de Descarga todo lo que incluyen las pruebas de para los equipos y también pueden ver si se van ya más al detalle Pues cómo cómo se hacen las pruebas no En caso de que lo necesiten viene aquí todo este criterio Entonces es algo que están disponible es un regalo que también que les dejo para que lo puedan aprovechar todas las normas están aquí para consulta de forma gratuita espero haya podido responder a la pregunta Muchas gracias señor Daniel ese tip está buenísimo estoy segura que muchos aquí lo se lo están Agradeciendo
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Menos mal que dejó el enlace para que lo podamos revisar Ajá la siguiente pregunta entonces es por aquí adelante eh No sé si esta ya la respondimos Cómo identific un extintor adulterado con fecha de fabricación cambiado de la marca Bayer y Kid Ay Aquí le pediría señor Víctor que me ayude a ampliar un poquito para entenderle mejor la [Música] situación señor Víctor Víctor Manuel arari nogueira adelante como que no tiene no se comunica pued ha adelante Claro que s La pregunta es este Cómo yo puedo identificar un extintor en una
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inspección que el año de fabricación ha sido adulterado se cambiado para prolongar el año de de operatividad per son 20 años y alguno pues lo adulteran para que pueda pues seguir operando no es laun Aquí quisiera plantear la diferencia en los cilindros de CO2 normalmente esto viene grabado en la fecha de fabricación en el casco del cilindro que es la parte más gruesa y bueno cumple con ciertos requisitos de la dt la verdad es que adulterar esa información pues a menos que que termine adelgazando mucho la lámina pues lo lo
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vería yo prácticamente como muy difícil muy muy complicado digo pero mire somos pensando mal estoy viendo que puede ser posible que lo rellenen no sé eh lo lo veo complicado en un extintor de CO2 pero sin duda puede usted sacar fotografías y consultar al fabricante ya sea badger Kid o cualquier fabricante o mandar un correo y normalmente Contamos con datos de trazabilidad para saber si el si la información que usted ve con referencia al número de serie del cilindro y de los códigos de barras de la etiqueta original ul Eh Pues el
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equipo está sigue digamos está es original o no que es esa es una de las ventajas que tiene el ul el proceso de trazabilidad que le permite a un usuario final validar si el equipo que tiene pues es es original o no eh insisto están los números de serie tanto en cilindro como en la en la etiquetado y bueno la realidad es que este el tema del etiquetado es importante durante el servicio hay ocasiones en las que las empresas lo reemplazan por etiquetados genéricos y bueno Esto es contraproducente a a a a todo este esquema de seguridad y
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trazabilidad que les menciono no este insisto eh lo lo lo ideal con base en nfpa 10 es que el extintor se mantenga siempre en sus características como nuevo con Los etiquetados originales y códigos de trazabilidad incluso puedo compartirles que en este momento los equipos kide y badger ya van a ya cuentan o van a contar con un código QR para poder traer toda esa información desde la fabricación del equipo eh con una mayor pues facilitando al usuario final o cualquiera que tenga un celular que pueda leer QR pueda tener
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los datos de fábrica y obviamente si el dato es falso pues ya también podrán validarlo con mayor facilidad La pregunta era para este los extintores mayormente pqs como ejemplo le pongo por ejemplo los exores s este mayormente adulteran el año de fabricación hablando por estor que tiene más de 30 años y abajo del codo lleva un un nombre un o se un año de fabricación que actualmente llevan arriba del colo no Y eso muchas veces adulteran y quisiera saber cómo yo puedo identificar un extintor Sí pues mire en el caso de los
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equipos de presión contenida al menos del de mi marca kidy badger el el año de fabricación normalmente va en la base del cilindro este y y bueno insisto creo Creo que valdría la pena más bien contar con mayores mecanismos de seguridad por parte del de las empresas de servicio o de sus proveedores para garantizar la confiabilidad de los equipos en algunos casos como mejores prácticas Digo entiendo el punto aquí ya no estamos hablando de equipo nuevo sino de equipo en servicio y y y se lo se lo dejo al siguiente costo mi estimado Víctor
