Recarga de extintores con enfoque en la seguridad del usuario final

El motivo de la charla es hablar sobre las recargas de extintores con enfoque en el usuario final eh Y bueno interesante si bien prácticamente el objetivo inicial era Resaltar la la oportunidad eh que tenemos no como prestadores de servicio eh todos aquellos que hacemos recargas o que instalamos equipos la oportunidad que tenemos de crear ambientes más seguros para los usuarios finales eh desafortunadamente me me siento en esta obligación de compartir en un proceso de investigación adicional eh para robustecer esta charla
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pues eh Me me seguí encontrando con una situación muy triste que no solo va enfocada hacia el usuario final sino también en la seguridad hacia cada uno de nosotros que formamos parte de este gremio y y de verdad me me me lo consideré muy interesante porque bueno a pesar de que ya estamos pues en la segunda mitad del 2024 a estas alturas todavía nos seguimos encontrando con situaciones de riesgo importantes para cada uno de los técnicos y prestadores de servicio y bueno a qué me refiero con esto eh en preno 2023 encontramos por aquí un
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fallecimiento de un padre de familia bueno Esto está enfocado Sí en usuarios finales no no era como tal un prestador de servicio sin embargo la situación eh presenta un efecto en el que Déjenme ver si Estoy compartiendo con todo y audio un minuto un minuto por favor y vamos allá la vida de justo liñán ha acabado en un accidente extraño Les comento que yo me encuentro exactamente en la cuadra nu9 de la calle Ramón Castilla en la Urbanización Chicago y según nos refieren los los vecinos de la zona es que en este taller que tenemos aquí en
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este centro en donde prácticamente se recicla unas dos personas estaban manipulando un extintor y entre que ambos lo manipulaban intentaron abrirlo según lo que nos refieren para poder sacar los elementos que tienen adentro y el extintor ha reventado Y lamentablemente el señor justo quien se encontraba fuera de su local ha terminado con la cabeza destapada es triste el panorama a la zona ad personal policial serenazgo y está llamando la atención de los vecinos es lamentable como este Padre de familia de dos de dos
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hijos es que ha terminado ha terminado tendido en esta Vereda no exactamente afuera de su local ubicado en el predio 975 no donde el señor se encargaba Pues de arreglar camas y de arreglar también utensilios de de madera lo que nos habían comentado y hacer una disculpa por el amarillismo quizá de la noticia pero creo que la vida de las personas es sin duda algo que eh nos motiva no a trabajar en lo que hacemos Eh y Resaltar que más allá del tema de de de de de considerarnos no como participantes del gremio como
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recargadores o técnicos en servicio de extintores eh la realidad es que el el el enfoque de este tipo de de de labor Eh pues va directamente relacionada con la seguridad de las personas con la vida de las personas y bueno la semana pasada tuve esta oportunidad de estar en el primer foro técnico por ahí de protección contra incendios en en Bolivia y y compartíamos esta visión sobre cómo es que dentro de todo el gremio de protección contra incendios una de las realidades que he visto que es consistente en diferentes países
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Eh Pues nos muestra que si bien hoy en día El Avance técnico en función de los rociador o los sistemas automáticos ha tenido un muy buen impulso en todo latinoamérica en los últimos 5 o 6 años la realidad es que los extintores aún y cuando son eh la principal la primer línea de defensa el equipo más utilizado en protección contra incendios Pues seguimos encontrando casos como estos en los que Eh Pues nos encontramos con fatalidades y y hacíamos mención y bueno yo he escuchado por ahí a otros colegas que también han dado varias charlas no
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este al respecto en el que eh menciona no así de bueno Qué tipo de profesionales somos para poder recomendar un equipo del cual ni siquiera sabemos Cuál es su procedencia en en algunos casos ni siquiera sabemos si realmente han pasado por pruebas hidrostáticas Me permito hacer este comentario porque sí he escuchado de colegas En foros técnicos en los que de repente se piensa que no se hace no se debe hacer 100% de pruebas hidrostáticas para los cilindros y bueno a aquí en cuestiones de higiene y seguridad debemos recordar que los equipos
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contraincendio los extintores en particular son cilindros sujetos a presión y que aún y cuando tenemos este diferencial entre baja y alta presión Pues siempre se un punto posible de riesgo no por la el posible estallido que pudieran representar si es que los cilindros no son seguros ahora bien eh Por qué lo quiero Resaltar porque en general cuando hablamos de extintores sí ya hemos mencionado en otras charlas que podemos diferenciar dos tipos de países con distintas regulaciones aquellos países en los que sí se reconoce la
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importancia de la fabricación regulada y certificada por tercera parte para poder garantizar las condiciones de seguridad hacia los usuarios y los prestadores de servicio y bueno aquellos países en los que se exigen extintores pero realmente no hay una verificación o eh auditoría sobre la fabricación la calidad de la fabricación y bueno los los puntos de seguridad que se ofrecen hacia los hacia los usuarios Y en este sentido insisto La charla estaba enfocada principalmente en los usuarios finales Pero la realidad es que también
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nosotros como prestadores de servicios cada uno de los técnicos Eh pues se encuentran o nos encontramos expuestos a a un sin número de productos que existen hoy en el y de los cuales al desconocer su origen pues tenemos una situación compleja que nos puede llevar a una situación de mucho riesgo no con esto quisiera también nuevamente Resaltar cada vez que nosotros llegamos a un centro de trabajo con un cliente nuevo este con un usuario y y hacemos una recomendación sobre Qué tipo de extintor instalar Pues sí
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normalmente propondremos un análisis de riesgo busc haremos que el equipo efectivamente haga haga una sea concordante entre el tipo de agente y el riesgo que yo estoy protegiendo pero más allá de esto Creo que vale la pena también considerar este elemento adicional que va hacia bueno y Y qué tan seguro realmente es el equipo que yo estoy recomendando o instalando afortunadamente en esta comunidad creo que vaya la gente que que participa en estas charlas que han acumulado bastantes horas de entrenamiento Eh Pues
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estamos buscando Elevar ese nivel de conciencia de de Educación que tenemos sobre el tema para no quedarnos limitados únicamente a a la recarga o al servicio por sí mismo eh En este sentido eh insisto aún a la fecha es triste seguir encontrando personas dentro del mismo gremio no que este que que con una preocupación sincera también por qué no O sea sí existen personas muy profesionales dentro del mismo gremio donde existe esta preocupación en la que bueno desafortunadamente el extintor al ser un elemento tan básico dentro de la
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protección contra incendio Pues a caído en este sentido en el que pues ni siquiera nos preocupamos a veces por validar cuánto paga el extintor o si realmente quien fabricó o quien hizo este este cilindro determinado efectivamente está eh realizó las pruebas de seguridad para el para para un equipo incluso dentro de la misma comunidad de todo sobre extintores por ahí de repente hay videos con cilindros que al hacerles prueba hidrostática eh se se se les hacen chipotes o chichones no no no sé si esta palabra haga sentido
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para todos en todos los países Amelia yí en Perú no sé cómo se llamen estas bolas que pueden salir dentro de los cilindros o Este pero se se deforman los equipos no independientemente del origen eh De repente nos encontramos con estas situaciones y bueno es complejo eh si si lo analizamos un poquito más a fondo no se trata solamente de de encontrar esta situación eh en un equipo determinado sino que si ese extintor Ya estuvo instalado durante 5 años bajo en en algún centro este expuesto a distintas situaciones pero nunca se le realizó una
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prueba hidrostática sino hasta que el prestador de servicios pues le correspondería digamos por tema de calendario a los cinco o bueno en el caso de fpa hasta los 12 años este tendríamos que pensar que son 5co o 12 años en los que realmente no se está cumpliendo con un punto clave no en la seguridad hacia las personas y esto insisto es más bien una invitación también para que como profesionales realmente nos apoyemos en crear redes de confianza para validar realmente Qué tipo de equipos estamos llevando hacia el mercado no y que no lo
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veamos únicamente como una objeto de de de negocio en el que pues estamos buscando por una diferencia de algunos eh pesos o pocos dólares eh obtener un nuevo negocio para para nosotros sino que también hay un impacto no hacia la sociedad misma hacia las personas que nosotros queremos más hacia nuestras propias familias a final de cuentas este tipo de decisiones basadas únicamente en el precio sin considerar las condiciones de seguridad pues es algo que repercute a todos los centros de trabajo no A lugares públicos eh áreas comunes en los
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que nuestras propias familias también están expuestos Aquí vemos otro caso también eh Y Perdonen que todo esté enfocado en Perú pero son los los casos más recientes que he encontrado eh Y que bueno son en en los dos casos que mostramos son situaciones que llegan hasta el usuario final no solo en los centros de trabajo pero bueno También tenemos aquí casos en el 2020 en México no en el que y bueno durante 2019 y 2020 al menos también encontramos en talleres en centros de recarga centros de servicio cuestiones en las que las
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personas Eh fallecen ya sea por un sin número de situaciones no no no obviamente yo aquí no soy investigador no soy una autoridad que estoy juzgando eh más bien me me interés legítimo es compartirles la información para que puedan tomar decisiones adecuadas eh una decisión mucho mejor informada y puedan tomar las precauciones requeridas para poder mitigar estos posibles riesgos no insisto el trabajo con extintores ya sea de baja o alta presión no deja de ser un trabajo de riesgo en función de que estamos manipulando un
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cilindro sujeto a presión y obviamente la la calidad de todos los componentes nos pueden jugar eh a nuestro favor o nuestra contra en la medida en la que nosotros lo lo consideremos Estoy compartiendo todas las ligas igual esta presentación eh A través de todos sobre extintores con Amelia con Kevin en la página eh se las voy a compartir para que ustedes también la puedan descargar leer un poquito más al respecto sobre so las distintas eh situaciones que vamos a encontrar y que bueno en algunos casos eh Son cuestiones
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de eh de de de manipulación indebida no o de falta de las herramientas adecuadas a veces falta de los reguladores correctos para poder hacer un servicio eh de calidad Eh pero en otros casos No aún y cuando se siguen todas las medidas de seguridad pues encontramos materias primas o cilindros deficientes que sin duda también terminan poniendo en riesgo a nuestro a nuestro propio personal a nosotros mismos eh Y y Eh bueno digamos en en el día día he encontrado también argumentos en los que algunos mismos profesionales pues ya tienen como
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política interna no el ni siquiera eh tomar cierto tipo de equipos de calidad desconocida para evitar este este tipo de riesgo no O sea no llevar a su propio negocio equipos de los cuales no se tiene la certeza sobre el nivel de seguridad que se ofrece hacia los usuarios acá también tomar otro caso de México no Este es un poquito ya más más viejo 2018 dde también un trabajador en un centro de servicios fallece no tras explotar el extintor eh insisto son cuestiones que no solo se ven aquí en en México en Perú
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en Latinoamérica Costa Rica También encontré muchos casos traté de tomar un poco los más relevantes los que tenían información un poco más detallada o confiable este Pero bueno también esto sucede en Malasia sucede en Europa mismo no donde También nosotros vemos como un país de primer mundo pero que sin duda esta esta insisto este eh la deficiencia normativa que no permite diferenciar entre la calidad de distintos equipos crea esta ambigüedad y este espacio de incertidumbre hacia hacia todos los jugadores o todas las
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personas que estamos expuestas a un extintor eh Y y bueno nos deja también un lugar muy amplio para la reflexión en el que como profesionales vale la pena entender que el limitarnos en ocasiones al cumplimiento de las normas y más más En aquellos países en los que las normas no se han actualizado en bastante tiempo desde un nivel técnico Este vale la pena tener en consideración el riesgo que asumimos a limitarnos únicamente al cumplimiento de esta normatividad la invitación en realidad es más allá de cumplir Obviamente con las normas no lo
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cual es importante el Buscar el buscar exceder y tener elementos adicionales para mitigar todos los posibles riesgos a los que nos podemos enfrentar entonces insisto Eh mi intención no no era solo asustar o generar un estado ahí nada más de alarma sino compartir la información que es real que existe hay fatalidades por este tipo de exposiciones a productos que no no pueden o no llegan a ser tan confiables como nos gustaría hasta aquí son cuatro noticias y bueno otro más perdónenme aquí Costa Rica este ya también tiene un poco más
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de tiempo y bueno qué es lo que buscaríamos como ideal en este caso compartiendo un caso de Estados Unidos no en el que la nota más que podemos encontrar es de un extintor Perdón aquí el el el comercial eh lo que nosotros buscamos en el mundo ideal no es que la falla más grave que podamos tener por un extintor es que se descargue de forma indebida en un espacio incorrecto y bueno el accidente que se da en este caso en Estados Unidos en California este pues realmente nada más nos muestra que se descargó el equipo Los
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estudiantes se expusieron al polvo químico y bueno ya aquí en esta comunidad sabemos que la gente realmente pues no es un agente tóxico si bien es cierto que por ser particulado en forma de polvo Pues nos va a generar cierto tipo de irritación pues realmente no nos va a causar un daño adicional no más que posible tos irritación en los ojos irritación en vías respiratorias pero más allá de esto insisto el mensaje Claro está en qué pasa en un país en el que La regulación se obliga a que la fabricación del extintor sea regulada
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los servicios estén directamente relacionados con las instrucciones del fabricante contra aquellos países en los que la fabricación no cuenta con ninguna regulación y el servicio queda en manos de meramente del prestador de servicios no me malentiendan no quiero decir que los prestadores de servicios sean malos al contrario existe gente muy ional sin embargo también dentro del mismo gremio tenemos casos eh graves no y mismos colegas que han compartido estas situaciones en las que Eh pues terminan perdiendo eh proyectos o clientes importantes por
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por cuestiones de de de una competitividad desleal no en la que la calidad de los servicios realmente no es pareja y para efectos de un usuario final yo creo que aquí todos los que participamos igual No si me pueden ayudar nada más con con una acción rápido Amelia Kevin no sé si todos tienen activado el tema de reacciones para poder hacer ahí una encues tita rápido este Pero bueno si pudieran levantar la mano mandar un sí Ah perfecto Sí sí claro que sí si pueden eh levantar una manita o mandar un Sí Dentro del chat
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este también pueden escribir en el chat Exacto perfecto s Nada más confirmando Si alguna vez se han enfrentado a esta situación en la que pues llegue una empresa ofreciendo un servicio más barato ni siquiera de mayor calidad solo más barato no y en función de de esto per llegar llegar a perder un proyecto se me dan unos minutitos sirve que yo tomo tantita agüita y mientras tanto les agradezco que puedan comentarnos en el chat no el pan de cada día aquí nos Comenta Juan Pablo Sí Juan José también miles Sergio soliz el pan de Claro claro que
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ya es normal en Colombia también correcto es creo y podemos coincidir aquí en general en que Efectivamente es una situación muy común no este realmente es un enfoque basado en el precio de los servicios independientemente de la calidad de los mismos Y si reflexionamos un poquito atrás o sea esto quisiera como plantearlo como como una comunidad incluso de ayuda en el sentido de bueno cómo lo mitig no O sea Creo que creo que algo que que podríamos coincidir Es que la profesionalización la capacitación constante nos puede ayudar eh nos puede
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ayudar a mitigar este tipo de situaciones en el sentido que como profesionales o sea también se vale No el rechazar servicios en los que realmente no se no se valora correctamente eh las condiciones de seguridad eh que ofrecemos a nuestros clientes y que también tenemos para nuestros propios trabajadores no no no es no no eh Es decir bajo ninguna circunstancia bueno Y esta es una una enseñanza que que que recibí hace muchos años de de uno de mis jefes bajo ninguna circunstancia debemos acostumbrarnos a hacer las cosas mal
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eh si ya tenemos identificada esta situación en la que bueno Efectivamente es el pan de cada día nos encontramos miles de servicios eh aquí nos compi parte Javier Castro no O sea en Perú hay muchos talleres que no perforan los collarines ya es una correcto acción de mala fe Mira me quedo aquí con esta con esta situación donde tristemente el servicio para extintores se presta para este tipo de acciones de mala fe que en lugar de generar mayor confianza por parte del usuario crean esta ambigüedad en la que incluso es
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difícil diferenciarnos entre un servicio de calidad de un servicio de poca calidad y aquí igual quisiera oportunidad para que pudiéramos avanzar con un poquito con con las preguntas esta vez adelantándome un poco las preguntas en realidad están más generadas en función de No no es algo que hayamos dicho sobre la charla De hecho está dentro de las normas no este en la nfpa 10 básicamente por como tip por si quieren abrir su Norma y estar buscando ahí la información este Pero bueno si me ayudan por ahí con la primer preguntita para para tomar
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también un poco de agua Se los voy a agradecer aelia perfecto vamos entonces a compartir por aquí pantalla y ya volvemos Entonces sí gracias muchas gracias amigos patrocinadores por permitir que todo sobre extintores se mantenga en crecimiento por todo el continente como el bombero Inspector johon Jairo betancur Chamorro del cuerpo de bomberos de pastaza en Ecuador quien es Inspector e investigador de incendios es capacitador en química del fuego en manejo de extintores evacuación presta servicios de revisión y autorización de
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planos de construcción es conductor de ambulancia y auxiliar de prehospitalaria también presta funciones administrativas en el área de prevención de incendios para el municipio de en Ecuador Claro que sí gracias a nuestros patrocinadores por apoyarnos semana a semana gracias al Señor Chamorro Por supuesto que nos ayuda continuamente eh Por aquí vamos a a buscar esa primera pregunta cuáles serán esos premios tan espectaculares que hay a ver amigos en todas nuestras capacitaciones apartamos tres espacios para realizar
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tres preguntas se seleccionarán dos Afortunados ganadores por cada pregunta y los ganadores se llevarán un excelente premio cortesía de todos sobre extintores Además del acumulado de puntos de reputación la cantidad de respuestas acertadas se las sumaremos en su cuenta personal esto se realizará Un día después de la capacitación recuerden visitar su cuenta en todos so extintores.
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com recordamos también que mientras estudian acumulan conocimientos grabaciones de clases y horas de estudio en sus cuentas de todos sobre extintores Así que estudien todas las semanas con nosotros y el próximo enero del año 2025 les entregaremos totalmente gratis los reconocimientos especiales a los compañeros que más horas de estudio obtuvieron en este año 2024 bien Les informo que hasta mañana Primero de agosto el certificado de esta capacitación que cuesta 36 les costará tan solo 29 oferta solo por 24 horas Recuerden que solo comprando
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certificados nos ayudan para que podamos seguir funcionando les recuerdo a los amigos bomberos que ustedes tienen eh un descuento especial para ustedes si tienen su su carnet de bomberos su certificación como bomberos pueden obtener un un 50% de descuento para ustedes el certificado puede estar en 14.
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50 y bueno no se diga más vamos con la primera [Música] pregunta por un dolor de estómago más los 3000 puntos Con qué frecuencia se debe cambiar el polvo químico seco Leo sus respuestas Con qué frecuencia debe cambiar quic Ah vemos las respuestas aralo Juan Jos guano ot vezo aralo jaim Rosario importante Daniel mencionó que era n fp 10 no seg Bueno aquí dice Con qué frecuencia se debe cambiar el polvo químico es lo único Muchísimas gracias am Muchísimas
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gracias Kevin y y creo que justo vamos a dividir esta respuesta vamos a dar dos oportunidades la primera ganadores son dos ganadores dos ganaderos la primera efectivamente basado en nfpa 10 digamos Con qué frecuencia se estimaría cambiar el el el el polvo en los extintores nfpa 10 y la otra es bueno considerando que no todos los extintores efectivamente cumplen con nfpa 10 con qué frecuencia o qué criterio se tomaría para el cambio del polvo vamos a ver si con esto esa es una segunda oportunidad a ver a partir
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de Aquí vamos a dejarlo la segunda parte considerando que no sean extintores que cumplan con nfpa 10 con qué frecuencia cambiarías la gente químico seco Okay vamos a ver el primero que veo mi es que siguen las respuestas Dios mío siguen las respuest jor Alejandro dice en México anual ao Pero dime de dónde De qué país gracias gracias será iPhone dice depende del químico seco Ay Dios mío her par ahora Arnaldo Jaime jes Ay Dios
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m interesante creo LG de los puntos orales que en el que nos hemos enfocado junto con todos sobre en los últimos dos años como en transmitir toda esta información para poder tomar una decisión adecuada no no solo como prestadores de servicios sino también como como empresas este usuarios finales no que no que no seamos fácilmente engañados y bueno a ver Déjenme Déjenme poner aquí leer rápido porque vaya qué bárbaros están todo el mundo bien atento respondiendo respuestas Oye aquí encontraron hasta un Pokémon miren yo me he encontrado
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extintores de polvo químico seco que se convierten a extintora de ag Claro claro no miren Desafortunadamente la cuestión de malas prácticas no que es algo que les transmitía este es es particularmente en servicio para extintores y y sin menospreciar de verdad créanme que mi objetivo no es este Eh denostar pues la calidad de los servicios sé que hay empresas muy profesionales pero también nos enfrentamos a un mercado que desafortunadamente se ha desarrollado con base eh más en la eh más que de forma técnica de forma
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empírica que insisto la experiencia de las personas no no es mala pero sí vale la pena migrar a este proceso profesional de capacitación entrenamiento basado en la técnica y en fundamentos y datos eh científicos pues para mejorar la toma de decisiones Entonces vamos a ver me perdí ya no terminé de leer las respuestas vamos desde el principio porque esto es de todas maneras lo que sí creo Daniel Dime tú primero según nfpa Cada cuánto se cambiaría el polvo miren y y quisiera ser bien claro la realidad es que en
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ninguna Norma te especifica la frecuencia del reemplazo del polvo la nfpa 10 en realidad no nos especifica un periodo para reemplazo del polvo si especificas un periodo de 6 años por aquí nos respondieron varios que cada 6 años hay un proceso de vaciado o inspección interna Entonces por aquí creo que guadarrama fue el primero que contestó 6 años verdad en la Ay señor guadarrama pero y quisiera hacer la aclaración nfpa en realidad no me obliga a que a los 6 años se haga El reemplazo o cambio del agente químico al 100% la realidad es
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que a los 6 años si me obliga nfpa que máximo tengo yo 6 años para hacer una inspección interna al extintor y decidir si mantengo ese agente o lo reemplazo en este sentido muchas empresas en Estados Unidos deciden dado que después de 6 años a ver y Qué pasa dentro de los primeros cinco o hasta el sexto año la realidad es que como tú tienes un equipo certificado ul validado por tercera parte si el equipo no se descargó y Está en perfectas condiciones Pues en realidad vale únicamente el servicio anual como una inspección externa vas a
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validar elementos de seguridad que te recomienda El fabricante y que están especificados en nfpa 10 y en los 6 años entonces ya me obligo yo o ya me obliga la norma a abrir el extintor aquí Este es un punto interesante porque normalmente las garantías de extintores presurizados de 6 años de fábrica están limitadas a estos 6 años por qué Porque cuando ya una empresa tercera manipula el extintor hay una serie de factores que independientes del fabricante ahora algunos empresas de servicio toman esta decisión de Bueno yo no quiero tomar una
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responsabilidad por una decisión indebida no Por qué Porque la decisión de mantener O cambiar el polvo en realidad implica que tú como prestador de servicios analizas realmente si ese polvo sirve o no ahora el criterio es complicado y y aquí es donde vamos a separar con ul tú ya sabes que el extintor desde que se fabricó tiene un polvo con ciertas garantías con ciertas características y podrías confiar de Bueno pues si yo no no lo manipule lo mantengo igual es complejo que lo mismo que tú sacaste del extintor regrese
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exactamente al mismo equipo ya hay una manipulación y una una posible modificación o alteración entonces insisto en esos 6 años la responsabilidad la toma de decisión queda perfectamente queda discúlpenme directamente relacionada con el prestador de servicios por mucho que algunas empresas por ahí me han compartido de no no no pero es que yo hice lo que me decía El fabricante mantuve todo igual Bueno este como fabricante en realidad ya no yo no yo fabricante no te estoy dando en ningún manual ningún contrato en el que te digo
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que a los 6 años sigas manteniendo el mismo polvo es tu decisión entonces legalmente ya hay una transferencia de responsabilidad sobre el equipo para el prestador de servicios entonces esa de cada se año es válida para sí no no adelante por favor sin mayor problema solo esta aclaración no se especifica El reemplazo de la gente solo es si se debe abrir e inspeccionar internamente el equipo a los 6 años perfecto y para los extintores entonces que no son npa ahí La respuesta es completamente diferente porque tener en consideración
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que como prestador de servicios y como usuario más bien Déjenme me voy a ir desde el usuario final cuando como usuario yo adquiero un equipo sin ningún tipo de certificación o verificación de tercera parte en realidad estoy adquiriendo una serie de de de problemas porque en realidad desconozco las condiciones de fabricación las condiciones de seguridad Incluso como mencionaban por aquí en alguno en parte de los chats ni siquiera sé que viene dentro delip no puedo saber si la gente que está dentro Efectivamente es agente
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de extinción o es pólvo de ladrillo tierra en algunos casos no nos hemos encontrado situaciones muy complejas de verdad que les agradezco que que estén todas sus participaciones porque sí nos sirve para poder eh retroalimentarlos y ver que a veces no estamos solos o sea todos nos enfrentamos a la misma situación o sea eh extintores con tierra trapos extintores de CO2 que traen agua eh únicamente para dar el peso del equipo entonces son cuestiones bien complejas cuando el extintor no es certificado Entonces el criterio en
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realidad insisto yo sería y y y creo que esto lo Hemos llegado también en conclusión no es solo decisión de Daniel Serrano es la mayoría de profesionales cuando reciben un equipo y le dan servicio por primera vez optan por hacer El reemplazo de la gente de esa manera ya saben ahora sí qué es lo que viene dentro del extintor porque de otra moda de otro modo perdónenme no hay forma de saber viene dentro del equipo sin las pruebas de laboratorio que me permitan realmente acreditarlo no este y bueno insisto aquí el criterio para para
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equipos no certificados Más bien es siempre que haya duda reemplacemos el agente perdón pero ahí veo una Pedro su unción no sé si Perdón entonces un momentito Daniel Pero entonces el ganador aquí qu debería haber respondido en esa otra pregunta Ah Disculpe si hubo alguien que porque si lo vi Si lo vi permítanme un segundo ya Ah por ejemplo Jason chacolo dice por aquí cada año o dependiendo del Estado del polvo si tiene grumo Mira yo la verdad se lo daría por ahí hay una respuesta de Iphone a las 636 me parece
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a mí 1736 creo que es a mí me parece dice dice depende del químico seco se utiliza y la condición en la que se encuentra el químico la verdad es que la la dejaría en est en esta respuesta pero prácticamente Exacto creo que es este es uno insisto más que irnos anual eh creo que hemos hablado mucho Sobre en estos foros sobre el tema de la trazabilidad si yo no conozco Qué polvo químico seco está dentro del extintor Entonces lo reemplazo para tener una garantía de que lo que está dentro del equipo sea certificado tenga ciertas condiciones de