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Manuel eh ante la duda y hablando en cuestiones de seguridad de vida ante de la duda mejor haga El reemplazo O sea no no no si ya no está seguro de que el equipo es está en buenas condiciones reemplácelo eso es como lo lo lo el mejor consejo que podría darle en este sentido eh Por qué Porque Pues recuerde que no estamos poniendo en riesgo Pues que se me vaya la luz y no vea por un momento sino que estamos poniendo en riesgo la vida de las personas entonces si usted ya tiene dudas y eso aplica en realidad también para el servicio en
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extintores si tenemos dudas del origen del equipo de la gente reemplacen o sea es as así de sencillo gracias por sus palabras señor as es vi Señor Jorge falero que por favor nos explique Cuál es la diferencia entre un mantenimiento y una recarga Ok aquí aquí creo que va a influir mucho el tema de Los criterios locales que tengan en cada país sin embargo en específico Un mantenimiento necesariamente requiere los reemplazos de los agentes aquí insisto normalmente la decisión de reemplazo del agente químico va a estar en función de un criterio
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subjetivo de la persona que realice este servicio eh la realidad es que como fabricantes insisto y la misma las mismas normas bueno nfpa 10 salvo para los equipos de espuma químico seco y y o bueno agentes líquidos si nos especifica un reemplazo de cada 3 años eh sin embargo para los químicos secos se queda muy abierto a consideración o criterio del prestador de servicios este insisto si si nos apegamos en fpa 10 únicamente tendría yo que manipular en equipo de presión contenida hasta un máximo de 6 años el agente si y insisto a mayor
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manipulación es decir si a nivel local la norma me obliga a manipular el agente anualmente yo les pediría que consideren hacer los reemplazos con mayor o Buscar los mecanismos para mitigar eh tanto alteración de las de las distribuciones de granulométricas de la gente como contaminación Cruzada que es un error muy común que se da en los centros de servicio más aún cuando solo hay una Tolva para todos los agentes de habidos y por haber este y bueno no no no insisto no quisiera como echar tierra pero en general los
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extintores certificados fallan más por cuestiones durante ante el servicio que por criterios de fabricación en equipo genérico es otra historia y ahí les diría busquen robustecer sus criterios para garantizar que el equipo funcione correctamente incluyendo pruebas de extinción Gracias señor Daniel el Señor Carlos sodos dice puede se puede recargar un extintor de polvo que antes era de alón o alot trón pues la realidad es que no Aquí sí hay un criterio en nfpa 10 que te dice que no debes recargar cilindros diseñados para un
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agente con otro agente diferente este eso sí está bien clarito en cuanto se llega a hacer este tipo de combinación Pues realmente ya estás creando un criterio para desechar o disponer el equipo Cada cuántos años hago la prueba a los CO2 y ABC eh pruebas hidrostáticas cada 5 años ABC insisto depende de la norma local pero por menos al menos por con base en nfp 10 eh la prueba y Bueno aquí insisto también se diferencia entre prueba hidrostática para equipos de de presión contenida o los equipos de transferencia
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de presión o cartucho externo que les mostraba este por ejemplo en presión contenida les decía que me da 12 años con la obligatoriedad de que a los 6 años debo hacer una inspección interna este y en equipo de cartucho externo me da la posibilidad de hacerla hasta los 12 años obviamente a nivel local por ejemplo en México a rajatabla todos los equipos cada 5 años se les debe hacer servicio pero esto insisto y y y y y hablo de México porque pues es es Es prefiero hablar de mi país antes de criticar otro eh eh Desafortunadamente la la falta de
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profesionalización durante la fabricación de equipos hace que se tomen criterios generales a sin diferenciar entre un equipo certificado de un equipo genérico y desafortunadamente lo que se ha eh promovido pues es hacer más servicio aún y cuando el equipo tenga mucho mayor calidad Pero bueno eso es algo que estamos trabajando con las autoridades y que debe platicar también con las autoridades a nivel local el señor Marcelo nos dice ul sirve para cualquier país Mire ul es ul es un laboratorio que efectivamente cuenta con
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criterios normativos de fabricación este la realidad es que depende de la autoridad competente el tomar la decisión si lo reconocen o no como un como como como aprobado eh En este sentido Pues a nivel internacional digo he visto que sí es muy aceptable Incluso en Europa eh Hay mucha aceptación de los equipos ul porque justamente tienen criterios muy robustos recordemos que es una norma que lleva más de 100 años bueno la nfpa 10 es una norma que lleva más de 100 años en desarrollo eh yul ha ido creciendo evolucionando de la mano