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de seguridad este si si si ya se y compré un extintor con un fabricante reconocido que me da elementos de trazabilidad Entonces no tendría problema buscaría mantener lo mismo dentro del equipo Pero insisto desde el primer año desde el primer servicio para ese equipo La verdad es que es un tema de criterio que queda directamente en el prestador de servicios Ahora con qué me refiero en esta responsabilidad no como prestadores de servicios cuando cuando hacemos el el decidimos no porque en por ejemplo en la nom en 154 de México prácticamente eh eh
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se deja consideración del prestador de servicios si se hace recarga o mantenimiento incluso algunas empresas dentro del gremio pues lo dejan a consideración del usuario en función del precio no de la calidad del servicio entonces este cuando el equipo no es certificado la verdad es que yo les diría en el primer mantenimiento entonces hagamos el cambio para saber qué viene dentro del equipo o sea yo como prestador de servicio hacerme responsable de ese extintor Si decido hacer un mantenimiento insisto la decisión es de
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Qui del prestador de servicios pero es directamente su responsabilidad no O sea si si supo o no Qué venía dentro del extintor es completamente su decisión okay el señor Pedro Asunción se le va a caber la mano erer paredes Entonces es el otro ganador Muchas gracias muchas gracias muy G dolor de estómago felicitaciones per fcion adelante ya se le va caer H Daniel si el polvo es el purpura acá también 6 años su cambiazo Pedro igual insisto Más allá de la gente creo que estamos tenemos que ir en función del extintor como producto
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terminado por qué lo menciono porque puede ser un de ABC púrpura K este bicarbonato de sodio normalmente con las marcas que tienen equipos listados ul En el caso de Kid badger los equipos de presión contenida la garantía Es de 6 años y la nfpa como tal te marca eso a los 6 años está máximo el proceso de inspección interna y y bueno insisto es tu decisión si lo reemplazas o cambias por equipos nuevos o o o o o reemplazas completamente la gente por por agente nuevo eh Este pero sí sería sería tanto para los tres tipos de de polvo químico
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secos más básicos no este el bicarbon fosfato monoamónico bicarbonato de potasio o bicarbonato de sodio estos últimos dos el bicarbonato de sodio particularmente debemos tener en consideración que son de los que más absorben humedad también del medio ambiente entonces son cuestiones que debemos tener muy muy eh Muy muy en consideración Pedro Pero insisto Más allá del polvo hay que ver la calidad del equipo de Qué es lo que me si es certificado o no Si no es certificado y lo tengo que estar manipulando yo cada año entonces duda
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desde la primera vez y al año preferentemente asegúrate de poner un agente que efectivamente sea el adecuado ahí también hay una respuesta válida que también es un caso que habló el señor Max Zapata que decía que si el extintor se ha usado parcialmente o totalmente también hay que cambiar el poico claro claro y aquí Perdonen que Ob como las condiciones más comunes que están en la norma no O sea efectivamente si yo descargué y demás pues más allá de hacer mezclas lo ideal es que reemplacemos siempre por agente nuevo con toda la
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calidad e digamos desde fábrica no y y aquí insisto es recalcar este concepto de trazabilidad de conocer realmente quién es mi proveedor qué calidad de producto estoy recibiendo creo que ahora también con todo sobre extintores hay una herramienta ahí de muy útil para pues ver hay muchos fabricantes no en todo el mundo este cada uno con distintos criterios de calidad y y bueno vale la pena el tener en consideración pues miren yo creo que sin sin siendo muy directo no cada quien sabe realmente lo que está comprando si estamos
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comprando por precio Pues ese es mi objetivo comprar por precio no por calidad no Entonces es es Es es una condición bien interesante muchas graas Perdón Pedro espero haberte ayudado un poquito con ese tema sí Daniel también nos compartió una pregunta una inquietud que tiene y esta pregunta es para todos los compañeros que nos acompañan en la sala Ah por supuesto Muchísimas gracias al Señor Guillermo y también a Pipe que nos están acompañando desde YouTube y están por allí comentando Muchas gracias también pero hay una pregunta que nos
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dejó por aquí Daniel para todos que nos interesa también saber sus opiniones amigos no dice así cuál considera cuál considera usted que es el mayor diferencial entre empresas de servicios profesionales y empresas no tan profesionales consideran ustedes son los rasgos las diferencias entre una empresa profesional y una empresa no tan profesional por favor agradecemos su respuesta en el chat amigos por favor comparte tu pantalla y continúa con lación graci Claro que muchísimas gracias perd Aquí rápidamente yendo la
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última pregunta hay muchos comentarios muy buenos pero en en el costo de una certificación ol aproximadamente el costo de por modelo porque esto se hace por modelo de extintor eh tenemos nosotros un estimado de 5000 por prueba de extinción Este es un precio aproximado insisto porque en realidad depende también del potencial de extinción que que Quiero obtener para mi equipo determinado únicamente las pruebas de potencial que son ul 711 son las que les estoy dando este costo de referencia de 5000 obviamente también
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hay todo el elemento de la fabricación no que es eh primero la elaboración del Hardware y después las pruebas de extinción pero por modelo una prueba una sola prueba de extinción puede costarme cerca de 5000 aproximadamente insisto si el potencial es mayor Obviamente el costo es mayor porque hay más combustible mayores cargas de fuego y demás Pero bueno eso es ya va variando es solo una referencia la realidad es que en función del volumen de producción y venta pues probablemente este costo no sea tan alto pero sin duda la la
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inversión en calidad siempre Eh pues va a representar un costo un costo adicional no erer paredes dice Daniel una consulta encontré un cliente en Perú que según su proveedor recargó con químicos seco pyren en eh en en cual Bueno cuando se hizo un análisis de químico tenía 40% de fosfato claro existe p en el 40% miren Aquí quisiera ser bien puntual la realidad es que tiene poco más de 2 años que pyem dejó de fabricar principalmente para el Perú polvo al 40% este esto en función de que insisto a menores concentraciones de polvo menor
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es la efectividad de de en durante la extinción este dos años les estoy hablando que es la referencia no que que tenemos hacia hacia el Perú eh Y bueno tristemente quisiera aquí tomar tocar también un un tema bien importante que que ojalá y podamos combatir también entre todos eh Y y de verdad agradezco mucho el a todos sobre extintores por este enfoque muy profesional de buscar eh que la gente también tome decisiones más adecuadas la realidad es que hoy en el mundo en Latinoamérica nos encontramos con un sinfín de empresas eh
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que falsifican el producto de nuestra marca eh Ya sea que reutilicen las bolsas o o o o o o usenla hagan un mal uso de marca eh sinceramente como marca pirem no habíamos tomado cartas en el asunto de forma tan directa habíamos tratado de controlar o mejorar la distribución del producto eh Y bueno en la actualidad nos hemos encontrado con con muchas empresas que compran pyem pero en realidad no es a través de fuentes confiables eh Y bueno sin ánimo de acusar a ninguna empresa en particular eh estamos en estos procesos trabajando en estos
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procesos de investigación de de análisis eh ciertamente lo que yo les pediría que aprovechen mucho la plataforma de todos sobre extintores también para poder buscar fuentes confiables de suministro obviamente ahí dentro de la después de estas charlas tienen el acceso directo también a a a nuestra información de contacto no para verificar si el proveedor realmente es un proveedor confiable o no eh Y bueno insisto eh si se dio esta situación donde bueno era irem con 40% hace más de 2 años pudo haber sido algo sí posible no eh pero hoy en día la
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realidad es que pues no debería suceder al menos en el Perú no bueno no en realidad creo que el mínimo que estamos vendiendo hoy en día hacia el mundo en fosfato monoamónico es 55 por para Estados Unidos este y de ahí en fuera prácticamente 75 por en adelante 75 no 90 por ul que es lo que sí tenemos listado eh Pero bueno insisto dependerá aquí de encontrar la Fuente tener la trazabilidad del producto los lotes de hecho tenemos un mecanismo como fabricante para identificar por lote de producto que está impreso en las bolsas
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ustedes pueden hacer la consulta directa con nosotros para verificar si ese lote eh Cuándo se fabricó Con qué condiciones se fabricó y bueno contra contrastar con la contra lo que ustedes están recibiendo no son parte de los mecanismos que tenemos disponibles eso está abierto para cualquier empresa o persona que quiera hacer la consulta y con todo gusto insisto Bueno al final de la presentación y en la página de todos sobre extintores pueden tener mis datos de contacto y por ahí podemos también hacer este tipo de cruce de información
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adicional Muchas gracias dan de todas maneras si necesitan los datos Serrano si necesitan los datos para contactar aquí por supuesto no escriben y con mucho gusto nosotros facilitamos la vi de listo Muchísimas gracias Pues les robo nuevamente por aquí la la pantalla que Amelia y Kevin acá estamos y bueno eh retomando justo el tema sobre sobre la profesionalización y Y nuevamente dejo la pregunta abierta que que mencionábamos con Kevin y con con con Amelia de todos sobre extintores este sí les agradecería mucho que nos
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puedan compartir también sus experiencias eh y principalmente Como cuáles son estos diferenciales que ustedes tienen hoy en día para poder eh crear esta eh Cómo cómo llamarle perdónenme la redundancia pero esta diferencia entre una empresa profesional y pues aquellas que no que que que no son profesionales no este yo creo que aquí como comunidad vale la pena compartir y aprovecho este espacio justo por para compartir este tipo de experiencias porque miren siempre he pensado que los buenos somos más pero a veces somos los que menos
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acciones tomamos eh Y en la medida en la que podamos ir creando esta red de apoyo red de confianza compartiendo las mejores prácticas Considero que podemos ir creando eh También las condiciones eh adecuadas en el mercado para crear ambientes más seguros y obviamente también Establecer un p piso parejo un mejor eh eh una mejor base de negociación en un en un en un mercado más confiable no no solo insisto no solo para nosotros desde la parte de como negocio sino hacia el usuario final eh Y bueno aquí el primer elemento no este
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Por qué cuando hablamos de extintores viene a la mesa el tema de la certificación de tercera parte no sé si estén tan familiarizados con estos niveles de certificación Pero bueno en términos generales para cualquier producto tenemos tres niveles la primera parte que es una declaración eh con controles internos en las que yo como fabricante eh digo que mi producto cumple con ciertos criterios mínimos de de seguridad o de calidad Esta es una certificación de primera parte porque bueno nadie más solo yo determino si
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cumplo o no y bueno lo externo hacia el mercado en cuestión general posteriormente existe la certificación de segunda parte donde ya yo como cliente decido evaluar a mi proveedor entonces Entonces ya no es solo mi proveedor el que me va a determinar las condiciones de seguridad sino que yo como comprador de voy a optar por hacer mecanismos de evaluación de calidad y verificar si efectivamente lo que me dijo mi proveedor cumple o no con las condiciones que yo definí eso se llama certificación de segunda parte sin
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embargo en dispositivos de seguridad de vida como lo son los extintores tanto nfpa 10 como bueno la nfpa con con los requisitos ul y las requisitos ISO de a nivel internacional en ambas referencias se especifica claramente la importancia de hecho está en el primer punto de los de las generalidades cualquier extintor que cumpla con cualquiera de estas referencias debe haber pasado por una certificación particularmente de tercera parte la tercera parte es un organismo completamente independiente del vendedor o del comprador que evalúa las
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condiciones de seguridad de un producto en este sentido insisto los dispositivos de seguridad de vida como son los extintores lo ideal es que cuenten con esta certificación de tercera parte por qué Porque no es un dispositivo que si falla como una un bombillo un foco de la luz que si falla pues me quedo sin luz listo no Bueno también tienen sus propios riesgos de electrocución y demás Pero digamos que ese es uno de los elementos vaya se requiere la certificación es para garantizar las condiciones de seguridad en extintores
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es exactamente lo mismo Yo hace muchos años practicaba también la escalada Me encantaba este la escalada en roca y demás y bueno no me había caído en conciencia el tema de la importancia de la línea de vida o la cuerda de seguridad y obviamente no me voy a colgar de una cuerda que sea que haya comprado en la ferretería y que sirva para colgar la ropa no O sea necesito un equipo que sea confiable que me dé ciertas garantías de seguridad pasa lo mismo con los extintores y con la certificación de tercera parte sé que
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este video ya lo he mostrado en otras presentaciones Pero la realidad es que me encanta porque nos permite Mostrar algunas de las condiciones particulares que se usan durante las pruebas o certificación de tercera parte en este caso vamos a ver una prueba con materiales clase a en realidad hay dos tipos de prueba esta que es la cria no de madera donde tengo una cierta cantidad de maderos de dimensiones determinadas donde incluso la cantidad el el tipo de madera y el grado de humedad que se tiene dentro de la madera
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es parte de la especificación de la Norma Por qué es importante estas condiciones digamos de de de tan específicas dentro de los materiales de combustible y las condiciones en las que se hacen las pruebas incluso la la la velocidad del viento las temperaturas del medio ambiente todo esto forma parte de este proceso de certificación eh la prueba de laboratorio porque está basada en un método científico debe ser un mecanismo eh confiable irreplicable es decir cualquier persona que pueda eh o empresa que pueda replicar las condiciones que
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se utilizaron para esta prueba debería obtener el mismo resultado Y en este sentido Todas estas métricas son importantes ahora para fuegos clase a hay que recordar lo siguiente y esto igual hago lo hago mención porque en ocasiones nos llega a suceder que llega alguna empresa con algún extintor mágico que que sirve para cualquier cosa y hacen pruebas de extinción en las que eh con con madera o algunas tarimas de palets de madera apilados les echan gasolina los prenden e inmediatamente van hacia la extinción aquí como
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profesionales Recuerden el el riesgo principal en el fuego o en los los materiales combustibles clase a son esas brasas profundas o brasas que pueden generar una reign en contacto con el con con el oxígeno con el con con con ráfagas de viento entonces la prueba para fuegos clase a lo que busca es sin duda quemar la madera que es el mejor ejemplo de de material clase a Y tenemos aquí un elemento permítanme Ay voy a regresar un poquito dos elementos importantes en primer lugar hay un cronómetro en este lado superior
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izquierdo que nos va midiendo el tiempo desde que se inicia el fuego hasta que se da el combate con con de de del fuego prácticamente van a ver que hay 8 minutos de precalentamiento 8 minutos son suficientes para crear brasas profundas en este material combustible este estos 8 minutos se cruzan también con otro segundo criterio que es la masa total en combustión es decir el la madera como tal va a tener una masa inicial y después de estos 8 minutos yo ya voy a tener una más una masa final digamos o o o para inicio del ataque
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normalmente lo que se busca es que ya se haya quemado el 40% del la de la masa original para poder iniciar el ataque con esto qué se qué se tiene tanto por el efecto del tiempo como por este diferencial en la masa en la masa total de en combustión Eh sí tenemos un criterio para garantizar que efectivamente exista ya una brasa profunda difícil de apagar la prueba como tal insisto Aquí vamos a ver ya se inició vamos a ver Déjenme ver si se alcanza a ver los 8 minutos aquí está 8 minutos con 9 segundos se da da el inicio del ataque y
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bueno insisto se mide la masa y demás la prueba lo que tengo que observar al final de la prueba es que no exista ni una sola brasa o punto rojito que permita una reign del fuego Perdón un minuto entonces después de que se ha el ataque en realidad este resultado cuando es la la certificación por primera vez de un equipo Necesito hacer esta misma prueba tres veces y obtener un resultado satisfactorio si alguna de ellas de estas pruebas falla se pierde la certificación debe haber un proceso de reingeniería de rediseño de producto
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para poder volver a hacer estas tipo de pruebas este en el caso de recertificacion en realidad Únicamente se se requieren dos de tres pero este digamos eh dos de tres o tres de tres el punto es que se consiga el mismo resultado efectivo sin ni una sola brasa visible después del ataque ya con el con el extintor completo no solo puedo atacar por tres eh frentes y por la parte superior no puedo darle la vuelta de 360 gr para poder extinguir por todos los ángulos después tenemos la la la prueba de juego clase B Aquí bueno eh creo digo
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no hablando de los potenciales ya ha habido varias charlas prácticamente son eh charolas no eh Supongo que se entiende en todos los países igual charolas con determinados pies cuadrados no eh de material combustible y mismo caso en el en este en esta cuestión de la del del criterio de evaluación eh Bueno aquí no no se alcanza a ver pero en general en la prueba clase B eh recordemos que la parte del el principal riesgo son los vapores generados ya por las altas temperaturas y que es donde realmente se da el juego entonces
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eh qué es lo que se da en el material clase B ya no son 8 minutos en realidad solo hay un minuto de precalentamiento para que efectivamente se den estos vapores pero ya tenemos también una curva de calor con con mayor temperatura mayor carga de fuego eh Y que Bueno realmente me me representa el riesgo que yo quiero extinguir no entonces insisto estas pruebas son eh cuentan con elementos muy puntuales de la cantidad del combustible que se utiliza los tiempos de PR entamiento las medidas de Las charolas no que nos pueden dar un
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resultado que nos van a dar este resultado y Estos factores de seguridad para la protección de la seguridad de las personas entonces este tipo de pruebas de potenciales de extinción son importantes no lo he mencionado yo creo que en varias de las charlas otros colegas también han mencionado eh Y hecho este comentario que se me hace bastante duro pero sin duda es una realidad tipo de profesionales somos si cuando recomendamos un extintor ni siquiera sabemos cuánto puede Apagar ese extintor y y esto insisto este este
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comentario es duro porque en muchos de nuestros países no existe realmente la evaluación del potencial de extintor eh cuánto paga Pues un extintor determinado y al no tener este criterio Eh sí voy permítanme hacerles este llamado Cómo se puede Cómo podemos recomendar y dormir bien por las noches un extintor sin saber cuánto puede Apagar si efectivamente si yo no tengo este criterio para saber cuál es el potencial de extinción de un equipo Cómo sé que efectivamente protege el riesgo determinado al que me estoy enfrentando
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entonces ténganlo mucho en consideración créanme que no es un cuestión una cuestión de malinchismo donde diga Ah es que solo los equipos su funcionan no O sea la realidad también hay equipos europeos que en los que también se evalúa a través del kitemark eh Por ejemplo el potencial de extinción eh pero tristemente insisto y lo hemos visto el enfoque en el precio únicamente de los extintores ha desvirtuado esta condición y nos lleva únicamente a poner el extintor para cumplir con el requisito de la norma no para crear un
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ambiente de seguridad y y Bueno creo que este es uno de los argumentos más válidos que vale la pena exponer constantemente hacia los usuarios de verdad es una invitación para que lo podamos eh permear No en esta en este en este proceso de concientización y de de crear nuevamente este ambiente virtuoso hacia los equipos no adelante Perdón un comentario por aquí nos preguntan qué opina o sugiere respecto a las pruebas de solubilidad los pqs y de una vez le este le doy pase a la otra pregunta de Javier Castro gamarra que
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nos dice yo saco una muestra de pqs y lo pongo en un vaso de agua para validar que el pqs no se sumerja no se sumerja y se humedezca vale en los casos de pyren y química 21 no se sumergen y se mantienen secos qué qué qué opina de esas pruebas de solubilidad claro miren en algún momento hemos platicado sobre este tipo de pruebas la realidad es que existen varias pruebas por ahí el poer test también que se llega a ocupar sinceramente todas estas pruebas son meramente elementos que nos dan indicios sobre la calidad de un producto
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Este pero No necesariamente es una debemos no no debemos considerar este tipo de pruebas como el elemento único para ya decir Ah ya hice esta prueba ya con eso Sé que el puelo Es bueno o es malo Déjenme darles un ejemplo en este caso de la solubilidad Claro sin duda nos ayuda a identificar eh las características de repelencia al agua no o de o de absorción de humedad que tiene un producto determinado Pero no por eso no por esa característica ya puedo determinar el porcentaje de concentración por ejemplo o efectivamente si es posfat monom monico
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eh Clara por ejemplo en esta particular de solubilidad si ustedes utilizan talco para bebés y lo y hacen esta misma prueba en el agua van a ver ese exactamente el mismo efecto no no les estoy diciendo y por favor quiero dejar muy claro que usen talco para bebés como producto de extinción Solo que el talco y el agente químico seco pueden llegar a tener eh eh componentes similares que crean este efecto de de de eh hidrofobia o repelencia al agua es decir por por más que meto trato de mezclarlos no se terminan de combinar entonces cada una
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de estas pruebas en este caso la de solubilidad apenas es un indicio de los todos los posibles en México tenemos siete pruebas distintas eh Y bueno una de ellas es es este tipo de pruebas no de solubilidad llamémosla así Este pero es apenas un indicio no no no Debería ser considerada como la única prueba o La mejor de todas para poder identificar la calidad de producto ayuda usen más pues entre más mejor no Y obviamente eh insisto en agentes químicos secos una de las pruebas más robustas que pueden realizar es la
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prueba de contenido de fosfato por ejemplo eh pentóxido de fósforo o fosfato monoamónico por qué porque realmente es recordemos que el agente químico extingue eh Por interrupción de la reacción en cadena es decir reacción química no con con con el mismo fuego y si no tenemos los elementos clave para lograr esta reacción o esta extinción por por por interrupción de la reacción en cadena pues desafortunadamente no vamos a lograr la la extinción adecuada a pesar de que la gente sea o el polvo que estos viendo es repelente al agua o
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que efectivamente parezca polvito este no por ahí incluso por ahí me han dicho así no es que yo lo pruebo Y si está acidito es que sí es bueno si si me sabe dulzón entonces no bueno tampoco no siempre son y apenas indicios siempre vale la pena tener Fuentes confiables y realizar las pruebas de laboratorio adecuadas que también no no son tan baratas eh pero es una opción pues ante la duda no espero haberles respondido igual si hay más cuestiones mándenme en el chat y por aquí buscamos los espacios junto con con Amelia y con Kevin Yala nos dice
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Cómo podemos saber con certeza que un extintor está listado ul claro aquí hay dos elementos clave la realidad es que el mismo equipo como tal debe contar con sus elementos de seguridad que son obviamente los logotipos de ul eh Y eh Cómo se llama y los números de serie yo pienso que sí como profesionales podemos identificar las etiquetas que efectiva nuevamente son un ul y que cuesta incluso trabajo remover de un equipo de aquellas etiquetas que pueden ser chimbas o piratas o o como lo conozcan en su país porque sí existe la
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piratería de hecho ul manda comunicados y en su portal tiene publicados varios Este comunicados sobre equipos que se han identificado como como copias no que no son originales Eh entonces están los elementos dentro del mismo equipo y también la verificación a través del portal de de Don del portal ul donde tengo que yo cruzar la información de la marca el modelo y con eso voy a obtener el certificado para validar si efectivamente está listado o no entonces ya tengo el extintor por sí mismo con un número de serie tengo la publicación en
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ul que es gratuita que puedo consultar sin mayor en de hecho el portal se llama product iq creo que en todos sobre extintores corríjame Kevin por ahí hay un una forma de consultar y si no podría ser una de las cápsulas que hagamos juntos como de Cómo consultar en en el portal du si un equipo es original o no y como tercer elemento o sea insisto está el producto está la información pública en el portal de de ul y la tercera tercer elemento que ya es ir un poco más allá es hacer la consulta directamente con el con el fabricante y
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con ul mismo sobre Oye tengo este equipo con este número de serie eh se puede verificar o no Si es este auténtico Y bueno ya habrá eh ahí información adicional por los este en nuestro caso no que nos ha llegado Hemos llegado a recibir este tipo de solicitudes normalmente preguntamos bueno En qué país lo De qué país es con quién lo adquirió y con eso ya nos da nos permite Tener información para saber si efectivamente el producto llegó de forma adecuada o o de repente tengo un producto que yo vendí en no no sé que vendí hace 10 años en México y de
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repente apareció por allá en Taiwán eh Y pues ya ni siquiera este cumple o no ya ya tenemos elementos para cruzar y poder determinar si no es original el producto o no más o menos Serían como los tres elementos producto en sí mismo portal ul y consulta directa con El fabricante no eh Bueno en este sentido tenemos la cuestión de las materias primas y algunos componentes de hecho justo hablábamos sobre la el agente químico seco este que es un elemento primordial dentro de la calidad de un equipo no el el tener Fuentes confiables pero debemos
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recordar que el extintor es un sistema que trabaja en conjunto Entonces no solo la calidad del agente químico sec como me va a determinar si un producto Es bueno o no en realidad deberíamos conocer cada uno de los elementos y y la calidad de cada uno de de los de los componentes de nuestro equipo para saber si el equipo pues eh efectivamente puede funcionar eh funcionará correctamente o no incluso la certificación ul a pesar de que se puede hacer por el por para cada elemento siempre se debe evaluar el producto como conjunto como equipo
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terminado el extintor recuerden es un sistema único homogéneo estable entre sí pero eh al cualquier alteración de sus elementos puede generarme un resultado diferente ya en el en en el producto terminado eh criterios de diseño bueno Esto volvemos nuevamente o sea cuando hablamos de extintores debemos recordar que la descarga de un extintor siempre va a representar un flujo turbulento difícil de calcular eh Y por ejemplo el hecho de que nosotros compremos únicamente elementos ul y ya los unifiquemos para ensamblar un equipo no quiere decir que
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el resultado efectivamente vaya a ser el mismo que cualquier otra marca ul puede haber diferenciales eh de diseño que nos generen una descarga deficiente bueno en este caso estoy mostrando la una comparativa entre una descarga para la ul 711a que son fuegos residenciales en cocina este contra ul 711 con una descarga tradicional e prácticamente el conjunto de diseños de hecho desde la granulometría de los agentes hasta el diseño de la boquilla y válvula y tubos sifones nos generan una descarga diferente no Mientras que de
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forma tradicional Busco una mejor propulsión mejor distancia eh con base en 711a donde las distancias son más cortas mi descarga se busca tener más focalizada pero si se dan cuenta hay un chorro principal para atender las aplicaciones de cocina Entonces cuando hablamos de extintores no se trata nada más de ensamblar un equipo generar frankensteins se trata también de garantizar que el producto en su conjunto terminado me me dé un resultado adecuado y Quienes se han dedicado a la fabricación de extintores y que si
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trabajan en la parte de pruebas de extinción se darán cuenta de que en ocasiones este pues se tiene que hacer mucho prueba y error para lograr el mejor desempeño del equipo de hecho esta situación es lo que lleva a que algunos fabricantes tengan potenciales de extinción ligeramente más bajos con respecto a otras marcas insisto justo por cuestiones de diseño que pueden llegar a afectar en el potencial final del extintor como conjunto terminado Qué pasa cuando fallamos en la especificación o en la evaluación de los