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con con este de proceso Además de que pues son referencias escritas con sangre cada vez que hay un evento de catastrófico o con fatalidades Se revisa la norma para garantizar que no se vuelva a repetir esa situación de alguna manera la realidad es que sí entre profesionales he identificado que existe una alta aceptación en la mayoría de los países si no es que en todos habrá huele en o honestamente no lo sé no creo aló aló me escucha Ah le mencionaba parece que no están disponible está bien ok el señor Ed Saludos aunque creo que ya la pregunta
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del señor respondida Saludos hes es una entidad que seica la calidad de los extintores del mundo entero o funciona para algún país específicamente creo que ya quedó respondida esta pregun aquí el señor matx Zapata me escucha Sí le escucho ahí se puede garantizar al cliente que el pq sea dec 99% con aprobación ul pir no influye con su capacidad de extinción en extintor o mira en realidad es un criterio que también un poquito subjetivo la realidad es que el agente pirro que m c90 con certificación ul es un producto que sí
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tiene una calidad garantizada sin embargo el mismo empaque indica que se debe garantizar vaya que el usuario debe garantizar la la compatibilidad con los equipos que esté recargando con esto En realidad pues nos referimos a que pues deben hacerse las pruebas eh por la parte de kide y bader o sea sabemos que podemos tener resultados muy similares las especificaciones entre pyem o el agente bader Y kide pues son son muy parecidas eh Y en su caso la realidad es que con otros fabricantes hemos identificado que sus concentraciones de
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químicos secos son menores este y y bueno la la mayoría de pruebas que ha tocado validar o testificar pues muestran que efectivamente la capacidad de extinción no se ve alterada sin embargo Debo Debo mencionar que las pruebas que he visto no son necesariamente pruebas con ul este hay hay mecanismos muy parecidos pero no necesariamente en este sentido al al esquema de seguridad de con nfpa 10 lo que vamos a buscar es que el extintor esté certificado y que se cumplan Los criterios establecidos por El fabricante para mantener las
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condiciones de seguridad del equipo cualquier agente genérico o piezas refacciones genéricas que no sean las autorizadas por El fabricante Pues de alguna manera me están transfiriendo a mí la responsabilidad como prestador de servicios o como responsable en la decisión que yo mismo estoy tomando para usar un agente u otro excelente señor Daniel seor Amelia después viene adelante me permites este buen buenas noches este Daniel Qué tal cómo estás Eh muy bien con respecto a la pregunta que que hice es casi similar a la pregunta que
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le hice la semana pasada a al Señor Marín Este pero es esa es la duda si bien es cierto yo he podido leer en los envases de polvo pir que indica que es apto para los extintores tod toda una lista de de de equipos No pero en en realidad biren ha hecho el la prueba a al al polvo químico en en en todas esas este marcas que indica en su bolsa Mira la bueno como tal la marca es pyem este y lo que está identificado en los empaques Pues en en su momento Se realizaron las pruebas correcto eh este sin embargo insisto y y y perdón
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Max Aquí es importante o sea cada bolsa que se libera de producto y dentro de las mismas instrucciones incluye esta frase donde el usuario debe ser debe validar la compatibilidad con los equipos este insisto o sea en todos los casos cualquier marca y durante el servicio a extintores la responsabilidad de reemplazo de los agentes es una decisión tomada por el prestador de servicios y y mira aquí me voy a poner eh la la la gorra de de de empresa de prestadora de servicios la realidad es que cuando desconocemos o nos o nos
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eh hacemos a un lado las recomendaciones del fabricante Pues de alguna manera nos volvemos de alguna manera nos hacemos el jarir solo si estamos tomando esa responsabilidad de forma unilateral entonces insisto el esquema nfpa 10 te establece utiliza equipo certificado y sigue las recomendaciones de fábrica para garantizar estas condiciones de seguridad hacia el usuario cualquier alteración ya es bajo tu responsabilidad Okay okay Y una una última sí Cómo podríamos nosotros reconocer cuando el polvo químico se
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encuentra en mal estado por un medio rápido un medio una prueba este cualitativa en en mi taller mira Bueno si ya se presentan los grumos o Bueno eso sí no pero si de repente eh se ha hecho un mal procedimiento de de de servicio por decir este utilizó un embudo donde eh fácilmente se ha se ha podido este perder lo los insumos más finos de del polvo químico que son los que más este los más necesarios para la extinción del fuego este qué qué prueba podrías nos podrías recomendar tú para hacer no y y y ver si de repente está en
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buenas condiciones o no el polvo químico claro Max y mira sé que esto va muy en contra de las prácticas comunes del Mercado o sea donde hoy en día estamos acostumbrados Ah pues yo vacío polvo en mi Tolva recargo y hago el cambio de los agentes sin mayor problema este insisto si si me apego a nfpa 10 eh yo no tendría por qué estar manipulando la gente cada año nfpa 10 incluye estos criterios donde te dice que que no haya grumos que eso ya es un indicativo de que hubo algún tipo de humedad o contaminación de la gente y que pueden
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bloquear obviamente la descarga del equipo este que el color sea uniforme si yo encuentro colores distintas tonalidades dentro de un mismo eh lote de de agente Pues también eso me podría indicar que que ya Eh pues que no que no es no es bueno pues este y y bueno está la prueba esta de que cuando hay grumos pues ya la la rompas A 10 cm y demás eh en general te podría decir que las pruebas rápidas son meramente indicios Pero no me van a no no hay una no hay una serie de pruebas que me que ya me liberen de toda responsabilidad o
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criterio eh Por ejemplo no están las pruebas estas donde se quema como tal en un en una superficies caliente sólida caliente se se se pone a calentar químico y se ve si se pega o no pues eso también me da un indicio eh También vaciar polvo en un vaso de agua para ver si se hunde o no Si absorbe humedad o no también es una prueba que me va a dar apenas un indicio de las condiciones del producto pero quisiera de puntualizar realmente no hay pruebas rápidas que me den esta garantía la mejor garantía que puedo establecer
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es contar con proveedores confiables saber que adquiero productos certificados este y y en función de esto tratar de mejorar mis propios procedimientos de carga y descarga para evitar contaminación dentro de mi propio taller eh Disculpa que no te dé una solución a Estas son la lista de pruebas rápidas que existen pero no las hay o sea Y de verdad que por años lo hemos intentado buscar una solución sencilla pero Eh pues la experiencia es bito bonito entonces que si le hecho Limón Que si le hecho esto lo otro rp pruebas rápidas que me garanticen la
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funcionalidad de un equipo apenas el puffer test les decía también me da un indicio ligero pero no hay una prueba o series o pruebas definitivas que ya me garanticen la funcionalidad del producto más que más que hacer la prueba de extinción que también eso es insisto pues bajo las limitaciones que tengamos pues ya podré ver si apagó mi extintor o no pero normalmente no son pruebas profesionales para darles unaer una prueba ul para un modelo en específico aproximadamente está cerca de los 5 a 000 por por por prueba o sea es es una
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inversión alta al claro me quedo yo con el con un mejor tratar de buscar un buen procedimiento para para el servicio no mi procedimiento mi procedimiento Daniel es por decir sinceramente descargar en una tolba el polvo químico no y este igual eh sin sin necesidad de de retirarlo del del del la trasvasadora igual este este cargar el el cilindro no Esto me da de repente este la tranquilidad que el polvo químico ha sido removido y y bueno va a tener un mejor una mejor fluidez y un buen desenvolvimiento en su y permite Max
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perdón ahorita le si me nada más para cerrar esta idea hace muchos años me compartía uno uno de nuestros técnicos en en en la fábrica y me decía si si hubiera forma de despresurizar el cilindro sin manipular el agente y garantizar que ese agente que tengo en el cilindro lo saco y lo vuelvo a poner en el cilindro Uf sería la solución adecuada pero no lo hay o sea es físicamente imposible no no manipular el agente durante El reemplazo o cambio descarga o la inspección interna Entonces ese es uno de los puntos más complicados Pero bueno de