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componentes o del producto terminado Aquí vamos a ver una comparativa entre un agente y me Déjenme lo regreso un poquito más ahí está entonces veamos que las bolsas ni siquiera tienen identificación del producto normalmente Este es un producto ya repintado que lleva los colorantes por fuera y que en lugar de extinguir nos genera un efecto de Eh pues eh aumenta las llamas no O sea no se logra la extinción genera mayor fuego poniendo en riesgo también a los usuarios no sin duda parece polvo químico pero no logra la extinción y por
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otro lado tenemos otro agente que sí tiene información de identificación y bueno el resultado claramente es diferente no hay una extinción más efectiva Entonces igual cuando ustedes evalúen a su proveedor de agentes químicos pues vaya si no les proporcionan información de trazabilidad desde el empaque de producto pues duden no O sea yo pienso que lo menos que ustedes quisieran es que si uno si sus hijos y su familia va a utilizar este un extintor Pues en lugar de que extinga el fuego bote no hacia su persona y los
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ponga en riesgo esto es el agente químico no agarra agarra el mango Esto fue de de dominicana Déjenme lo repito no es no es un este efecto especial sé que puede parecer pero en realidad no es efecto especial esto es el resultado de una manguera que no cuenta de una manguera para CO2 que no cuenta con el elemento de disipación de energía estática y lo que vemos es que se acumula la energía generando estos chispazos que bueno también pues representan un riesgo potencial hacia el usuario a ver obviamente la energía estética no Quizá
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no nos va a matar pero sí nos puede generar una condición insegura en la que al recibir el Chispazo pues suelte yo el equipo no no solo la manguera sino el extintor completo y me pueda poner en riesgo los pies o alguna otra parte de nuestro cuerpo pero bueno Son elementos en los que en ocasiones insisto a veces solo por un diferencial de precio optamos por el producto más económico que no cuenta con los elementos de seguridad adecuados para ser confiables Ah vamos a ver por aquí veo voy voy a tomar un espacio para las
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preguntas Amelia no sé si quiere aprovechar para la segunda pregunta perdóneme Okay también hay un cúmulo de preguntas por allí que que ya les vamos a dar cabida un segund una lista adelante adelante le devuelvo la Y claro que sí gracias a estos excelentes patrocinadores de todos sobre extintores por permitir que toda nuestra comunidad se mantenga en capacitación continua como máquinas attech maquinaria para la industria contra incendio trasvasador de CO2 máquinas para pruebas hidrostáticas Tolva para carga y
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descarga prensas de sugestión equipos para pruebas de mangueras bombas multigases pinzas de presurizado y muchas herramientas más para que tengas un excelente taller de recarga de extintores distribuyendo en toda América Latina máquinas atec maquinaria para la industria contra incendio como el especialista Conrado Marín consultor internacional en protección contra incendios con muchos años de experiencia y entrenamiento con empresas de prestigio colaborando en diferentes temas relacionados a la seguridad contra
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incendios prestando servicios profesionales en línea y presenciales por todo el continente Conrado Marín consultor internacional en protección contra incendios como el ingeniero Juan José guaderrama chao quien es Inspector y verificador de la unidad de verificación 3rs y director general de extincentro equipos y sistemas contra incendios prestando servicios sobre inspección y verificación de talleres bajo la nom 154 consultorías y capacitaciones en combate contra incendio uso y manejo de equipos venta y recarga mantenimiento
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sistemas contraincendios y mucho más gracias a a nuestros patrocinadores que impulsan todo sobre extintores les recordamos también que estas preguntas estas respuestas que ustedes nos dan los ayudan a acumular puntos les recuerdo también que hoy podemos certificar que de manera particular o representando a su empresa o también como bomberos participaron en esta importante capacitación del especialista Daniel terrano Arellano en todo sobre extintores al comprar y acumularse certificados tiene más relevancia en
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nuestra comunidad también le brindamos publicidad a sus servicios y 10,000 puntos de recompensa por cada certificado que sumamos a su cuenta y bueno no se diga más vamos con la segunda pregunta por un rascon ao en la rodilla más los 3000 puntos vamos a ver quién sabe Yo sé que ustedes saben esto En qué año o edición se combinó la información de la nfpa 10 y la nfpa 10a En qué año o edición se combinó la información de la nfpa 10 y la nfpa 10 raspon en la rodilla los 3000 puntos vamos a ver Veo veo las respuestas Javier Castro fue el primero
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por aquí Arturo Apolo her m quién más quién más quién da más Vamos a ver en qué año o edición se combinó la información de la herz migel and Juan José guadar chao Jorge Alejandro l abdala Entonces vamos Ay pap ay ay ay quién se va a llevar el Rono de la rodilla más los 3000 puntos Qué bárbara esta comunidad vamos a ver vamos a ver desde el principio por favor puedes ponerme des miren que particularmente estas las preguntas de esta sesión realmente no es algo que hayamos mencionado en la charla sé que esto es trampa
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no antipedagógico este pero de verdad Creo que es un dato interesante no este la realidad es que sí vamos a ver la nfpa es una norma que tiene más de 100 años de nfpa 10 no de más de 100 años ya en los 1918 1919 se hicieron las primeras versiones con los comités de prácticas de campo del nfpa pero aquí ganó el buen Joseph Andrade con 1974 la edición 1974 y Déjenme Les comparto para que no vayan a pensar que les estamos haciendo Aquí chanchullo les voy a robar tantito la pantalla este Amelia y ahorita se laama Y josep andr ambos contestaron
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1974 Sí Sí mire guardar rama le ganaron nada más por unos segunditos pero aquí son dos ganadores dos ganadores josep andr vamos a ver Felicidades ahí esto lo pueden encontrar justamente cuando abran su la nfpa 10 en la parte de orígenes y aquí nos vien el segundo parrafito del origen y desarrollo la edición del 74 recombina toda la información de nfpa 10 y nfpa 10a eh se agregaron bueno por los que no no no se han tomado un poquito el espacio de leer estas secciones la verdad es que tanto la sección de los anexos explicativos y la parte original
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de cómo se va originando la nfpa nos dan paso a entender en cada edición Cuáles han sido los cambios que se han tenido y por ejemplo si nos vamos a la edición 2022 ya hay una reorganización de las de secciones para la selección de extintores también hay otros cambios ahí adici Entonces lo voy a dejar hasta ahí porque creo que hay otra pregunta que vamos a hacer al ratito Pero bueno por ahí atentos con su Norma los vas a volver locos los vas a volver Loc Ah pero Quédate con la pantalla señor Eduardo también lo
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estamos viendo señor Eduardo espérenme un segundito comparto ahí está hay un montón de preguntas dejar un poquito más adelante verdad había tres preguntitas que quería que quería tomar rápidamente este ya la verdad es que estamos cerca de la de la del final de la presentación si gustan Déjenme me tomo aquí dos puntos de los Martín segoviano preguntó hace rato si los números de serie aplican en CO2 I pqs aplican para todos los tipos de equipos listados eh cualquier equipo que efectivamente tenga un listado va a
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contar con su logotipo u en la parte posterior En las etiquetas y debe contar con sus números de serie de hecho los númer el control por números de serie es un control implementado en este tipo de certificación de tercera parte por qué Porque nos permite a nosotros como fabricantes y a los laboratorios contar con mecanismos de trazabilidad saber en qué fíjense A qué grado puede llegar puedo no solo puedo saber a qué lote o qué día fabriqué la un extintor determinado en ocasiones puedo saber hasta qué hora fue fabricado o generada
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dentro de la línea de producción un equipo determinado eh A ese grado de especificación llegamos con la trazabilidad con los números de serie de los equipos eh y había otra preguntita por acá por Por qué cuando se mandan recargar que no se les pide el certificado de polvo químico dicen que no lo tienen la mano qué deberíamos a hacer Apolo Proaño esto no sé si se usted sea de México Supongo que sí de hecho me gustaría aprovechar para comentar un poco sobre el estatus de la certificación a nivel nacional aquí en México la certificación de la
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nom 104 la realidad es que hoy existe Y bueno ya recuérdenme si dimos una charla con ustedes Perdón sobre ese tema en específico que no verdad por favor nos Recuerda la pregunta que hiz sobre el tema sobre el tema de la certificación de polvo y yo hablaba específicamente del caso de México que en este momento no hay una certificación para fabricantes de polvo químico una capacitación eso pero sí hablo sobre mito y realidad del polvo químico seco y creo que allí fuee mención ya entonces particularmente el estatus actual del polvo químico en
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México este hay una situación administrativa por parte del gobierno donde el laboratorio que realiza estas pruebas para los agentes eh se le se exige no solo la acredita la acreditación de la Ema de la entidad mexicana de acreditación que es un organismo privado sino también se está pidiendo una aprobación por parte de las de la Secretaría del trabajo de la stps este y bueno en respuesta misma de la stps pues la realidad es que esta labor es algo que no habían hecho por varios años eh se implementó nuevamente en 2022
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el trámite se inició en 2023 y hasta la fecha eh Pues la stps sigue sin emitir la certificación no por una falta de de de de calidad por parte del laboratorio y demás sino más bien por por una cuestión administrativa en realidad la capacidad operativa de la secretaría se ha visto sobrepasada y bueno Están contestando las solicitudes conforme tienen disponibilidad y pues esto ha tomado más tiempo del debido eh las últimas certificaciones de polvo creo que se bueno en el caso de py se venció el 8 de mayo y del 8 de mayo a la fecha
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pues no hemos tenido forma de emitir un certificado anse de producto esto no quiere decir que que el polvo No sea malo Al contrario toda la infraestructura para evaluar calidad de la fabricación Sigue estando disponible eh Y en su caso algo que se ha presentado para algunos usuarios no que necesitan algo más de información dado que no hay un certificado de polvo vigente de de anse sí Contamos con los eh certificados de análisis de producto que van relacionados lote a lote y que bueno nos permiten saber si el polvo efectivamente
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cumple o no con las características adecuadas de producto Pero conforme platicamos hace ratito de la certificación de primera segunda y tercera parte pues Aquí estaríamos hablando de una certificación de segunda parte bueno de primera Porque es desde fábrica y segunda parte En caso de que ustedes requieran ese tipo de de de información adicional no pero ese es el estatus en realidad dependemos del gobierno Esperamos que ahora con con los nuevos cambios con la con este nuevo gobierno tengamos un mejor resultado
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Y qué más como menciona guadarrama dependemos del gobierno sinceramente mexicano este Esperamos que se resuelva lo más pronto posible pero bueno puede ser que tome un poco más de lo esperado no eh alguien mencionaba también de que el tema de los números de serie que no todos los equipos lo tienen y aquí insisto debemos recordar que hoy en el tema de extintores a nivel latinoamérica no solo México no solo Perú a nivel latin América este y esto estoy hablando desde México hasta tierra de fuego existen estos dos segmen tipos de
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extintor aquellos certificados que cumplen con alguna regulación hablo de ul no por ser una de las más reconocidas pero Brasil tiene también su regulación que no es obligatoria este solo es voluntaria el iram que también es voluntario pero bueno se ha vuelto un estándar de la industria chile Me parece que también tiene alguna certificación de extintores con pruebas de extinción este no piden números de serie en particular si obliga que El fabricante maneje números de serie por cada equipo si no encuentra un número de
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serie en un equipo entonces no estamos hablando de equipo certificado y bueno insisto debe considerar otros criterios de seguridad para garantizar la calidad creo que hay una manita levantada no Die golpe me sale aquí no s adelante por favor Hola Qué tal Buenas noches a todos Saludos des ch escucha bien muy buenas noches Le escuchamos perfecto ya que estoy en un lugar con conexión no tan buen eh Muchas gracias por su capacitación como siempre Daniel de muy buen nivel y tendría una pregunta y con respecto a la certificaciones en Chile
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Si hay una certificación con número de certificación para los extintores e a modo de complemento y sobre lo mismo para recabar acerca normativa internacional Quisiera saber si usted conoce algún con respecto a lo que son las pruebas de presión hidrostática para los cilindros de CO2 Si tiene alguna normativa internacional que conozca en el cual uno pueda basarse yo conozco acá en Chile pero siempre me gusta ir un poco más allá a cotejar quizás en México y normativa americana quizás las dos si sea lo mismo por ejemplo
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que que para CO2 que para nitrógeno eso sería Muchas gracias a todos y salud Muchísimas gracias usted por participar en estos eventos y de verdad siempre siempre un placer compartir aprender no de todos en conjunto este mire efectivamente para pruebas hidrostáticas la realidad es que la referencia sería la dt en México no es obligatoria a nivel local sin embargo como fabricantes sí estamos intentando impulsar o diferenciar no aquellas empresas que tienen los mecanismos para cumplir con la deot Por qué Porque no Y como lo
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mencionaba al principio de la charla los es son cilindros sujetos a presión en muchas de las normas los se quedan fuera de los cilindros de de gases y demás y se manejan como como si fueran aparte sin embargo no deja el riesgo es exactamente el mismo CO2 en particular es alta presión y sin duda Este siento no no poder compartir otra Norma pero la referencia Debería ser la doot que sí implica que la empresa que haga ese tipo de pruebas hidrostáticas pues no solo cuente con el equipo adecuado sino que cuente también con un
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mecanismo de verificación de tercera parte vuelvo al vuelvo al tema eh para garantizar que el procedimiento los equipamientos todo todo sea lo adecuado para garantizar la seguridad de las personas este y y ciertamente esto lo he visto en varios países donde pareciera ser que no es requerido y mientras ustedes tengan su sus equipos sus este cómo se llaman estos eh tanques Pues de para sumergir los equipos y hacer las pruebas y y cuenten con estas maquinaria sería suficiente Pero la realidad es que yo aquí eh siguiendo el criterio de la
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dt pienso que no es no se trata solo de contar con el equipo adecuado se requiere el entrenamiento adecuado y y la la el registro Pues que es creo que es una parte interesante no El contar con este registro de empresas para garantizar en caso de algún siniestro o más bien tener elementos adicionales de trazabilidad no no no tendría otra Perdóname sería d o t También la misma referencia adelante Eduardo Olmos por ahí vi una manita levantada no sé si quisiera ayudar antes de Eduardo tenemos a Zapata que nos preguntó Cuál es el tiempo
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máximo de almacenaje que puede tener el polvo químico py claro mire aquí Max Gracias por la pregunta es una muy buena pregunta no tengo como un dato específico para poder compartirle nuestras fichas técnicas en realidad hacen mención de 5 años hemos liberado cartas no para ciertos usuarios finales principalmente PEMEX en los que se extiende incluso cartas hasta de 25 años en el empaque original y obviamente también se dan una serie de recomendaciones de almacenamiento de temperaturas este cantidad de estivas eh
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a las que se le digamos condiciones ideales de almacenamiento que pueden extender la vida útil de la gente Pues por mucho tiempo pero bueno Eh Eh Eh es una respuesta variable porque en función de la manipulación o o el tipo de almacenamiento no pudiera ser que el producto deje de servir en cuestión de meses o cuestión de semanas este ciertamente dependemos de contar con estas condiciones de seguridad ahora en fábrica desde hace más de 35 años tenemos muestras de los primeros lotes de producción nadie los manipula estén
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en ambientes cerrados Seguros A temperaturas e reguladas digamos eh eh y y y pues en realidad el polvo en cuanto ustedes lo lo manipulan para tratar de dentro del recipiente está en recipientes transparentes pues recupera sus condiciones de fluidez como sin fuera del primer día en el que se fabricó no este recordemos el polvo químico seco bien un polvo de calidad pues está diseñado para mantener sus propiedades es químicamente estable entre sí la el la problemática viene con la manipulación vida y condiciones
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incorrectas de almacenamiento no pero así así de grande es el el rango no O sea de muestras de más de 30 años hasta muestras que en cuestión de una semana llegan con el cliente y algo pasó y y y y no funciona ya ese producto no se contamina x creo que eso contesta también la pregunta de prócoro cuando dice el polvo químico puede perder capacidad de extinción con el paso del tiempo creo que eso contesta verdad mismo caso correcto la realidad por sí mismo Pues técnicamente es estable químicamente es estable eh la
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manipulación indebida es es lo que más lo llega a afectar de hecho las normas como en México que obligan a la manipulación anual de la gente pues más que ayudar Es resultan contraproducentes sobre la calidad del polvo a mayor manipulación menor tiempo de vida útil Gracias Amelia Sí el señor Eduardo olmo se le va a caer la manito señor ard por favor adelante Sí así es Buenas tardes Eduardo almos de Ciudad de México Bueno ya lo dijiste Daniel Pues sí muy cierto la manipulación y el almacenamiento ya depende de nosotros los este los
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encargados de un taller Claro si tomamos bolsas y cargamos y las dejamos abiertas en esta temporada de lvia cuando hay tanta humedad ya ya le estamos modificando sus condiciones entonces depende de nosotros cómo lo almacenemos Y sí es cierto yo he encontrado polvos de 10 de 12 de 15 años y siguen intactos eh pero estuvieron almacenados o en condiciones muy muy óptimas Yo creo ya depende de nosotros Claro y y la otra pregunta que te voy a hacer Daniel bueno igual en la cuestión de los tanques y los números de serie por ahí en las
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normas donde quieren en la nueva Norma que quieren este meter para nuestros talleres por ahí hay una parte que decía que cuando llegara un cilindro nosotros tendríamos que ciarlo y y tendríamos que apuntar o marcar en el cilindro un número de serie y creo que hubo una respuesta por ahí en los comentarios a esta a esta Norma nmx que pues eso era responsabilidad del fabricante al final otra vez está mal Bueno carece la norma 100 un poquito de esa parte de pues Oye tú fabricas equipos pues tu quinta y seria tus equipos porque es una
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responsabilidad que a nosotros como taller nos le están este dejando y pues bueno yo con gusto los los marco y los serio pero yo voy a elegir porque no vien la norma cómo los voy a seriar yo voy a poner mis iniciales o el nombre de mi taller y voy a empezar con una letra a o con un número uno qué sé yo no va va a generar también un un caos al final y luego ya ves que también en la norma nmx quieren que llevemos un registro de todo lo que seríamos en fin es yo siento un poquito que nos están como que heredando
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todo esto que El fabricante no hizo en los casos de los equipos Pues los ansul o los o todos los que sí tienen un número de serie mira hoy me llegó uno de Taiwán y pues de inmediato checas no tiene do O sea ya con eso para qué le busca su l no la va a tener claro pero tampoco la norma me dice okay Me llegó de Taiwán Qué hago con él claro y ya vas a cualquier lugar para recargar y nadie lo quiere aceptar o sea desde que llegas con el cliente qué le dices al cliente lo compraste en Taiwán o Quién te lo vendió porque yo no le puedo hacer nada
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a ese equipo realmente no es así ese era el comentario Daniel te agradezco mucho Eduardo lo que nos compartes mira y y déjame plantear lo siguiente Eh sí sí me he encontrado con empresas que tienen Ya esta política de yo no recibo equipos de de determinadas condiciones no y Y definitivamente es una decisión no porque efectivamente hay clientes no Pero por qué me lo rechazas lo tienes que hacer la norma no dice nada de que me lo puedas rechazar pero sí está este criterio de seguridad hacia nuestro personal a sea nosotros mismos sobre
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Está bien es cierto la norma no te obliga pero tampoco te va a obligar a hacer algo que tú ya sabes que es inseguro y está en ti el tomar esa decisión tristemente hay empresas menos profesionales que pues modo por ganarse un negocio pues aceptan cualquier cosa y Y bueno ya pusimos los ejemplos al principio de esta de esta charla no este creo Creo que sí vale la pena como como como parte de este de esta industria el compartir este tipo de criterios y volverlos Norma porque al final no es insisto no es cuestión de de gustos es
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cuestión de seguridad de vida eh respecto al tema de los de las series Déjame déjame plantear el siguiente argumento Porque sí me tocó para participar en en en en esos eventos eh y y y hay que reconocer lo siguiente la realidad es que más del 90 por de los extintores hoy en en nuestro país en México y en otros países no son equipos certificados no vienen con series ni nada y y algo que nos que se mencionaba y bueno lo planteo porque no insisto no es que tengamos ya la solución la la misma ISO plantea esta opción de si la
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fábrica no lo trae y que lo ponga el prestador de servicios debemos reconocer que hoy en día las condiciones con las que está hecha la norma 154 pone al prestador de servicios en un esquema de recertificado de producto por qué Porque no importa el origen del equipo tú le vas a dar servicio y saliendo de tu taller ese equipo técnicamente ya está cumpliendo con todos los requisitos de seguridad Entonces lo con esto que te quiero transmitir que hoy en día ya eres responsable de de equipos que ni siquiera fabricas aunque no les pongas
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serie ni nada sí es cierto se dificulta que después si alguien quita tu etiqueta de servicio Pues de dónde vino el equipo quién sabe no hay elementos de trazabilidad eso es lo que busca mitigar el tema de las series Completamente de acuerdo contigo si El fabricante no lo puso yo no debería de ponerlo como prestador de servicios tienes razón pero aquí hay un mecanismo de transición no donde qué hacemos con todos los equipos que son más del 90 en el mercado que vienen sin certificación económicamente se vuelve
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inviable para el gobierno decirle a partir de tal día tienes que reemplazar todos tus equipos porque no sirve lo que venía antes que no cumplía con todas las condiciones de seguridad Entonces ahí es donde se da la puerta que algunos prestadores de servicios quienes gusten No hagan este proceso de Pues sí de reingeniería recertificación de producto no es lo más adecuado no tienes toda la razón pero mi invitación es piénsalo como un proceso de de de de transición obviamente insisto la responsabilidad debe venir desde fábrica
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de verdad coincido completamente contigo pero bueno insisto eh Es una transición no alguna alguna forma debemos encontrar para regular el mercado sin que sea como de Ah ya mañana hay que cumplirlo O sea hay que dar periodos hay que dar mecanismos alternos y ahí es donde también yo vi esa dificultad con el gobierno con las autoridades y con Con quienes participamos para Bueno cómo regulamos lo lo que no está regulado hoy en día no y que desafortunadamente es la mayoría del mercado Pero gracias por las aportaciones me lo quedo yo ahí como un
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punto clave no de una preocupación interesante en el segmento Daniel Hay muchísimas muchísimas preguntas pero prefiero que sigas continúes lo que estabas diciendo y ya al final Dale seguimos con la pregunta Dale amelas porque nos está ganando el tiempo yo pensé que nos íbamos a ir muy rápido con esto pero creo que hay mucho que compartir este bueno regresando a la cuestión del del tema de especificaciones nuevamente reforzar este criterio del tamaño del extintor contra el potencial del extintor y pensar siempre en la ergonomía de hecho
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la nfpa 10 en los anexos insisto denles una revisada les va a dar muy buenos elementos para poder argumentar hacia sus clientes el el la especificación de un equipo de crear condiciones de seguridad aquí y y voy a retomar un un punto que que creo que es clave en esta charla Recuerden que el servicio para extintores no debería enfocarse solamente en manipular el extintor O cambiar el sí eh recargar Pues el equipo como tal realmente la recarga o o o o o el mantenimiento de un extintor es uno de los elementos finales no dentro del
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servicio para extintores técnicamente y y esto basado en nfpa 10 eh una empresa de servicios no es solo aquella que sabe abrir y volver a cerrar un extintor y ponerlo en condiciones una empresa de servicios Debería ser aquella empresa que sabe seleccionar eh un extintor con base en el tipo de riesgo que hay en un centro de trabajo y te puede decir un técnico en extintores si el extintor que está colocado en una oficina en un hotel en un apartamento Efectivamente es el adecuado para ese tipo de riesgos eh aquí la intención y creo que que todo
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sobre extintores llena este hueco que hemos tenido por mucho tiempo en el que técnicamente debemos aprender a a no solo hacer el servicio para manipular el equipo sino hacer un servicio para garantizar que las que sí las condiciones de seguridad establecidas con por medio de los extintores efectivamente son las adecuadas hoy en día e y y en la mayoría de las normas lo lo único que se pide para el tema de servicio de extintores es la carta garantía no y el reporte del servicio este es solo un elemento que debería ser complementario a la
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verificación o inspección de seguridad que como profesionales deberíamos ser capaces de entregar a nuestros clientes De tal suerte que nuestra firma no solo sea para saber si si manipul o no el equipo sino que nuestra firma sirva para garantizar que ese lugar ya es seguro porque tiene los extintores correctos distribuidos de la forma adecuada eh incluso con el personal entrenado correctamente para poder manipularlos de de de forma eh segura Por qué hago este planteamiento Porque sinceramente al al al ver los
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comentarios reconfirm que hoy en día el el tema de extintores está meramente basado en el precio del costo del servicio de la manipulación del equipo y no de las condiciones de seguridad para un centro de trabajos en el comité técnico de las normas alguien decía no pero es que cómo vamos a absorber todo ese tipo de de este ese nivel de responsabilidad y Bueno la verdad es que es aquí en este momento Les comparto O sea no seríamos capaces realmente devolvernos técnicos en seguridad de extintores no solo empresas de recarga o
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de servicio de extintores dejo este planteamiento como retórico analícenlo y de verdad si si quisieran después compartir conmigo o Buscar Cómo construir una estrategia para hacer robustecer este tema con todo gusto lo podríamos hacer no este Creo que vale la pena en otros segmentos del de protección contra incendios como los sistemas de detección alarma los sistemas de rociadores ya hay un avance más robusto en este sentido no no solo de instalar el equipo decuado sino que sea todo un profesional calificado en
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cuestiones de seguridad por qué no hacer lo mismo con extintores Eh bueno Y perdón regreso aquí al tema justamente sobre la ergonomía porque a veces ponemos el extintor más grande sin pensar si realmente va a ser manipulable por las personas que están dispuestas este las personas más cercanas que lo van a utilizar no y en ocasiones hasta se pone en riesgo la seguridad eh de de de las personas con equipos de Gran tamaño que no se Pues no son tan recomendables para para ciertos tipo de circunstancias Este es el otra cuestión
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de tasas de descarga donde en en en en riesgos con obstáculos las tasas de descarga mayor nos permiten cubrir esos puntos ciegos que tenemos en en en en algunos riesgos eh igual esto lo voy a dejar para otra para para otra otra charla donde ya los hemos platicado tubos sifones este Este es otro elemento que parece que es de los más sencillos estamos muy acostumbrados a utilizar tubos sifones de PVC este porque son muy económicos sin embargo el tubo sifón también juega parte importante del desempeño de un equipo incluso la
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distancia que sobra desde el digamos donde inicia el tubo sifón hasta la base del extintor me afecta considerablemente la cantidad de agente que disparo y y y que tengo para poder lograr un potencial máximo de de extinción y se preguntarán quienes ya han abierto extintores ul Por qué ningún extintor ul hoy en día incluye eh tubos sifones de plástico y todos son metálicos la realidad es que también incluye Bueno aquí hay un criterio también no solo de seguridad por el plástico en sí mismo no que a grandes temperaturas puede tener ciertos