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verdad muchas gracias Max por la pregunta disculpa que no tenga una solución así de puntual pero mejorar procesos Buscar proveedores confiables y apegarnos a lo que nos recomiende la fábrica adelante adelante por Ah señor y anes deun seene disponibilid tiempo seguir respondiendo preguntas o no la tiene mire me quedan unos 10 minutitos pero adelante si quieres Okay Señor Jorge falero vamos a hacer tres preguntas más y ya okay Señor Jorge falero adelante y después viene el Señor edy agramonte ingeniero Daniel te quería
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hacer una consulta sobre el aprendizaje de esto eh Hay una escuela hay un sitio donde uno puede acudir para aprender todo esto o o cómo se puede hacer eh en función de que del servicio a los equipos o o o en función de servicio de los equipos porque nosotros pues nosotros manipulamos pues eh escriptores nacionales internacionales como se puede decir no de todo tipo y y a veces como hay dificultades que a veces nosotros como tenemos un grupo Tratamos de comunicarnos entre los grupos y y ahí solucionar nuestras pequeñas
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dificultades que tenemos no claroo nosotros queremos saber específicamente o técnicamente a dónde nosotros podemos acudir en un momento de de de manipular un equipo y y encontrarle la solución no Claro dónde loos aprender pregunta por supuesto y aquí no hablar del resto de fabricantes porque pues no no me corresponde pero sí te puedo indicar que al menos para en criterios generales los equipos certificados por ul cada fabricante debe contar con su manual de procedimientos para el servicio los equipos y estos manuales como les mencionaba incluyen
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todas las condiciones para garantizar o resolver los problemas que se pudieran encontrar con un modelo en específico déjame te muestro algo que quería compartir aquí rápido en general con base a la referencia de nfpa 10 capítulo 7 las personas deberían estar certificadas bajo varios criterios por nuestra parte en kide y badger existe una una certificación de fábrica que normalmente se da a través de distribuidores y que estamos buscando los mecanismos para llevarlo a las empresas de servicio en general eh esta certificación de fábrica
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justo te va te da el manual donde así con lenguaje para Pues casi para niños viene claramente qué hacer y qué revisar y cuál es la el la secuencia de pasos correcto para revisar los equipos en general está alineado con los mismos criterios que vienen en la nfpa 10 pero sí se incluyen herramientas específicas eh lubricantes específicos incluso selladores de rosca específicos que se deberían de utilizar para nuestros modelos en específico y casi estoy seguro que el resto de marcas tienen condiciones y escuelas similares para
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sus propias marcas eh A veces es imposible tener la certificación de todas las marcas pero en ese sentido existen organizaciones aceptables en este caso hay certificaciones de la nfpa 10 que tristemente en en Latinoamérica se cancelan mucho porque no hay interés de los prestadores de servicio por tomar la certificación en fpa 10 este también existen por en Estados Unidos por ejemplo la nafed que es la asociación también para empresas de recarga donde hacen certificaciones de distintos fabricantes y que pueden ayudar que son
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organizaciones competentes aquí yo Daniel Serrano no les puedo decir ah Esta es la mejor para todo el mundo o todos los países es algo que se debe trabajar en conjunto con la eh autoridad competente no para que ellos también respalden que ese conocimiento pues es realmente el adecuado Pero insisto eh nfpa 10 lo que me indica es regula la fabricación y garantiza que el servicio se haga conforme a los criterios del fabricante Y eso te da un esquema de seguridad y trazabilidad para garantizar la calidad hacia el usuario final
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Entonces sí con nosotros puedes tener capacitación de fábrica insisto en este momento eh estamos un poco limitados porque lo tenemos únicamente para nuestros distribuidores directos y Esperamos que ellos nos ayuden a transferir la información sin embargo la realidad es que históricamente Eh pues este conocimiento se le se únicamente al distribuidor y no llega todos los eslabones de la cadena de suministro pero pero espero en breve poder ayudar a resolver también este problema pero si cada fabricante te puede dar su propia
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escuela para sus modelos en particular Gracias complet su respuesta señ verdad adelante Ed Okay sí edy agramonte de República Dominicana es mi primera participación y lo veo muy interesante creo que no me perderé uno más eh Lamento haber llegado tarde a la clase Porque la encuentro muy Amén y divertida Eh mi pregunta vas con relación a a la ul Eh me ha llamado mucho la atención eh yo quisiera saber de qué manera yo puedo iar Si los extintores que con los que nosotros trabajamos tienen el sello de garantía de la ul y en caso de que no