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problemas sino que también pues el es difícil que un plástico logre el nivel de resistencia para poder soportar las presiones casi estoy seguro que a todos los presentes les ha pasado que al cargar un extintor sin que pase suficiente tiempo de repente pum ya se se se se presurizado el equipo y a veces pasa porque bueno la gente se se apelmaza no en la en la en por asentamiento en la parte inferior se bloquea el tubo sifón Y aún y cuando estemos metiendo presión se acumula la presión dentro del de del mismo tubo
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bueno igual insisto son cuestiones que se dan para para Durante los procesos de carga y hay que tener en consideración que bueno esas son condiciones inseguras el PVC ciertamente es difícil que soporte esas esas presiones y estoy seguro que al menos a todos los presentes una vez en la vida ya les pasó que mientras presurizan tronaron algún tubo sifón Exacto si principalmente durante el proceso de presurización y bueno Pero insisto nuevamente eh Por qué seguimos utilizando tubos y fond de PVC no es porque sean los más
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seguros no es porque sean técnicamente los mejores porque son los más baratos no esa es una realidad que estamos enfrentando y que bueno esta charla tiene ese objetivo de cuando lo veamos con un cliente y vea sus refacciones originales de metal con un equipo ul Oye por qué este está carísimo cuando el el otro equipo este pues me le pueden poner tu p sea bueno pues porque aquí hay seguridad acá pues desconocemos esa fuente no eh mangueras de descarga y boquillas ya vimos uno de estos videos el segundo también es muy interesante
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nuevamente eh creo que alguien preguntó Con qué frecuencia se debe hacer la la prueba de conductividad para mangueras principalmente de CO2 este y bueno la realidad es que cada año deberíamos hacer esta prueba de conductividad no es nada difícil en realidad se puede hacer con un juego ahí de una batería una Lucecita y cablecitos y con eso ya podemos hacer una prueba de conductividad sencilla eh realmente tampoco está bueno hay hay otras formas de hacerlo mucho más profesional y documentado pero básicamente lo que
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buscamos es que ese cable de acero dentro de la manguera me ayude a disipar la energía acumulada y me evite esta condición insegura para el operador vale insisto no son no son much ya me ha tocado perdónenme que que que que haga la nota pero no es efecto especial no no no le timos Inteligencia artificial Este es un video real sobre la la energía estática acumulada cuando no existe ese cable disipador en las mangueras hagan estas pruebas de verdad vale la pena que la hagan en sus talleres cada año eh soportes de pared Bueno también aquí
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eh el soporte de pared forma parte integral de la de la de de la seguridad para un equipo toda esta condición en la que ya tengo una pendiente positiva o negativa estresando la pintura contra una superficie más dura pues me qua condiciones de seguridad para la que disminuyen no la también aumentan el riesgo de corrosión perdón eh al no utilizar el soporte adecuado técnicamente deben estar perfectamente paralelos los equipos Yo sé que de repente existe No pues que el soporte universal pero dense cuenta que es tan
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universal que me genera estas condiciones en las que una parte del cilindro va a estar en creando mayor fricción en mayor contacto y bueno creando una condición de inseguridad los sellos a a pesar de que este tipo de sellos y partes plásticas son de los elementos más sencillos dentro de los equipos Eh pues estas condiciones extrañas en las que nos podemos encontrar eh vaya son cuestiones que nos van a impedir ocupar el equipo de forma adecuada existe dentro de las de la ul una eh fuerza máxima de rotura que deben
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tener estos sellos para poder liberarlos de forma segura eh de forma rápida y sin poner en riesgo a los usuarios sé que en México no tenemos en muchos de los países que no que solo Ven a la a la ul o a la nfpa como referencia estos criterios no existen y terminamos poniendo sellitos ahí muy sencillos o o demasiado robustos también ha sucedido me ha tocado ver fabricantes que que que que ponen sellos más gruesos para dar mejor seguridad al usuario pero a la hora de tratar de romperlos no es tan fácil y no se rompen de forma
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sencilla entonces hay mucho cuidado Amelia por ahí Creo que todavía no sobra una pregunta verdad si gusta hacemos Es el momento ad nos pasaron también un video que están haciendo a unos povos entonces después de la tercera pregunta ponemos un momentito el video si deonto tienes aluna opini Me parece perfecto adelante muchas graci por aquí pantalla vayan amigos que tiene temas bastante interesantes todavía y esta capacitación Por supuesto que es posible gracias a los patrocinadores de todo sobre extintores al Coronel de bomberos Jorge Lu tartaret
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médico veterinario con doctorado y posdoctorado en Seguridad Ciudadana instructor y rescatista con más de 38 años de experiencia fue coordinador médico de la fundación nevado en Venezuela instructor en la escuela de bomberos en español de la Universidad de Texas médico veterinario de brigadas caninas para organismos policiales y también comandante del cuerpo de bomberos de la universidad central de Venezuela como instituto latinoamericano de formación en incendios y seguridad ilfis donde encontrarás asesorías y
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capacitaciones contra incendios bombas detección y alarma rociadores seguridad humana y mucho más capacitándote con profesionales expertos en ingeniería y seguridad contra incendios ilfis democratizando el conocimiento en protección contra incendios a la salme servicios en Costa Rica empresa dedicada a la capacitación en primeros auxilios rcp y DEA manejo de vehículos de emergencias materiales peligrosos nivel advertencia sistema de comando de incidentes uso y manejo de extintores empresa dirigida por el coordinador de Protección Civil David
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Fernando salmerón Chávez Sí gracias al Señor David salmerón y a nuestros otros patrocinadores su por supuesto gracias a Daniel serrano y a nuestros otros patrocinadores porque nos ayudan a que estas tremendas capacitaciones se LL cada semana tambén y también no sé qué palabras o cóm decirlo pero hoy justamente pues bajo la situación en la que se encuentra ahorita Jorge Luis tartar pues no nos puede acompañar Lamentablemente el que no se pierde los miércoles de estar aquí con nosotros pues ya ustedes saben cómo está
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Venezuela en estos momentos él es Coronel de bombero de la universidad central de Venezuela que en Caracas imagínense la ubicación y ese hombre está por allá ahorita batallando y muchos de nuestros compañeros venezolanos que no cuentan con electricidad nosotros Bueno también tenemos en la mente algo dispersa y tenemos la preocupación de estos tres días que de verdad han sido intensos y bueno toda nuestra fuerzo y apoyo aunque sé que no nos escuchan porque no tienen electricidad ni los medios Pero bueno mucho ánimo y fuerza para para el pueblo
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venezolano y bueno Les informo que hasta mañana Primero de agosto el certificado de esta capacitación que cuesta $6 les costará tan solo $9 oferta solo por 4 horas y nuestros amigos bomberos pueden solicitar su 50% de descuento eh que serían Hasta mañana 14.50 okay Así que no desaproveche en la oportunidad nuestros amigos bomberos si tienen su credencial si tienen su carnet de bomberos si tienen Cómo eh eh certificar que definitivamente son unos bomberos o unos rescatistas soliciten este 50% de descuento y bueno vamos con
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la tercera pregunta por un palo de escoba partido más los 3000 puntos se partió en el camino Disculpen se partió en el camino yo creo que debió ser por un palo roto en la espalda por su mamá A quién no le han roto el palo de uno ti que enterarse de los problemas de nosotros por un pal partido para los 3000 puntos dice la pregunta En qué edición de la nfpa 10 se incluyeron los pictogramas para fuegos clase a y K pregunta de conocimiento general Ajá En qué edición de la nfpa 10 incluyeron los pictogramas para los juegos clase a y K
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Gracias Pedro por un palo de escoba partido más los 3,000 puntos Pedro Asunción proro Damián Samanta Gallardo Die golpe Juan José guadarrama Arturo caballero Edgar quist Apo Proaño Juan José guadarrama Pedro Ezequiel González Arnaldo Quién se lleva el palo de partido Muchísimas gracias mire nada más voy a tomarme nuevamente aquí Juan Pablo Jiménez mil disculpas tienes toda la razón no debería hacer preguntas que no mencion durante la charla Pero pero bueno es una invitación a a a revisar estos anexos estas secciones que a veces
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omitimos dentro de la nfpa pero que traen información bien valiosa este y bueno Aquí dando la respuesta en realidad el más rápido de lo este jobert jobert Ortiz 2018 es la respuesta correcta la edición 2018 agregó estos este pictogramas adicionales y hay dos ganadores y si es 18 Quién tiene el siguiente que yo veo es Die golpe golpe correcto correcto Okay tenemos a los doses del palo de escoba partido se lo partió su mam Daniel Mira por aquí nos han compartido un video cadao por aquí Qué opinión no sé si tú has llegado a encontrar este video
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en internet pero al parecer le están haciendo unas pruebas al a los polvos miren voy a darle Play un ratito dura 8 minutos ya le dije al amigo que lo compartió que no lo podemos dar los 8 minutos pero sí nos habló de que lo adelantamos hasta 2 minutos 40 después experimento casero para comprobar la existencia de fosfato monoamónico en polvo químico seco someteremos al fuego nueve distintos tipos de polvo químico seco además de fosfato de amonio y sulfato de amonio con el fino obsar la reacción ante el calor por lo que yo pude ver yo no
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muchis del cont del oxgeno al parecer buscan es secar el polvo para llegar a una conclusión porque hay una pasta que se está formando algo as estuve viendo el video y por aquí me dijo que lo adelantara a 2 minutos [Música] correcto Kevin y si me das oportunidad Kevin Mira está perfecto si quieres déjalo corriendo sin audio Este a final de cuentas miren algo que hemos mencionado es que el fosfato a cierta temperatura no este nos genera ya este ácido fosfórico que en contacto con las superficies calientes nos puede crear
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esta espuma carbonácea evitando la re efectivamente el polvo no no me va a enfriar el fuego en realidad solo me va a cubrir estas brasas y me va a evitar la reción mediante este proceso aquí Considero que efectivamente lo que se ve es que conforme se llega a la temperatura hay algunos agentes que sí se descomponen creando este esta este ácido fosfórico o esta espuma bueno posteriormente espuma carbonácea este y hay otros agentes que pues no no se descomponen y bueno no tendrían esta característica del fosfato no que que es
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una propiedad pues física que que tiene particularmente el fosfato monoamónico sin duda es una prueba que nos puede dar otro indicio adicional pero con este tipo de pruebas no sabemos realmente el porcentaje de concentración que hay dentro del fosfato eso sinceramente únicamente nos lo va a dar las pruebas de laboratorio con un laboratorio acreditado reconocido no y y por ejemplo hay que tener también mucha atención con los laboratorios porque recordemos que el fosfato lleva ciertos elementos de silicón para crear este la la parte la
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característica hidrofóbica y algunos otros elementos y en ocasiones los laboratorios que no están relacionados con el agente químico seco y que analizan otro tipo de de de de de de vamos a llamarlo de químicos este para la industria agropecuaria eh que pueden ser alimentos o o cuestiones de fertilizantes Eh pues no están familiarizados con esos otros elementos que pueden crear un vicio en los resultados entonces Entonces es importante siempre tener las fuentes adecuadas sin duda insisto yo por ahí he compartido también unos videos donde se
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calienta el polvo no con un soplete eh Y y bueno la invitación es entre mayor pero como lo mencionaba hace ratito todas estas pruebas nos dan apenas indicios siempre lo ideal es tener Fuentes confiables no con certificaciones de tercera parte eh Y en la medida de esto pues estas pruebas nos van a dar indicios adicionales de verdad les agradezco mucho que los compartan digo Amelia este Kevin todo sobre extintores yo creo que valdría la pena abrir una sección como de qué pruebas se hacen no o qué pruebas hace cada quien
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este y de ahí a lo mejor ir creando alguna base que nos permita eh dar soluciones económicas y un poco más confiables para todos los usuarios porque Bueno también hacer pruebas científicas de laboratorio todo pues es es Es bastante caro no 000 como sí sí no creo que se ha creado una buena base Yo también escuché una de que le echaban limón y si se escuchaba espuma era F era si se volvía blanco no era realmente y una vez escuchamos una capacitación que había una persona que las probaba se Met en la boca los polvos para saber si era
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as Daniel creo que estuvo allí y también lo escuchó no sé si alguien se lo ha fumado también No no es que de verdad existe hay de todo no sea esas pruebas ya las había escuchado Yo también en otros lugares y y bueno son cosas que que existen No de verdad Esas son las que menos recomiendo no porque pues no sabemos A qué químico nos exponemos por supuesto Julio Guevara por favor adelante si quieres compartir tu pantalla puedes compartirla claro por ahí Claro que sí adelante señor Julio adelante escuchamos señor Julio buenas noches Sí buenas
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noches muchas gracias buenas noches señor Daniel este un comentario solamente para en cuanto a a si el povo químico Es bueno o no una prueba que yo siempre hago es probando en el fuego o sea hago un fuego regular y ahí pruebo el polvo químico si el polvo químico me apaga rápido en segundos Entonces ese polvo químico es bueno pero si el polvo químico se demora demasiado o uso bastante polvo para apagar al fuego ese polvo es muy de muy baja calidad muy mala calidad eso sería para mí una buena prueba que que me garantiza que el polvo
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químico es bueno es la mejor para mí no y cómoda mu muy no no de de acuerdo coincido al final las pruebas de extinción pues van a hablar por sí mismas no este mi planteamiento aquí es que eh A través de este tipo de pruebas es difícil emitir un reporte técnico con información cuantificable no se vuelven muy subjetivas eh Pero tienes razón o sea pues obviamente si extingue y todo pues confío pero eh aquí creo que que sí se vale el buscar eh dar elementos también no digo que no perdónenme y de verdad les agradezco por eso les
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mencionaba Creo que vale la pena tener este este foro cúmulo de información y pues ya cada quien tomará decisiones más informadas con distintas pruebas para poder obtener un mejor resultado un resultado más satisfactorio si si me da oportunidad Eduardo Déjenme Esta es mi última diapositiva si quieres Cerramos el tema y abrimos para las preguntas o dudas que y comentarios que sigan se sigan generando este ya de verdad les agradezco mucho el haberse esperado hasta estas horas de la noche y bueno prácticamente quisiera cerrar con lo
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siguiente nuevamente reforzando el servicio para extintores no debería estar únicamente enfocado en manipular un extintor a saber abrirlo y volverlo a armar de forma segura eh la el servicio para extintores debe elevarse a un nivel más técnico para garantizar las condiciones de seguridad en los centros de trabajo y en nuestros propios hogares eh la nfpa insisto los reportes involucran no por estoy estoy buscando este este este reporte para poder compartírselos en el grupo donde eh el último elemento de la del check
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del checklist es si se hizo recarga servicio o mantenimiento no es es apenas una palomita dentro de todo un reporte muy completo que involucra saber si el extintor está eh es el adecuado para los tipos de riesgo que están si la distribución es la correcta si las distancias de recorrida realmente se cumplen o no eh que son todas las cuestiones que están incluidas dentro de la nfp en la parte de de instalación de extintores eh Y bueno Siempre insisto eh tomar en consideración este criterio de A ver cuando yoo recomiendo un extintor
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y el equipo no está certificado de tercera parte y no sé cuánto puede Apagar vale la pena recomendarlo o no en función de esto se hago la invitación para tanto prestadores de servicios como fabricantes de extintores para que pues no solo ensamblamos equipos no no solo nos env volvamos boteros como le llaman en algunos países eh realmente nos volvamos fabricantes de extintores técnicos en extintores y sepamos si el equipo es seguro o no desde su fabricación y obviamente ya en el servicio compartamos esta relación desde
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las instrucciones de fábrica entonces hay mucha información que es muy útil la nfpa 10 la particularmente la considero como una de las más robustas no más robustas incluso que la hizo este cada una obviamente tiene sus sus sus pros y sus contras Pero bueno dentro de estas hojas de seguridad que se emiten por parte fpa 10 este condiciones de seguridad tomé lo en consideración no es solo el riesgo hacia el usuario final es el riesgo también que absorbemos en los en los propios talleres y centros de servicio no Entonces no seamos Víctimas
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de de nuestro propio omisión al al al caer en esta cuestión únicamente meramente del precio de verdad les agradezco mucho los que se esperaban hasta el final dejo abierto el espacio Amelia este Kevin para que podamos segir ir compartiendo y cerrando dudas preguntas o comentarios Muchas gracias y buenas noches a todos señor Eduardo Olmos es el momento de la verdad por favor cuéntenos señor Eduardo no me cierra el audio yo se lo estoy abriendo es la emoción del momento Es que yo lo quiero abrir pero allá está la
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jefa peleando [Risas] sí Daniel pues es es muy difícil sobre todo acá en México tú lo sabes yo creo que podemos pensar en pruebas técnicas en analizadores de polvo o en sacar un billete de nuestra bolsa y mandar un polvo a un laboratorio no que como dice Amelia Pues si tienes por ahí una cantidad pues lo vas a lograr es tan fácil tú lo sabes Daniel es tan fácil a nivel visual darnos cuenta que un polvo ya nos sirve para que ya no lo usemos y es todo lo que tenemos de de responsabilidad Bueno una de las responsabilidades los talleres que
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tenemos que cumplir el polvo no sirve ya no lo tomes tiene Rastros De que ya tiene humedad no lo uses no lo mandes a prueba no lo metas a un bote no sirve Simplemente no sirve toma una muestra enséñasela a tu cliente y explícale Por qué vas a hacer una recarga por qué le va a salir más cargo más caro meter meterle un polvo nuevo y certificado Pero es tan fácil como eso es lo único que te quería decir polvo que no sirve no lo uses no de de acuerdo Eduardo y de verdad Ojalá todos compartiéramos este criterio este miren Yo sé que los participantes
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tenemos este enfoque Eh vale la pena trabajar en este proceso de convencimiento y externalización hacia los que no están dentro de estas charlas no al final en México solamente el último registro que tenía de las empresas acreditadas con las 154 era cerca de 10000 eh Y y y y y bueno aunque la comunidad ya es muy grande dentro de todo sobre extintores creo que valdría la pena comover bueno de las empresas registradas Cuántas realmente están participando en este tipo de charlas técnicas que son gratuitas Y eso creo
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que ayuda mucho a que sigan participando todos pero pues hay que reconocer que aún dentro del gremio pues no todos somos igual de profesionales no eh Y y pero de verdad les agradezco nuevamente sin duda todos los comentarios aportaciones son bien válidas y y con coincido con Eduardo no o sea es una decisión sencilla este y creo que es también un tema de conciencia no O sea si no es seguro pues para qué lo utilizo Muchas gracias Eduardo amigos hay preguntas hay dudas por favor escribirlas en el chat tanto en YouTube como aquí en zoom nosotros
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estamos ahorita en este momento leyéndola ya Daniel está a punto terminar así que sabemos que nos hemos saltado muchas preguntas que hace rato Miren la mitad de la capacitación el chat se llenó de preguntas pero muchas veces esas preguntas se contestan en la continuación de la capacitación entonces lo que no haya quedado todavía por responder o inconcluso agradecemos por favor escribiros en el chat y Daniel también hizo la pregunta de qué otro tipo de pruebas hacen ustedes en sus negocios en sus talleres para saber la
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calidad del polvo químico seco que están usando así que agradecemos pueden encender los micrófonos pueden escribir en el chat y con gusto aquí lo estamos leyendo y algo adicional Yo sé que no tiene nada que ver pero es importante porque sucede que también tenemos el premio de un bastón para una persona que ha envejecido el día de hoy Un año más y se trata del Señor Carlos só que está de cumpleaños hay que Feliz cumpleaños Señor Carlos ya sabe le dejó su bastoncito y una una una mandíbula nueva para que pueda comer Pobrecito porque
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está envejeciendo Señor Carlos Felicidades yo entro en depresión y bueno por aquí nos dice el Señor Javier me lo quitaste de la pantalla yo sé este yo sé que son muchas preguntas trato de verdad por favor ahí está en los laboratorios en Perú piden que se les entregue una bolsa sellada y eso no es posible ya que ya que lo que queremos evaluar es el pqs de los extintores del cliente por acá abajo dice Emerson eso es lo que deben hacer los bomberos locales Probar extintores con ensayos destructivos y no destructivos
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pruebas hidrostáticas es lo mejor porque en el mercado hay millones de extintores chinos eso también ha sido una conversa en varias capacitaciones el tema de los extintores chinos no s si ya mencionaste por allí algo o habría algo que quieras agregar al respecto Disculpa este Perdóneme que nada más ayúdeme un poquito porque mire Déjenme serles bien sincero normalmente trato de no hablar del origen de productos de forma despectiva generalizando porque hay calidades no en todos lados de distintos orígenes particularmente y este es un
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tema que sufrimos también con la ición en México eh Por ejemplo Estados Unidos en particular no le gusta el producto mexicano porque pues no con un tema all de este discriminación no de no no está hecho en México está mal hecho cuando en realidad pues hay productos tenemos productos certificados de calidad ul no este con un nivel de ingeniería brutal este pasa lo mismo en todos los países y la verdad es que yo siento que todos los países tienen la el potencial de hacer productos muy buenos este y más bien me
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iría en función de la calidad no independientemente de dónde vengan Eh sí insisto y creo que este es también resultado de de de de de las condiciones de de de cada país no eh al el enfoque en precios lo normalmente lo que genera es eh que compremos productos muy económicos desconociendo insisto las condiciones de seguridad con las que se fabrica el equipo que se ofrecen no como producto terminado entonces eh cómo lo combatimos insisto con información o sea en la medida en la que también le enseñemos a nuestros clientes
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a diferenciar Por qué que los extintores no son todos iguales y este es uno de los mitos más grandes que creo que existen en el gremio no todos los extintores son iguales Eh sí es importante la Por qué es importante la certificación y bueno traté de resaltarlo mucho durante estas charlas eh mientras no logremos diferenciar y transmitir este mensaje hacia el usuario final debemos recordar que el usuario final No necesariamente es experto en extintores no y y y y nosotros somos su fuente de información sin duda Va a
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haber quien le diga Mira este este de X calidad contra este que cuesta tres veces más aunque sea ul son lo mismo creo que ahí es donde debemos atacar principalmente el mensaje diferenciando no Por qué un equipo es más seguro que el otro por qué eh vale la pena hacer la inversión en el equipo adecuado Y capacitar de verdad que el tema educativo creo que es la solución a esta problemática este no no sé si por ahí perdóneme Kevin el argumento hay algo un poquito más específico Sí de hecho de hecho es esa respuesta que diste mu muy concisa
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porque incluso leímos ya un comentario por allí que decía sobre el extintor el polvo químico chino polvo químico seco que viene entre los pero bien lo explicaste muy bien l gracias gracias Sebastián garzón Villarreal dice Daniel yo Recibí una recomendación de evitar el uso de tubos y fondes de metal por ser propensos al óxido y al oxidarse a liberar piezas de este y al oxidarse libera piezas de Entiendo entiendo Bueno aquí aquí recordemos lo siguiente cada uno de los componentes que van dentro del extintor son probados de forma individual no ante
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ciertas condiciones de de temperatura exposición a salinidad condiciones eh de cambios de temperatura en algunos casos por ejemplo cilindros también a pruebas de de de de este envejecimiento acelerado este Eh bueno la misma prueba hidrostática el tubos y cuando me refiero a que no sean de PVC o que son la mayoría metálicos hay también distintas calidades de metal así como en el acero no hay placas de primera segunda Tercera y y bueno de deshecho eh También hay hay hay distintos tipos de metal aleaciones cada fabricante es
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responsable de garantizar que el metal que esté utilizando pues efectivamente sea compatible con los agentes químicos y que todos los elementos sean estables entre Sí de hecho por ahí lo Si los que ya han revisado la nfpa 10 también hay un hay una hay un elemento para los manómetros por ejemplo la aleación del metal del de los indicadores de presión deben ser compatibles con las válvulas de aluminio o de bronce hay incluso que las que son compatibles con ambos tipos de metal entonces todas estas cuestiones están involucradas dentro de la
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certificación de producto eh a lo que me refiero es yo no les estoy diciendo de reemplacen todos por por un tubo de cobre o por tubo de de cualquier tipo de tubo de acero de cédula 40 por ejemplo este Más bien es busquen siempre las refacciones originales y no se vuelvan eh los reingeniera concepto de de de de de desde el prestador de servicios de lograr que el extintor funcione porque sí si el extintor viene mal desde su origen no tomemos esa responsabilidad de querer arreglarlo no es prácticamente eso o sea no no hay que
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ver que el material venga ya certificado con el equipo para garantizar la compatibilidad Muchísimas gracias gracias danen pantalla podemos ver los datos del señor Daniel Serrano podemos ubicarlo eh A qué teléfono con qué correo podemos comunicarnos con él y cómo pueden ingresar ustedes a los datos de El señor Daniel Serrano Arellano bueno eh primeramente Ah me están diciendo que que bueno el teléfono Recuerden que como él es de México tiene que ser más 52 seguidamente 55 4193 8831 y su correo Daniel Serrano @cerca si ustedes quieren encontrar
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estos datos simplemente colocan en su buscador todo sobre extintores.com él es patrocinador la primera en el inicio van a verlo en el Carrusel presionan su fotito o simplemente lo pueden encontrar en el botón de capacitaciones nuevamente en el Carrusel o en algún flyer de capacitaciones como es el caso del día de hoy Okay al presionarlo se van a encontrar nuevamente debajo de su flyer su fotito lo presionan y allí está la página de Daniel Serrano donde pueden encontrarlo también van a encontrar las capacitaciones que é ha brindado en
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todos sobre extintores allí pueden encontrar los videos Okay ya son 23 horas con 50 minutos más estas 2 horas y medi que nos ha brindado hoy Daniel Muchísimas gracias Sí señor muchas gracias así que conocimiento que les ha dejado el señor Dan ahí bueno excelente hay muchos videos y hay muy buen contenido y tambén queda todo el mundo satisfecho con el contenido Así que pueden encontrarlo allí conjuntamente con sus servicios él eh dejó sus datos allí y por supuesto si no pueden encontrar esta página pueden solicitá
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Melo a mí yo con todo el gusto también les puedo proveer los datos y por supuesto si usted quiere colaborar comprando el certificado de la capacitación de Ho Igualmente puede dirigirse al botón tienda o al de del flyer de la capacitación donde encontrará tres modelos de certificado puede encontrar el bombero el certificado modelo particular el certificado modelo empresarial y el modelo de bombero eh allí con su tarjeta de débito o crédito puede eh utilizar el carrito de compra y en su moneda local puede eh comprar el
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certificado los días miércoles podrá eh obtener su certificado en su cuenta de de todo sobre extintores y bueno Daniel Cuéntame Con qué palabras quisiera cerrar la capacitación de hoy Ay caray Yo me quedaría con dos cositas la primera seguridad no solo para el usuario final sino para nosotros mismos dentro del gremio eh Y la segunda eh Ay caray la tenía tan Clara la segunda déjeme irme con el tema de eh la importancia de la trazabilidad no este concepto de de de reconocer y validar eh la importancia de la seguridad desde los equipos desde su
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fabricación y cómo permea hacia el seguimiento en los servicios que brindamos no este de verdad Los invito a a tenerlo esto mucho en consideración eh Y a transmitirlo muchas gracias de verdad este por este espacio Amelia K bueno todos sobre extintores y gracias a todos los que se quedaron hasta el muy buenas noches