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lo tenga Cómo tendría que hacer o qu tendría que hacer para eh comunicarme con ellos y que ellos no sé se pongan en contacto con la institución en la que represento muchas gracias [Música] okay Dame un segundito Eh bueno justamente ul tiene este doble mecanismo donde Eh Al final eh el listado ul que no es otra cosa más que un listado de productos que cumplen con las normas de referencia que se tengan establecidas Eh pues es una consulta que puedes hacer gratuita en la página de internet de ul Déjame me me muevo hacia allá eh eh Esta
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es otra y quiero diferenciar hay una página para consultar los estándares y hay otra página que se llama product iq donde tú puedes validar Qué marcas o qué productos están certificados eh están listados y cumplen con estos criterios en este caso mira aquí ya yo ya me lo guié el registro es gratuito y tú en este caso puedes consultar aquí eh Por a través de internet eh un modelo en particular de extintores de polvo cualquier marca la realidad es que aquí pues voy a usar mis marcas pero en general puedes buscar
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cualquier y validar el el listado o código y y aquí vas a ver qué modelos están certificados por ul este mecanismo digamos es una consulta general que sirve para autoridades y para el usuario final en primera instancia para saber que una marca en particular efectivamente cumple con lo que me está diciendo y los ratings de extinción que estoy pidiendo una vez que tengo esta verificación desde el portal el producto en particular como mencionabas debe traer el código ul con su etiquetado y su número de serie esos números de serie
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Tú los puedes copiar y mandar a a los correos de contacto de ul para validar si efectivamente Eh pues son reales o no sí existe la piratería y de hecho en estos 12 años de experiencia me ha tocado ver al menos tres o cuatro casos donde se identifica una marca que le pone ul al producto pero en realidad nunca ha cumplido y aquí insisto pues fácilmente se valida porque no está en el listado y el producto como tal físicamente sí lo trae Entonces algo no funciona ahí y hay que reportarlo eh aquí creo que valdría la pena y
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Déjenme lo platico con con con aquí con el equipo de Amelia para que a lo mejor ul mismo nos haga una presentación de sus de estos mecanismos de trazabilidad y seguimiento eh Pero al final Pero al final sí me da eh Sí existen Y aquí mismo en internet están todos los contactos en todo el mundo para que tú puedas buscar eh Pues información sobre un producto en particular Y la verdad es que sí su su Pues bueno no es que me encante huele pero la verdad les tengo mucha confianza en que sí dan seguimiento a todos los
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reportes o preguntas que reciben aquí puedes incluso tú reportar las preocupaciones si encuentras un producto que no te da como confianza pues puedes hacer un reporte y de verdad que sí atienden las todas las solicitudes entonces eh Pues en general está ese doble mecanismo está la consulta general en internet y la consulta a través del etiquetado y y pues bueno no sé ustedes Amelia Pero podemos hacer más sesiones les agradezco mucho el espacio No se preocupe entendemos que está cansadito son las 6:51 por acá o
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sea que hemos cubierto casi las 3 horas de verdad ha sido un excelente trabajo señor Dani no sé cómo pudo mantenerse hablar tanto de verdad que es difícil uno cree que es fácil pero no loo Excelente Muchas gracias a todos de verdad mil disculpas a todas todas las preguntas que se dejaron de contestar usted viera todas las que hay en Facebook también de verdad Disculpen nosotros quisiéramos atender a todos pero el tiempo eh es limitado Okay los invitamos los invitamos a una siguiente capacitación de los alcances de la nfpa
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30 que va a ser el próximo miércoles no el jueves Okay sino el próximo miércoles Así que no pierdan la la oportunidad de unirse a esta capacitación señor Daniel sus últimas palabras pues nuevamente agradecerles el espacio Amelia y a todos los participantes por su participación atención activa y que nos dedicaron de verdad que pues nuevamente reiterarles la invitación para construir ambientes más seguros y y pues contribuir en El eslabón en la parte que nos toque proteger la vida de las personas Muchas gracias por el tiempo